Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Avatar
Sissi
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 12:08 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Marttakerttu kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 3:18 pm
Täällä ei kyllä paljon kunnioiteta vainajaa. Miten voikin olla näin kylmäsydämistä porukkaa 😭

Toivottavasti asia ratkeaisi pian ja Eveliina saisi myös kuoleman jälkeisen rauhan ❤️
Esitutkinnan aikana on jo ollut havaittavissa että uhrin henkilöllisyyttä ja häneen henkilökohtaisiin tietoihinsa liittyviä asioita käsitellään hyvin hienotunteisesti ja oikeuspsosessin edetessä varmasti myös salassapidetään ikäänkuin kyseessä olisi esimerkiksi alaikäinen henkilö. Jopa Junes Lokka on tavoistaan poiketen piilottanut paljon sellaista minkä olisi voinut julkistaa tai mitä hänellä on tiedossaan ja se kertoo paljon. Täällä nyt mätkitään mitä ehditään, niin vartijoita kuin uhriakin. Vartijat tuskin olivat niin pahuuden ruumillistumia kuin mitä on annettu ymmärtää eikä uhrikaan niin täydellinen enkeli kuin mitä jotkut haluasivat hänet nähtävän. Ei ole vain mustaa ja valkoista vaan myös harmaan alue.
Muistan Eveliinan kun hän lauloi laulun "Jumalan kämmenellä" ja viittoi sen viittomakielellä. Sanoin, että voisit opettaa minullekin nuo viittomat mutta sitten tiemme erkanivat ja jäi opettelematta. ❤️
Mitä mielentilatutkimuksessa tapahtuu: https://www.youtube.com/watch?v=hg_C6Oyy1c0

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tiedätkö omat oikeutesi? Näillä perusteilla vartija voi poistaa sinut kauppakeskuksesta – Pelkkä höpöttäminen ei riitä

Henkilön poistaminen julkisista tiloista ei voi tapahtua mielivaltaisesti, vaan sille tulee olla aina peruste. Näin kertoo voimankäyttöä kouluttava Jani Niemi.

Tänään 7:30 | Päivitetty tänään 8:27

Ihmistä ei voi poistaa kauppakeskuksesta täysin mielivaltaisesti. Jos henkilö poistetaan kauppakeskuksesta, peruste on aina annettava. Poistaminen tulee tehdä myös lievintä mahdollisinta voimakeinoa käyttäen, ensisijaisesti puhumalla.

– Järjestyksenvalvojan ja vartijan oikeudet puuttua lieveilmiöihin ovat erittäin tarkkaan säädeltyjä, ja niissä pitää aina tukeutua lievimpään mahdolliseen keinoon, tiivistää Poliisiammattikorkeakoulussa voimankäyttöä opettava Jani Niemi.

Niemi on huomioinut, että harvempi tavallinen kansalainen on oikeuksistaan tietoinen.

– Kaiken pohjalla ovat jokaisen perusoikeudet, jotka tulee huomioida. Aina kun henkilöä pyydetään poistumaan, se pitää pystyä perustelemaan. Se ei ole esimerkiksi mikään perustelu, että vaikka jonkun läsnäolo muuten vaan harmittaa, hän sanoo.

Kaikille ratkaisuille pitää olla selitys. Kohteena olevalle henkilölle pitää kertoa, miksi tietty toimenpide tehdään.

– Tehdyt turvallisuusratkaisut pitää pystyä perustelemaan aina. Esimerkiksi pelkkä äänekkyys, päihtyneenä oleminen tai edes lievä häiritseminen eivät ole riittäviä syitä kenenkään poistamiselle. Häiriön arvioiminen pitää tehdä tarkasti ja iso kokonaisuus huomioiden. Jos aiheuttaa vaan jonkun mielestä pahennusta, se ei ole vielä mikään poistamisperuste, Niemi huomauttaa.

Entäpä jos henkilö juttelee itsekseen penkillä, vaikkapa sitten kovaäänisemmin?

– Jos höpöttää itsekseen penkillä, se ei ole mikään poistamisperuste. Toimenpiteiden pitää aina lähteä lievimmästä keinosta, Niemi korostaa.

Voimankäyttö terminä on samaten erittäin tarkka käsite.

– Esimerkiksi itämaiset kamppailulajit ovat ihan eri asia kuin tässä yhteydessä määritelty voimankäyttö. Koulutuksessa käytettävät voimankäyttötekniikat ovat Poliisihallituksen hyväksymiä, ja niitä on yhteensä jotain kymmeniä. Voimankäyttö on säädeltyä, ja laissa on mainittu ne tilanteet, jolloin voimakeinoja voidaan käyttää, mikäli kohdehenkilö tekee vastarintaa, Niemi korostaa.

Voimakeinot jaotellaan myös useampaan osa-alueeseen.

– Ne jaetaan yleisesti fyysisiin voimakeinoihin ja voimankäyttövälineiden käyttämiseen. Perusteet fyysiseen voimakeinoihin saa järjestyksenvalvoja ja vartija omissa koulutuksissaan. Näihin sisältyy myös käsirautojen käyttö ja vinyylipatukka. Kaikki muut koulutukset ovat sitten lisäkoulutuksia, muun muassa kaasusumuttimen ja teleskooppipatukan käyttö vaatii oman koulutuksensa, Niemi kuvailee.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5692431

Avatar
poliisikoiran pentu
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

KokenutMies kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 5:10 pm
Meillä on kaksi videota tapauksesta. Video 1. näkyy, kun vartijat ottavat E:tä kiinni kainaloista kaupan oviaukon lähellä ja hän kaatuu pian heidän saattaman eteenpäin jäykän oloisena. Kukaan ei paina niskasta tai ota kuristusotetta videossa. Video 2. näkyy hieman myöhemmin 2-3m tämän oviaukon edessä miten E makaa maassa mahallaan ja vartijat pitävät raajoista kiinni. Kestää muutaman minuutin ja huomataan ettei hän hengitä, jonka jälkeen alkaa elvytystoimet. Edelleenkään kukaan ei paina kaulasta tai ole hänen päällä, kurista jne.

Mikä helvetti teitä vaivaa?
Kannattaa katsoa kuva sivulta 6. Se on ollut täällä muutenkin, mutta ainakin tuolla. Kun kuvaa katsoo, ei kyllä ihmettele, että todennäköisesti on aiheutunut respiratorinen asidoosi, joka ei ole sama kuin tukehtuminen. Tämän todennäk. kuolinsyyn esitti palstalle kirjoittanut lääkäri Saraella.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2223
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

poliisikoiran pentu kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 5:27 pm

Kannattaa katsoa kuva sivulta 6. Se on ollut täällä muutenkin, mutta ainakin tuolla. Kun kuvaa katsoo, ei kyllä ihmettele, että todennäköisesti on aiheutunut respiratorinen asidoosi, joka ei ole sama kuin tukehtuminen. Tämän todennäk. kuolinsyyn esitti palstalle kirjoittanut lääkäri Saraella.
Käy järkeen että kuolema olisi johtunut asidoosin mukaisesta sydämen vajaatoiminnasta. Oliko tämä käyttäjä Saraella ihan maininnut olevansa lääkäri :roll:
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

--Madonna--
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Elo 24, 2022 4:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja --Madonna-- »

Säde-Sisko kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 5:39 pm
poliisikoiran pentu kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 5:27 pm

Kannattaa katsoa kuva sivulta 6. Se on ollut täällä muutenkin, mutta ainakin tuolla. Kun kuvaa katsoo, ei kyllä ihmettele, että todennäköisesti on aiheutunut respiratorinen asidoosi, joka ei ole sama kuin tukehtuminen. Tämän todennäk. kuolinsyyn esitti palstalle kirjoittanut lääkäri Saraella.
Käy järkeen että kuolema olisi johtunut asidoosin mukaisesta sydämen vajaatoiminnasta. Oliko tämä käyttäjä Saraella ihan maininnut olevansa lääkäri :roll:
On maininnut olevansa lääkäri. Netissä anonyymina kirjoittaessa voi jokainen valita itseään miellyttävän nimikkeen tai toimen. Olenhan minäkin --Madonna-- tanssijatar, joka on muutaman levyllisen levyttänyt hittejä 80-luvulta tähän päivään.
Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Sh Ah!
Rrrrrrrrrrr!
Bah!

Vareksenpoikanen
Martin Riggs
Viestit: 649
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

KokenutMies kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 5:10 pm
Meillä on kaksi videota tapauksesta. Video 1. näkyy, kun vartijat ottavat E:tä kiinni kainaloista kaupan oviaukon lähellä ja hän kaatuu pian heidän saattaman eteenpäin jäykän oloisena. Kukaan ei paina niskasta tai ota kuristusotetta videossa. Video 2. näkyy hieman myöhemmin 2-3m tämän oviaukon edessä miten E makaa maassa mahallaan ja vartijat pitävät raajoista kiinni. Kestää muutaman minuutin ja huomataan ettei hän hengitä, jonka jälkeen alkaa elvytystoimet. Edelleenkään kukaan ei paina kaulasta tai ole hänen päällä, kurista jne.

Mikä helvetti teitä vaivaa?
Et huomannut videolla niitä käsirautoja kun ne laitettiin ja miten ne laitettiin?

JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

KokenutMies kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 3:18 pm
Mymmeli77 kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 3:12 pm
Oletko katsonut videon, jossa vartijat ottavat kiinni Eveliinan? Hän selvästi jotenkin hangoittelee vastaan ja kaatu jäykkänä (laittaa hanttiin tai saa kohtauksen) eteenpäin, kun vartijat pitävät kainaloista ja käsistä kiinni. Epäilen, että ulostaluttaminen on ollut hänelle niin suuri järkytys, että mennyt jotenkin nuppi sekaisin ja alkanut laittamaan hanttiin, joka on johtanut vartijoiden kovempaan "nyt mennää" asententeeseen, mikä on taas johtanut Eveliinan stressitasojen nousuun ja sairaskohtaukseen.
Oletko itse katsonut videota? Ehkä Eveliina kompastuu kengännauhoihinsa, tai vartija kamppaa hänet. En saa selvää videosta miksi hän kaatuu polvilleen. Mutta hän on siinä siis ihan hyvän tovin POLVILLAAN maassa ja puhuu vartijoiden kanssa. Siitä hän ei millään lailla enää yksinkertaisesti pysty itse "kompastumaan" niin pahasti kengännauhoihin tai muuhun, että lentää mahalleen ja nuo manletit, jotka käsissään roikkuu, lakoaa mukana. Jos raudoitus syystä tai toisesta koettiin tarpeelliseksi, se olisi voitu tehdä siinä, kun E oli polvillaan maassa. Sen sijaan hänet väännetään väkisin kenttään.

Ouagadougou
Hetty Wainthropp
Viestit: 469
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 7:17 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ouagadougou »

KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 11:03 pm
Ouagadougou kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 11:01 pm
KokenutMies, olisitko itse valmis kokemaan näiden "ammattilaisten" otteet ja toiminnan?

Elvytyksen antaminen viivästyy muutaman minuutin, mitäs tuosta! :roll:
Vartijoiden toiminnassa ei ollut mitään väärää. Miksi se ei mene teille päähän?
KokenutMies, missä päin toimit vartijana? Tiedän vältellä paikkaa ja varoitella muitakin.

Purliini
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Loka 21, 2022 5:04 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Purliini »

Säde-Sisko kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 5:39 pm
poliisikoiran pentu kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 5:27 pm

Kannattaa katsoa kuva sivulta 6. Se on ollut täällä muutenkin, mutta ainakin tuolla. Kun kuvaa katsoo, ei kyllä ihmettele, että todennäköisesti on aiheutunut respiratorinen asidoosi, joka ei ole sama kuin tukehtuminen. Tämän todennäk. kuolinsyyn esitti palstalle kirjoittanut lääkäri Saraella.
Käy järkeen että kuolema olisi johtunut asidoosin mukaisesta sydämen vajaatoiminnasta. Oliko tämä käyttäjä Saraella ihan maininnut olevansa lääkäri :roll:
Ja tämä samainen Saraella totesi myös
Saraella kirjoitti:
Su Tammi 15, 2023 11:57 pm
Tottakai videon perusteella on mahdotonta varmaksi sanoa onko henkilö tajuton vai eloton.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Kaikesta kuulemastani on minulle tullut kuva, että E on ollut hyvin luottavainen ihmisten suhteen. Hän on aina halunnut nähdä hyvää muissa. Hän ei ole ehkä osannut nähdä ihmisten piilotettuja tarkoitusperiä ihmissuhteissaan. Tätä ominaisuutta on uskonnollisuus saattanut vielä lisätä. Kehotetaan kääntämään toinenkin poski.

Ehkei hän tuossa pahoinpitelyoikeudenkäynnissäkään oikein osannut puolustaa itseään, kun vastaaja yritti kääntää syytä hänen päälleen.

Seurallisuutensa takia hän on joutunut häikäilemättömien ihmisten vaikutuspiiriin ja hyväuskoisuutensa takia hän on ollut johdateltavissa.

Nämä seuralaiset ovat voineet uida hyvinkin syvissä vesissä rikollisuuden suhteen, jota E ei ole voinut ymmärtää saati sitten hyväksyä.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kommentointi täällä on ollut todella ala-arvoista ja uhria halventavaa. Toki kuolemantuottamukseen osallistuneet Securitaksen työntekijätkin ovat saaneet osansa, mutta he sentään ovat elossa ja saavat mahdollisuuden puolustautua itse.

Uhrin entisyys, ominaisuudet tai edes toiminta ostoskeskuksessa ennen voimankäyttötilannetta ovat loppujen lopuksi täysin merkityksettömiä seikkoja, joita ei tulla puimaan oikeudenkäynnissä. Niistä ei löydy mitään kuolettavaan voimankäyttöön oikeuttavia seikkoja. Päin vastoin entisyyteen vetoaminen voi tuoda oikeuden punnittavaksi sellaisen raskauttavan seikan, kuin että oliko kuolettava voimankäyttö suunniteltua ja oliko sen tarkoitus "kouluttaa", nöyryyttää ja/tai rankaista uhria.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2223
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Purliini kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 7:30 pm

Ja tämä samainen Saraella totesi myös
Saraella kirjoitti:
Su Tammi 15, 2023 11:57 pm
Tottakai videon perusteella on mahdotonta varmaksi sanoa onko henkilö tajuton vai eloton.
Ai "lääkäri" kirjoitti tällaistakin. Samankaltainen diagnoosi kuin onko hän hengellinen vai hengetön. Nyt hän on molempia. Tuollaiseen käsittelyyn ei perusterve ihminen kuole. Ikävä sattuma.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

e-mikko
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: La Tammi 14, 2023 6:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja e-mikko »

lukutoukka kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 7:30 pm
Ehkei hän tuossa pahoinpitelyoikeudenkäynnissäkään oikein osannut puolustaa itseään, kun vastaaja yritti kääntää syytä hänen päälleen.
Vastaaja on myöntänyt läppäisseensä Eveliinaa, ei hän mitään yrittänyt kääntää. Hän on kertonut, kuten oikeudessa tapana on, että millaiset oli olosuhteet ennen rikosta, rikoksen aikana ja sen jälkeen. Sen sijaan kyseisen Seiskan uutisen mukaan Eveliina valehteli tapahtumista:

"Esiintyi oikeudessa sekavasti

Syyttäjä haki miehelle tuomiota pahoinpitelystä, mutta tämä tuomittiin lievästä pahoinpitelystä.

Käräjäoikeuden mukaan naisen kertomus oikeudessa oli sekava, eikä tapahtumista saatu selkeää kuvaa. Lisäksi naisen saamat vammat eivät tukeneet hänen kertomustaan.

Mies kiisti oikeudessa syytteen teonkuvauksen, mutta myönsi läppäiseensä naista kasvoihin. Oikeuden arvion mukaan miehen kertomus oli koko ajan pysynyt samana."

Edit. Varmaan on ihan tavallista, että oikeudessa omia tekemisiään vähätellään ja vastapuolen liioitellaan. Se on erittäin ymmärrettävää ja inhimillistä. Mutta tuon tätä näkökulmaa esiin siksi, että Eveliinasta yritetään täällä leipoa enkeli eläessäänkin ja kaikista muista hirviöitä.

lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1522
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Uhrin elämää on täällä revitelty. Siinä on tietynlainen tarkoitushakuisuuden piirre.

hlgovista
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 11:26 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja hlgovista »

e-mikko kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 7:42 pm
lukutoukka kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 7:30 pm
Ehkei hän tuossa pahoinpitelyoikeudenkäynnissäkään oikein osannut puolustaa itseään, kun vastaaja yritti kääntää syytä hänen päälleen.
Vastaaja on myöntänyt läppäisseensä Eveliinaa, ei hän mitään yrittänyt kääntää. Hän on kertonut, kuten oikeudessa tapana on, että millaiset oli olosuhteet ennen rikosta, rikoksen aikana ja sen jälkeen. Sen sijaan kyseisen Seiskan uutisen mukaan Eveliina valehteli tapahtumista:

"Esiintyi oikeudessa sekavasti

Syyttäjä haki miehelle tuomiota pahoinpitelystä, mutta tämä tuomittiin lievästä pahoinpitelystä.

Käräjäoikeuden mukaan naisen kertomus oikeudessa oli sekava, eikä tapahtumista saatu selkeää kuvaa. Lisäksi naisen saamat vammat eivät tukeneet hänen kertomustaan.

Mies kiisti oikeudessa syytteen teonkuvauksen, mutta myönsi läppäiseensä naista kasvoihin. Oikeuden arvion mukaan miehen kertomus oli koko ajan pysynyt samana."

Edit. Varmaan on ihan tavallista, että oikeudessa omia tekemisiään vähätellään ja vastapuolen liioitellaan. Se on erittäin ymmärrettävää ja inhimillistä. Mutta tuon tätä näkökulmaa esiin siksi, että Eveliinasta yritetään täällä leipoa enkeli eläessäänkin ja kaikista muista hirviöitä.
Eipä tämmoisellä vanhalla jutulla ole mitään tekemistä sen kanssa, että stevarit tappoivat naisen.

Mutta jatketaan kuitenkin.

1) Esitutkinta tuostakin on tehty
- onko ollut asianajajia ja kenellä mukana

2) Syyttäjä on tehnyt syyttämispäätöksen

3) Sitten on käräjöity
- onko ollut asianajajia ja kenellä mukana
.....
Oikeus totesi, että on sanktio langetettava syytetylle.

Vastaa Viestiin