Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Rouhia
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Loka 15, 2015 3:56 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Rouhia »

fouilleur kirjoitti:
To Tammi 26, 2023 5:07 pm
Tarpeesta syyllistää uhri ja oikeuttaa vartijoiden toiminta tuollaisilla täysin tuulesta temmatuilla väitteillä tulee lähinnä psykopaattinen vaikutelma.
se ei tee ihmisestä psykopaattia, että ymmärtää, että kaikki voi tehdä virheitä. Se mitä olen vartijoiden ja poliisin kanssa asioinut niin aina olen saanut syyttää itseäni. Täällä osalla on hirveä tarve tehdä kuolleesta henkilöstä pyhimys ja väkivaltakoneiston duunareista ihmishirviöitä. On aivan ymmärrettävää, että viranomaiset ei avaa syitä ja poliitikotkin pitää suunsa kiinni, koska tietävät, että taustalla on jotain mikä ei ole aivan yksiselitteistä. Ihmettelen tarvetta leimata ihmiset hyviksiin ja pahiksiin ennen kuin on lakituvassa asiaa ruodittu.

murhajari
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 9:29 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja murhajari »

aivoriihi kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 10:27 am
Omasta mielestani (video) Eveliina itse paatti menna "jalattomaksi" t.s peffalleen, sen jalkeen hanta yritettiin kammeta ylos ja saatiin polvi-istuntaan, vastustus jatkui ja maahan vietiin.
Miten nuo asiat näkyvät videolta? Osaatko kertoa yksityiskohdat?

Epäilisin ennakkokäsityksiin perustuvaa tulkintaa.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Joosua »

URSA kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 10:07 am
aivoriihi kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 9:49 am
^
Kaksi jarjestyksenvalvojaa lahti taluttamaan naista pois, kunnes nainen itse heittaytyi hankalaksi (= kieltaytyi kavelemasta ja meni perseelleen). Ei niin rauhallinen enaa. Vastusteli polviasennossakin ihan penteleesti, ennen kuin kasky mene/vie maahan tuli. Sen jalkeen vasta tuli kaksi lisaukkoa avustamaan tilanteessa. Viimeiset kaksi tulivat pitamaan uteliaat ohikulkijat loitommalla.
Oliko vartijoilla edes oikeutta poistaa naista? Ja nainen kaadettiin maahan, hän ei itse heittäytynyt maahan.
Tuo peruste poistamiseen on tässä oleellinen asia. Ainakin jos järjestyslakia lukee niin haitta tai häiriö on oltava ihan huomattavaa. Esimerkiksi normi puheäänellä tai vastaavalla tehty sanan julistaminen ei todennäköisesti riitä että voidaan voimakkaammin puuttua henkilön oleskeluun kauppakeskuksen yleisissä tiloissa.
Henkilön kanssa toki voidaan keskustella, ja parasta olisikin saada aikaan kaikkia tyydyttävä ratkaisu. Eli saada henkilön toiminta sellaiseksi että se ei ole liian häiritsevää.
Ja kun tässä tapauksessa vain yksi henkilö on häiriintynyt niin naisen toiminta ei ole voinut olla mitään pahempaa mellastamista.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja dazu »

fouilleur kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 3:08 am
Tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen tuollaisesta kuuden minuutin videosta, joka on kuvattu maahanviennin ja kahdeksan minuutin videon välillä :shock:

Itse olen löytänyt vain sen kolmen videon koostevideon (oliko se nyt sitten 22 sekuntia) ja kahdeksan minuutin videon.

Nämä videot ovat jotenkin vaikeasti löydettävissä... itse olen tallentanut kaikki (eli nuo kaksi yllä mainitsemaani) heti kun ovat tulleet vastaan.

EDIT: jos jollakulla on nuo muut videot tai tieto siitä, mistä ne löytää, voisitteko jakaa videot / linkit. Kiitos.
micce1974 kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 3:28 am
Mikä 6 minuutin video? Kuten fouilleur tuossa laskeskeli, niin noin 10 minuuttia viivettä raudoituksesta elvytykseen on vahva veikkaukseni. Joku 200 sivua sitten kirjoitinkin, että 3-4 minuuttia puuttuu videota välistä.
Mä olen nähnyt tästä neljä videota. Kaksi videota siitä maahanviemisestä ja sitten kuuden minuutin videon siinä maassa olemisesta ja sitten sen kahdeksan minuutin videon. Kuuden minuutin videon ja kahdeksan minuutin videon välillä on useampi minuutti näkemättä ja sillä välillä on sermit tuotu paikalle.
Kuuden minuutin video julkaistiin netissä ehkä vuorokautta ennen, kuin kahdeksan minuutin video ja siitä oli täällä kyllä keskustelua ja itsekin kerran sen katsoin, mutta sitten, kun kahdeksan minuutin video julkaistiin, niin jengi alkoi öyhöttämään siitä ja kuuden minuutin video jäi täysin viestitulvan jalkoihin. Kuuden minuutin video oli kuvattu myös ylhäältä, mutta eri paikasta, kuin kahdeksan minuutin video.

Rouhia kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 11:50 am
se ei tee ihmisestä psykopaattia, että ymmärtää, että kaikki voi tehdä virheitä. Se mitä olen vartijoiden ja poliisin kanssa asioinut niin aina olen saanut syyttää itseäni. Täällä osalla on hirveä tarve tehdä kuolleesta henkilöstä pyhimys ja väkivaltakoneiston duunareista ihmishirviöitä. On aivan ymmärrettävää, että viranomaiset ei avaa syitä ja poliitikotkin pitää suunsa kiinni, koska tietävät, että taustalla on jotain mikä ei ole aivan yksiselitteistä. Ihmettelen tarvetta leimata ihmiset hyviksiin ja pahiksiin ennen kuin on lakituvassa asiaa ruodittu.
Nyt kuitenkin tässä viestissäsi itse luot kuvaa turvaukoista pyhimyksinä ja demonisoit tätä naista. On täysin kiistatonta, että turvaukkojen toiminta tässä oli sadistista, tai voima -ja hallinta perusteista sosiopaattista toimintaa. Toiminta ei ollut vahinko. Siinä oli 20 minuuttia putkeen paskaa. Jos tämä oli vahinko, niin silloin myös kaikki raiskaukset on vahinkoja.
Viimeksi muokannut dazu, Pe Tammi 27, 2023 12:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

hallussa on
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 2:15 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja hallussa on »

"Jos tätä tarkastellaan ihmisten oikeusturvan kannalta, niin kyllä heidän on hyvin vaikea tietää, että minkä turvallisuustoimenpiteen kohteena he ovat ja millä toimivaltuuksilla yksityisellä turvallisuusalalla milloinkin toimitaan. Varsinkin kauppakeskusympäristö on sellainen.

Voimankäyttö on aina lopetettava, kun vastarinta lakkaa tai tilanne on muutenkin hallinnassa, Paasonen sanoo.

Eli jos ihminen ei vastustele lainkaan, maassa makuuttaminen pitää lopettaa siihen.

– Alan kannalta on tärkeätä tarkastella tapahtumaa laajalti ja ottaa opiksi, ettei tällainen pääse enää toistumaan. On se sitten lainsäädännön uudistamista, koulutukseen tai voimankäyttöön liittyviä uudistuksia."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuo ... #gs.obbn0j
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja dazu »

Lisätääs, että itseasiassa on olemassa viides ja kuudeskin video kiinnipitotilanteesta, sekä seitsemäntenä se ruumispussin pois kuljetus. Nämä kaikki kolme videota ovat lyhyitä, muutaman sekunnin klippejä.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Puhelinkortti
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

fouilleur kirjoitti:
Ti Tammi 24, 2023 7:20 pm
Puhelinkortti kirjoitti:
Ti Tammi 24, 2023 12:58 pm
JudgeCooper kirjoitti:
Ti Tammi 24, 2023 12:45 pm


Eniten tuossa Ylen jutussa jäi vaivaamaan poliisin kädettömyys. Onko nyt niin, ettei poliisi halua stevaria tutkia ellei ole ehdoton pakko. Ja silloinkin painotetaan mahdollisuuksien mukaan uhrin syyllisyyttä. Tällaisen kuvan alkaa todellakin saada.
Miten kukaan uskoo graffitimaalareiden juttuja? Harrastus jo itsessään on sellainen, ettei kukaan lähellekään täysjärkinen sitä harrasta. Ja jos kaasua tai pampusta saavat, niin ovat sen kyllä ansainneet.
Tuo kommentti näyttäisi ilmentävän sellaista luonteenominaisuutta, jollaista näkee enemmän Ylilaudalla.
Tuskin se sitä ilmentää. Me kaikki emme vaan ole yhtä ylivertaisia kuin sinä. Jossain tv ohjelmassa oli vuosia sitten näitä murhainfon aktiiveja. Sen perusteella voisin sanoa, että tuskin kovinkaan merkittävää eroa ylilaudan aktiiveihin.

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2206
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

dazu kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 1:14 pm
Lisätääs, että itseasiassa on olemassa viides ja kuudeskin video kiinnipitotilanteesta, sekä seitsemäntenä se ruumispussin pois kuljetus. Nämä kaikki kolme videota ovat lyhyitä, muutaman sekunnin klippejä.
Voisitko olla ystavallinen ja jakaa linkkeja kaikkiin naihin seitsemaan videoon? Itse olen nahnyt ainoastaan kaksi.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

tuulituu
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Su Loka 09, 2016 11:51 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja tuulituu »

Musta se kasvien takaa kuvattu lyhyt pätkä missä nainen ei oo vielä maassa, vaan polvillaan/istuu, niin on sellaista elokapinamaista lötkönä olemista ja tahallaan hankaloittamista, ei näytä yhteistyöhalukkaalta ollenkaan.

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2206
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

tuulituu kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:31 pm
Musta se kasvien takaa kuvattu lyhyt pätkä missä nainen ei oo vielä maassa, vaan polvillaan/istuu, niin on sellaista elokapinamaista lötkönä olemista ja tahallaan hankaloittamista, ei näytä yhteistyöhalukkaalta ollenkaan.
Kiitos, tuulituu, nain minakin sen naen. Olemme toki vahemmistoa, mielipiteinemme :(
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

--Madonna--
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Elo 24, 2022 4:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja --Madonna-- »

aivoriihi kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:37 pm
tuulituu kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:31 pm
Musta se kasvien takaa kuvattu lyhyt pätkä missä nainen ei oo vielä maassa, vaan polvillaan/istuu, niin on sellaista elokapinamaista lötkönä olemista ja tahallaan hankaloittamista, ei näytä yhteistyöhalukkaalta ollenkaan.
Kiitos, tuulituu, nain minakin sen naen. Olemme toki vahemmistoa, mielipiteinemme :(
Samaa mieltä teidän kanssa!
Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Sh Ah!
Rrrrrrrrrrr!
Bah!

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja URSA »

--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:11 pm
aivoriihi kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:37 pm
tuulituu kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:31 pm
Musta se kasvien takaa kuvattu lyhyt pätkä missä nainen ei oo vielä maassa, vaan polvillaan/istuu, niin on sellaista elokapinamaista lötkönä olemista ja tahallaan hankaloittamista, ei näytä yhteistyöhalukkaalta ollenkaan.
Kiitos, tuulituu, nain minakin sen naen. Olemme toki vahemmistoa, mielipiteinemme :(
Samaa mieltä teidän kanssa!
Kertokaapa mitä vaarallista ja uhkaavaa sellaisessa "lötkönä" olemisessa olisi? Miksi naisen ei annettu istua lattialla käsistä kiinni pitäen ja raudoitettu siinä? Apuvoimiakin oli saapumassa paikalle.

Avatar
poliisikoiran pentu
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

aivoriihi kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:37 pm
tuulituu kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:31 pm
Musta se kasvien takaa kuvattu lyhyt pätkä missä nainen ei oo vielä maassa, vaan polvillaan/istuu, niin on sellaista elokapinamaista lötkönä olemista ja tahallaan hankaloittamista, ei näytä yhteistyöhalukkaalta ollenkaan.
Kiitos, tuulituu, nain minakin sen naen. Olemme toki vahemmistoa, mielipiteinemme :(
E:llä on siistit ulkovaatteet päällään, ja varmasti kauppakeskuksen likainen lattia inhotti. Kuka ne pesulakulut olisi maksanut? Lisäksi hän ei todennäköisesti ymmärtänyt syytä, miksi maahan olisi pitänyt mennä. Eihän sitä nyt tiedä tai ymmärrä kukaan muukaan, vaikka aikaa on jo kulunut ja puoli kansasta tätä pohtii.

Osa sitä, mikä on tulkittu "vastusteluksi" johtuu minusta yksinkertaisesti E:n koosta ja painosta suhteessa vaksien voimiin. Omalle koolleen hän ei ole voinut mitään. Lisäksi maahanmeno saattoi olla hänelle eka kerta elämässä, ei ollut treenannut missään tatamilla eikä siksi osannut "tanssinaskelia".

Jos vastaava poppoo kävisi kenen tahansa kimppuun ilman vartijankuteita, niin nähtäisiin ihan toisen luokan vastustamista ja puolustautumista. Uhri taistelisi tosissaan heti ensi sekunneista alkaen. Nyt E kuitenkin suostuu, kun vastassa on se ammatin tuoma auktoriteetti. Surkeaa ja surullista.

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja URSA »

Sisäministeriö asetti työryhmän kehittämään yksityistä turvallisuusalaa – "Ihmisten on voitava luottaa jokaiseen alan toimijaan"

MTV Uutiset JULKAISTU 11 MINUUTTIA SITTEN

Sisäministeriö on asettanut työryhmän, joka arvioi yksityisen turvallisuusalan ohjausta, valvontaa ja koulutusta.

Työryhmän tehtävänä on tehdä ehdotukset siitä, miten alan toimintaa voidaan kehittää. Sen toimikausi kestää toukokuun loppuun asti.

– Ihmisten on voitava luottaa jokaiseen yksityisen turvallisuusalan toimijaan. Selvitystyöryhmän työn pohjalta päätetään, millaisia muutoksia alan lainsäädäntöön mahdollisesti tarvitaan, sanoo sisäministeri Krista Mikkonen (vihr.) tiedotteessa.

Työryhmään kutsutaan edustajat oikeusministeriöstä, opetus- ja kulttuuriministeriöstä, Poliisihallituksesta ja Opetushallituksesta. Lisäksi työryhmään kutsutaan turvallisuusalan yritysten toimialajärjestö Suomen Vartioliikkeitten Liitto ja Palvelualojen ammattiliitto PAM.

Hanke toteutetaan sisäministeriön johdolla. Työryhmä kuulee myös muita asiantuntijoita.

Koulutusvaatimukset syyniin

Työryhmä arvioi yksityisen turvallisuusalan koulutusvaatimuksia ja koulutuksen rakennetta. Lisäksi arvioidaan tarvetta kehittää vartijaksi tai järjestyksenvalvojaksi hakeutuvien soveltuvuuden arviointia.

Ryhmän tekemän selvityksen perusteella myös arvioidaan, millaisille mahdollisille lainsäädännön muutoksille on tarvetta.

Vartioimisliiketoimintaa ja järjestyksenvalvontaa säätelee laki yksityisistä turvallisuuspalveluista. Koulutuksesta ja voimankäyttövälineiden koulutuksesta säädetään lisäksi lain nojalla annetussa sisäministeriön asetuksessa. Nykyinen lainsäädäntö tuli voimaan vuonna 2017.

Sisäministeriön mukaan Suomessa on vajaa 17 000 vartijaksi hyväksyttyä ja noin 36 000 järjestyksenvalvojaksi hyväksyttyä.

Mikkonen kertoi sisäministeriön teettävän turvallisuusalasta laajan selvityksen tammikuun alkupuolella.

Tämän kuun alussa nainen kuoli Espoossa kauppakeskus Isossa Omenassa vartijoiden voimankäyttötilanteessa. Poliisi tutkii kuolemaa epäiltynä kuolemantuottamuksena. Aiemmin joulukuussa Itä-Uudenmaan poliisi kertoi tutkivansa järjestyksenvalvojien epäiltyjä väkivaltaisuuksia pääradan juna-asemien yhteydessä pääkaupunkiseudulla.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sis ... #gs.oc6wpu

tuulituu
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Su Loka 09, 2016 11:51 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja tuulituu »

Tossa vaiheessa sitä maahan käskyä ei oo vielä annettu ymmärtääkseni.
Näyttä siltä, et ei aio kävellä, vaan rupes "jalattomaksi". En tiiä kuvitteliko hän, että saakin sit vain jäädä siihen vai mikä ajatus on.

URSA, en väittänyt et toi ois vaarallista uhkaavaa sinänsä, jos ei asiallistakaan, mut ihan perus et tuollainen elokapinamainen änkyrä siirretään sit sivummalle, eikä jäädä siihen kulkuväylälle esiintymään. Ja sit jos ei liiku omin jaloin on riski, et tarraa ohikulkijoihin, sylkee ympäriinsä milloin voi jo ollakin uhkaava sivullisille. Tai et joku sivullinen/seurueen jäsen tulee siihen repimään tätä naista pois.

Täällä vaan niin nähdään joku sädekehä ton uhrin päällä, mitä itse en oletusarvona nää, olkoot kuinka uskossa vaan.
(Mikä ei tarkoita sitä kuitenkaan, että kuolema olisi aiheellinen tai ansaittu tietenkään.)

Vastaa Viestiin