Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
--Madonna--
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Elo 24, 2022 4:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja --Madonna-- »

URSA kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:19 pm
--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:11 pm
aivoriihi kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:37 pm


Kiitos, tuulituu, nain minakin sen naen. Olemme toki vahemmistoa, mielipiteinemme :(
Samaa mieltä teidän kanssa!
Kertokaapa mitä vaarallista ja uhkaavaa sellaisessa "lötkönä" olemisessa olisi? Miksi naisen ei annettu istua lattialla käsistä kiinni pitäen ja raudoitettu siinä? Apuvoimiakin oli saapumassa paikalle.
Ei tarvita muuta kuin se vastustaminen. Itse valitsi tuon tien, valitettavasti. Vastustamista se lötkönä oleminen on aivan kuin mykäksi heittäytyminen.
Se että itse kompuroi alunalkaen niin että paikalta poistajista tuli "matkustajia" ja päätyi polvilleen. Ja jos siinä päätti olla liikkumatta mihinkään, miin maahan vienti on oikeutettua. Kaksi vartijaa/järkkäriä on vähän isohkon naisen taltuttamiseen.
Raudottaminenkin on ymmärrettävää juurikin vastustelun vuoksi. Mikäli alunalkaen olisi ollut julistamatta sanaa häiritsevällä tavalla ja lähtenyt poistumaan saattaen asiallisesti ilman vastusteluja, niin olisi lopputulos toinen.
Entä mikäli Eveliina olisi ollut haiseva laitapuolen kulkija joka olisi häiriköinyt ja lopputulos olisi ollut sama? Tuskin tällaista älämölöä olisi edes tullut. Tai jos hän olisi vaikka ollut satanisti vouhottamassa uskovaisille saatanasta samalla kiihkolla.
Eveliina uskoi asiaansa loppuun asti. Vartijat ja järkkärit tekivät työtään. Huonoa tuuria oli Eveliinan saama sairauskohtaus (toden näköisesti) maahan viennin yhteydessä. Ei sydän kestänyt. Siksi kertoi ettei saa henkeä ja siksi pyysi soittamaan 112.

Turha kuolema kuitenkin.

Edit. Lisäys:
Lisävoimia tuli, koska näin kuuluu tulla, kun kohde vastustelee.
Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Sh Ah!
Rrrrrrrrrrr!
Bah!

hallussa on
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 2:15 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja hallussa on »

URSA kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:19 pm
--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:11 pm
aivoriihi kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 4:37 pm


Kiitos, tuulituu, nain minakin sen naen. Olemme toki vahemmistoa, mielipiteinemme :(
Samaa mieltä teidän kanssa!
Kertokaapa mitä vaarallista ja uhkaavaa sellaisessa "lötkönä" olemisessa olisi? Miksi naisen ei annettu istua lattialla käsistä kiinni pitäen ja raudoitettu siinä? Apuvoimiakin oli saapumassa paikalle.
Pätemisen tarve ja saalistuskiima ovat vahvat motivaattorit.
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?

Avatar
Brass
Martin Beck
Viestit: 756
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Brass »

--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:56 pm
[
Ei tarvita muuta kuin se vastustaminen. Itse valitsi tuon tien, valitettavasti. Vastustamista se lötkönä oleminen on aivan kuin mykäksi heittäytyminen.
Se että itse kompuroi alunalkaen niin että paikalta poistajista tuli "matkustajia" ja päätyi polvilleen. Ja jos siinä päätti olla liikkumatta mihinkään, miin maahan vienti on oikeutettua. Kaksi vartijaa/järkkäriä on vähän isohkon naisen taltuttamiseen.
Raudottaminenkin on ymmärrettävää juurikin vastustelun vuoksi. Mikäli alunalkaen olisi ollut julistamatta sanaa häiritsevällä tavalla ja lähtenyt poistumaan saattaen asiallisesti ilman vastusteluja, niin olisi lopputulos toinen.
Entä mikäli Eveliina olisi ollut haiseva laitapuolen kulkija joka olisi häiriköinyt ja lopputulos olisi ollut sama? Tuskin tällaista älämölöä olisi edes tullut. Tai jos hän olisi vaikka ollut satanisti vouhottamassa uskovaisille saatanasta samalla kiihkolla.
Eveliina uskoi asiaansa loppuun asti. Vartijat ja järkkärit tekivät työtään. Huonoa tuuria oli Eveliinan saama sairauskohtaus (toden näköisesti) maahan viennin yhteydessä. Ei sydän kestänyt. Siksi kertoi ettei saa henkeä ja siksi pyysi soittamaan 112.
Aika monen asiantuntijan mielestä pelkkä vastustaminen ei oikeuta kiinniottoon. Ja eihän se niin voikaan olla. Jos joku on aiheuttanut häiriötä, mutta tilanne ohi jv:n tullessa paikalla ja vartija käskee poistumaan, niin luonnollinen reaktio on kysyä miksi? Jos vartija käy kiinni ja alkaa repimään ulos ja vastustat, niin siitä syntyisi automaattisesti kiinniotto-oikeus. Eihän homma noin voi mennä, sillä helposti 90% ihmisistä voitaisiin tuolla perusteella pistää rautoihin koska vaan.

Eveliinan rautoihin pistäminen oli lain vastaista ja maassa pitäminen täyttää törkeän pahoinpitelyn kriteerit.

Minusta tuollainen whataboutismi laitapuolen kulkijoista on lapsellista.

Pistä linkkiä tuohon väitteeseen sanan julistamisesta tässä tilanteessa, en ole sellaista lukenut.

Mihin perustelet Eveliinan heikon sydämen ja sairaskohtauksen, linkki? Poliisien mukaan Eveliina kuoli jv:tten toimien takia.

Edit: Aika moni ei edes tiedä, miksi häntä ollaan pistämässä maahan mahalleen tuollaisessa tilanteessa ja vastustaa ihan automaattisesti. Minä ainakin pistäisin tuossa tilanteessa hanttiin viimeisen päälle, varsinkin jos lähtötilanne on ollut epämääräinen. Tähänastisen tiedon mukaan häirintätilanne ei ollut päällä, kun jv:t tavoittivat Eveliinan.
Viimeksi muokannut Brass, Pe Tammi 27, 2023 6:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja damfin »

--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:56 pm
URSA kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:19 pm
--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:11 pm


Samaa mieltä teidän kanssa!
Kertokaapa mitä vaarallista ja uhkaavaa sellaisessa "lötkönä" olemisessa olisi? Miksi naisen ei annettu istua lattialla käsistä kiinni pitäen ja raudoitettu siinä? Apuvoimiakin oli saapumassa paikalle.
Ei tarvita muuta kuin se vastustaminen. Itse valitsi tuon tien, valitettavasti. Vastustamista se lötkönä oleminen on aivan kuin mykäksi heittäytyminen.

Edit. Lisäys:
Lisävoimia tuli, koska näin kuuluu tulla, kun kohde vastustelee.
Asian ydin nyt on vaan se että naisella oli oikeus vastustella poistamista johon vartijoilla ei ollut oikeutta.

Lisävoimia tuli koska vartijat eivät joko ymmärtäneet olevansa väärässä, tai eivät halunneet myöntää olevansa väärässä, lain mukaan heillä ei ollut pätevää syytä eikä oikeutta naisen poistamiseen ostoskeskuksen aulasta.

fouilleur
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Su Tammi 15, 2023 3:49 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja fouilleur »

dazu kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 12:08 pm
fouilleur kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 3:08 am
Tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen tuollaisesta kuuden minuutin videosta, joka on kuvattu maahanviennin ja kahdeksan minuutin videon välillä :shock:

Itse olen löytänyt vain sen kolmen videon koostevideon (oliko se nyt sitten 22 sekuntia) ja kahdeksan minuutin videon.

Nämä videot ovat jotenkin vaikeasti löydettävissä... itse olen tallentanut kaikki (eli nuo kaksi yllä mainitsemaani) heti kun ovat tulleet vastaan.

EDIT: jos jollakulla on nuo muut videot tai tieto siitä, mistä ne löytää, voisitteko jakaa videot / linkit. Kiitos.
micce1974 kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 3:28 am
Mikä 6 minuutin video? Kuten fouilleur tuossa laskeskeli, niin noin 10 minuuttia viivettä raudoituksesta elvytykseen on vahva veikkaukseni. Joku 200 sivua sitten kirjoitinkin, että 3-4 minuuttia puuttuu videota välistä.
Mä olen nähnyt tästä neljä videota. Kaksi videota siitä maahanviemisestä ja sitten kuuden minuutin videon siinä maassa olemisesta ja sitten sen kahdeksan minuutin videon. Kuuden minuutin videon ja kahdeksan minuutin videon välillä on useampi minuutti näkemättä ja sillä välillä on sermit tuotu paikalle.
Kuuden minuutin video julkaistiin netissä ehkä vuorokautta ennen, kuin kahdeksan minuutin video ja siitä oli täällä kyllä keskustelua ja itsekin kerran sen katsoin, mutta sitten, kun kahdeksan minuutin video julkaistiin, niin jengi alkoi öyhöttämään siitä ja kuuden minuutin video jäi täysin viestitulvan jalkoihin. Kuuden minuutin video oli kuvattu myös ylhäältä, mutta eri paikasta, kuin kahdeksan minuutin video.
[...]
MTV Uutiset julkaisi aikajanan kahdeksan minuutin videosta 10.1. Vaikka olin lukenut Minfon ketjua sivu sivulta monen päivän ajan, en muista nähneeni ainakaan täällä linkkiä mainitsemaasi kuuden minuutin videoon. Kävin nyt vielä läpi kaikki sivut ajalta 9.1. eikä löytynyt.

Sen sijaan löysin tällaisen:
"Silminnäkijöiden mukaan naista pidettiin maassa useita kymmeniä minuutteja. He kertovat, että paikan päälle sattuneet kaksi ohikulkijaa kiinnittävät huomiota tilanteeseen ja elottomaan naiseen."

"Iltalehden näkemän videomateriaalin perusteella vartijat eivät aloittaneet elvytystä, vaan paikan päälle sattuneet kaksi ohikulkijaa."

"Tilanne kesti silminnäkijöiden arvion mukaan hieman alle tunnin."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/348d ... e3fc081c43

Tuo tukee dazun kertomaa, joskin on otettava huomioon, että ihmisten aika-arviot voivat olla selvästi sekä ylä- että alakanttiin.

Tästä päästään siihen, miten tärkeää on tallentaa linkit silminnäkijöiden videoihin ja mahdollisuuksien mukaan tallentaa videot omalle laitteellekin. Tätä ei voi ylikorostaa! Kun näemme tällaisesta tapauksesta kuvatun videon, älkäämme ajatelko, että kyllä me myöhemmin muistamme, missä sen näimme. Lähetetään vaikka sähköpostia jollekulle ja siihen se videolinkki. Ja tosiaan, koska video voi poistua netistä, siitä pitää ottaa kopio tai pyytää jotakuta ottamaan kopio ASAP!

Amatimies
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 6:09 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Amatimies »

damfin kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 6:26 pm
--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:56 pm
URSA kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:19 pm


Kertokaapa mitä vaarallista ja uhkaavaa sellaisessa "lötkönä" olemisessa olisi? Miksi naisen ei annettu istua lattialla käsistä kiinni pitäen ja raudoitettu siinä? Apuvoimiakin oli saapumassa paikalle.
Ei tarvita muuta kuin se vastustaminen. Itse valitsi tuon tien, valitettavasti. Vastustamista se lötkönä oleminen on aivan kuin mykäksi heittäytyminen.

Edit. Lisäys:
Lisävoimia tuli, koska näin kuuluu tulla, kun kohde vastustelee.
Asian ydin nyt on vaan se että naisella oli oikeus vastustella poistamista johon vartijoilla ei ollut oikeutta.

Lisävoimia tuli koska vartijat eivät joko ymmärtäneet olevansa väärässä, tai eivät halunneet myöntää olevansa väärässä, lain mukaan heillä ei ollut pätevää syytä eikä oikeutta naisen poistamiseen ostoskeskuksen aulasta.
Kumpikin on väärässä.

A) Poiston vastustaminen pasiivisesti ei automaattisesti oikeuta voimakeinojen käyttöön eikä etenkään kiinniottoon. Pitää arvioida kokonaistilanne, mikä oli alunperin poistamisen peruste, onko se edelleen voimassa ja mikä haitta esim. maassa istumisesta on.

B) Ei ole mitenkään ilmeistä ettei poistamisen perustetta ollut joten lähtisin siitä että naisella ei ollut oikeutta vastustaa poistoa. Täysin asiatonta poistoa ja voimakeinoja vastaan on periaatteessa oikeus puolustautua ja se varmaan katsottaisiin hätävarjeluna, mutta täysin järjetöntä vastustaa vaan, kannattaa hoitaa valituksen tai oikeusjutun kautta.

Oikea toimintatapa olisi ollut katsoa jatkuuko poistamiseen perusteet naisen puhuttamisen ja maassa istumisen jälkeen. Jos ei niin antaa istua kunnes on aika sulkea kauppakeskus tai jos jatkuu (esim. huutaa ja riehuu muita häiriten) niin sitten kainaloista kantaen pihalle ja jos passiivisesti edelleen vastustaa niin ettei poistaminen onnistu niin sitten vaan poliisit paikalle, siihen asti antaa olla paikallaan ellei muuten vaaranna muita. Voimakeinojen kasvattaminen tuon isommaksi pelkkää passiivista vastarintaa kohtaan ei ole perustelua. Mutta nyt meiltä uupuu tiedonpalasia jota vasten voisi arvioida tarkemmin mikä oli poistamisen oikeus, tapahtuiko poistaessa jotain sellaista joka oikeutti kiinnioton ja tapahtuiko jotain sellaista joka oikeutti voimakeinot. Kiinnioton voi kuitenkin suorittaa myös ilman voimakeinoja.

Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

Joko tämä lakaistiin maton alle? Poliisi on vaan hiljaa. Kohta kolme viikkoa tutkittu, tekijät tiedossa, paljon silminnäkijöitä ja videoita, valvontanauhoja. Silti niin vähän tietoa. Tietenkin, kun poliisin kuuluu valvoa turva-alan toimintaa niin helpompihan on olla vain hiljaa niin kyllä ne kansalaiset sitten unohtavat.

Avatar
Mymmeli77
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2023 3:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mymmeli77 »

Amatimies kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 7:33 pm

B)
Oikea toimintatapa olisi ollut katsoa jatkuuko poistamiseen perusteet naisen puhuttamisen ja maassa istumisen jälkeen.
JOS poistamisen perusteet olisivat jatkuneet, siellä paikan päällä nyt oli iso jv/v porukka, kai 5-6 mieheen olisi tämäkin onnistunut:
Toinen esimerkki passiivisesta vastarinnasta on, kun paikalta poistettava henkilö menee makaamaan maahan ja heittäytyy veltoksi. Silloin henkilö voidaan kantaa pois.
^Löytyy tästä HS artikkelista turvallisuusalan opettaja Anssi Heikkisen sanomana.

Missään ei ole tullut esiin syytä, joka olisi oikeuttanut kiinniottoon tai edes poistoon. Jos syy kuitenkin vielä jostain löytyisi, silti jv/v olisi pitänyt käyttää lievintä mahdollista voimakeinoa, joka olisi suhteessa tekoon johon E olisi syyllistynyt. Aika moinen teko saisi olla, jos katsottaisiin oikeutetuksi tuo setti: ulosraahausyritus, kiinniotto, lattiaanvienti ja 10+ minuutin lattiallamakuutus talvireleet niskassa kiinniotetun tilaa tarkkailematta. Ei joku esim hieman tunkeileva jutustelu jumalasta jollekin vieraalle miehelle (huom. spekulaatiota) anna oikeutta moisiin voimakeinoihin.
Time you enjoy wasting is not wasted time

hallussa on
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 2:15 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja hallussa on »

"Vartijoita ja järjestyksenvalvojia epäillään asiakkaan pahoinpitelystä jopa 600 kertaa vuosittain – väitteissä liian kovista otteista korostuu yksi tilanne"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... #gs.obwbm5

Ei siis ole harviaista herkkua käydä kiinni.
Tämä on vain jäävuoren huippu, paljon enemmän huomioitta ja pimentoon.
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?

Purliini
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Loka 21, 2022 5:04 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Purliini »

hallussa on kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 8:56 pm
"Vartijoita ja järjestyksenvalvojia epäillään asiakkaan pahoinpitelystä jopa 600 kertaa vuosittain – väitteissä liian kovista otteista korostuu yksi tilanne"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... #gs.obwbm5

Ei siis ole harviaista herkkua käydä kiinni.
Tämä on vain jäävuoren huippu, paljon enemmän huomioitta ja pimentoon.
Tämäkin asia on täällä jo ollut, lukekaa ketjua. Voitko kertoa montako kertaa vartija tai JV on saanut syytteen ja montako kertaa on päätetty olla syyttämättä kun mitään rikosta ei ole tapahtunut.
Niin, aivan. Hyvä tutkimus.

Amatimies
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 6:09 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Amatimies »

Mymmeli77 kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 8:32 pm
Amatimies kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 7:33 pm

B)
Oikea toimintatapa olisi ollut katsoa jatkuuko poistamiseen perusteet naisen puhuttamisen ja maassa istumisen jälkeen.
JOS poistamisen perusteet olisivat jatkuneet, siellä paikan päällä nyt oli iso jv/v porukka, kai 5-6 mieheen olisi tämäkin onnistunut:
Toinen esimerkki passiivisesta vastarinnasta on, kun paikalta poistettava henkilö menee makaamaan maahan ja heittäytyy veltoksi. Silloin henkilö voidaan kantaa pois.
^Löytyy tästä HS artikkelista turvallisuusalan opettaja Anssi Heikkisen sanomana.

Missään ei ole tullut esiin syytä, joka olisi oikeuttanut kiinniottoon tai edes poistoon. Jos syy kuitenkin vielä jostain löytyisi, silti jv/v olisi pitänyt käyttää lievintä mahdollista voimakeinoa, joka olisi suhteessa tekoon johon E olisi syyllistynyt. Aika moinen teko saisi olla, jos katsottaisiin oikeutetuksi tuo setti: ulosraahausyritus, kiinniotto, lattiaanvienti ja 10+ minuutin lattiallamakuutus talvireleet niskassa kiinniotetun tilaa tarkkailematta. Ei joku esim hieman tunkeileva jutustelu jumalasta jollekin vieraalle miehelle (huom. spekulaatiota) anna oikeutta moisiin voimakeinoihin.
Mikäs pointti oli katkaista lainaus tuolla tavalla?
Tuo kouluttajan ohje pätee silloin kun on edelleen syy poistamiseen. Esim. pätee tilanteessa jossa henkilö on esim. luvattomasti yksityisalueella mutta ei kauppakeskuksessa jos poistoon oikeuttava häiritsevä toiminta lopetetaan kehotuksen jälkeen, silloin poistamisen oikeus lakkaa eikä kokonaistilannetta arvioidessa oikein pysty puolustamaan miksi kantaminen (sekin voimakeino) olisi pienempi haitta kuin se että antaa olla paikallaan. Kuten sanoin, tietoa puuttuu, mutta oikeassa olet että jotain painavaa pitäisi paljastua että toimet olisivat oikeutetut. JV:n lyöminen/potkaiseminen olisi ihan pätevä syy, mutta poliisin mukaan tällaista ei tapahtunut.

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 832
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Brass kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 6:22 pm

Pistä linkkiä tuohon väitteeseen sanan julistamisesta tässä tilanteessa, en ole sellaista lukenut.
Tämä sanajulistusväite perustuu ainoastaan siihen, mitä Facebookista löytyi. Siis siellä joku, ilmeisesti helluntalainen, oli tällaisen tiedon sinne kirjoittanut ja sitä oli useampi samanmielinen kommentoinut, että näin oli. Linkki tähän löytyy aika monta kymmentä sivua aiemmin.

Mutta tästä ei siis ole mitään muuta tietoa ja tuo FB-ketjukaan ei ole mitenkään uskottava lähde.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja dazu »

tuulituu kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:51 pm
Tossa vaiheessa sitä maahan käskyä ei oo vielä annettu ymmärtääkseni.
Näyttä siltä, et ei aio kävellä, vaan rupes "jalattomaksi". En tiiä kuvitteliko hän, että saakin sit vain jäädä siihen vai mikä ajatus on.

URSA, en väittänyt et toi ois vaarallista uhkaavaa sinänsä, jos ei asiallistakaan, mut ihan perus et tuollainen elokapinamainen änkyrä siirretään sit sivummalle, eikä jäädä siihen kulkuväylälle esiintymään. Ja sit jos ei liiku omin jaloin on riski, et tarraa ohikulkijoihin, sylkee ympäriinsä milloin voi jo ollakin uhkaava sivullisille. Tai et joku sivullinen/seurueen jäsen tulee siihen repimään tätä naista pois.

Täällä vaan niin nähdään joku sädekehä ton uhrin päällä, mitä itse en oletusarvona nää, olkoot kuinka uskossa vaan.
(Mikä ei tarkoita sitä kuitenkaan, että kuolema olisi aiheellinen tai ansaittu tietenkään.)
--Madonna-- kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 5:56 pm
Ei tarvita muuta kuin se vastustaminen. Itse valitsi tuon tien, valitettavasti. Vastustamista se lötkönä oleminen on aivan kuin mykäksi heittäytyminen.
Se että itse kompuroi alunalkaen niin että paikalta poistajista tuli "matkustajia" ja päätyi polvilleen. Ja jos siinä päätti olla liikkumatta mihinkään, miin maahan vienti on oikeutettua. Kaksi vartijaa/järkkäriä on vähän isohkon naisen taltuttamiseen.
Raudottaminenkin on ymmärrettävää juurikin vastustelun vuoksi. Mikäli alunalkaen olisi ollut julistamatta sanaa häiritsevällä tavalla ja lähtenyt poistumaan saattaen asiallisesti ilman vastusteluja, niin olisi lopputulos toinen.
Entä mikäli Eveliina olisi ollut haiseva laitapuolen kulkija joka olisi häiriköinyt ja lopputulos olisi ollut sama? Tuskin tällaista älämölöä olisi edes tullut. Tai jos hän olisi vaikka ollut satanisti vouhottamassa uskovaisille saatanasta samalla kiihkolla.
Eveliina uskoi asiaansa loppuun asti. Vartijat ja järkkärit tekivät työtään. Huonoa tuuria oli Eveliinan saama sairauskohtaus (toden näköisesti) maahan viennin yhteydessä. Ei sydän kestänyt. Siksi kertoi ettei saa henkeä ja siksi pyysi soittamaan 112.

Turha kuolema kuitenkin.

Edit. Lisäys:
Lisävoimia tuli, koska näin kuuluu tulla, kun kohde vastustelee.
Vastaanpa näihin kahteen virheelliseen viestiin. Täällä on nyt keksitty mukamas "fakta", että Eveliina olisi heittäytynyt jalattomaksi ja mennyt polvilleen. Näin ei käynyt, vaan hän ilmeisesti pystyssä ilmaisi suullisesti, ettei halua lähteä, tai jotain sinne päin, jonka seurauksena hänet kaadettiin välittömästi polvilleen. Polvillaan ollessaan häntä nostettiin ensin hieman ylös ja kaadettiin sitten naamalleen maahan. Jotkut ovat täällä valehdelleet tämän nostamisvaiheen Eveliinan vastusteluksi. Kyse ei ollut vastustelusta, vaan tekniikasta, jolla hänet kaadettiin polvilta maahan. Siinä nostettiin painopistettä ja sitäkautta vietiin maahan.
Raudoittaminen liittyy tässä kiinniottoon, Eveliina ei tehnyt fyysistä vastarintaa. Respiratorinen asidoosi tappaa kenet tahansa, joten se, että Eveliinan sydän petti sen seurauksena, ei ole turvaukkojen toimintaa lieventävä seikka.

"Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Posh! Posh! Posh! Posh! Posh! Posh!
Sh Ah!
Rrrrrrrrrrr!
Bah!
"

Kävin joskus treffeillä naisen kanssa, jonka yhden facebook -kuvan yhteydessä oli tällainen samanlainen käsittämätön öyhötys. Mutta, koska nikkien henkilöllisyyden arvailu on kiellettyä, en lähde siihen.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2409
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

sivullinenvain kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 1:19 am
Juliet Jones kirjoitti:
To Tammi 26, 2023 11:15 pm
Muutaman nikin täydellinen vaikeneminen tässä ketjussa on silmiinpistävää. Kun intohimolla paukuttaa pari viikkoa viestiä viestin perään pro stevari ja sitten äkkiä vaikenee, jaluan kysyä "mitä kävi?"
Koska tämä saattaa taitaa myös minuun (en pidä itseäni "pro stevari" lainkaan, mutta tässä ketjussa moni on niin tulkinnut ja runsaaseen viestimäärään viitataan), voin osaltani sanoa että kunnioitan tasan tarkkaan tätä, kuten sanoin:

viewtopic.php?p=1417771#p1417771

Mielestäni kun ei ole mitään uutta tietoa eikä mitään uutta sanottavaa, on ihan kohtelista vaieta. Samojen tulkintojen toistaminen uudestaan ja uudestaan tuskin on hirveän hedelmällistä, enkä ole kokenut että olisi muuta annettavaa. Täytyy sanoa, että koen myös aika vahvasti ettei "tätä puolta" pohdiskelusta hirveästi myöskään täällä tunnuta kaivattavan, joten sekin tässä painaa. Kun saa pari viikkoa kuulla ettei täällä kaivata yhden puolen pohdintaa, alkaahan se viesti vähän vaikuttaakin...

Jos ei viitannut minuun, sitten tämän viestin voi tietenkin sivuuttaa, mutta vastaus osaltani miksi olen vähentänyt osallistumista.
En voinut ohittaa 😁 Ei myöskään viitannut sinuun. Olen itse asiassa lukenut kommentointiasi tässä kun olen miettinyt mikä hiton sähköposti olikaan kirjautumissähkäpostini. Olen pitänyt sinua asiallisena rikosharrastajana, jonka motiivit kirjoitella rikosfoorumilla ovat selkeästi muuta kuin keihin viittasin.

(Liikaa sähköposteja ja salasanoja tuo helposti turhautumista, kun ei "itsenään" pääse kommentoimaan 😂 )

Mainitsin aiemmin, että fb- julkaisujen keskusteluissa on näyttäytynyt mielenkiintoisia henkilöitä mielenkiintoisine näkemyksineen. Silmään on pistänyt eritoten naispuoliset, vähän reilu parikymppiset naiset, joiden elämän sisältö näyttää olevan siellä kuntosalin ja stevarin välissä. Nyt sielläkin on oltu hiljempaa. Kivaa on varmaan, kun siippa on ahdistunut ja kiukkuinen, tulevaisuus näyttää epävarmalta, ehkä lähipiiristäkin on jotain epämiellyttävää kommenttia heitetty.

Normitolkku
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:38 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Normitolkku »

hallussa on kirjoitti:
Pe Tammi 27, 2023 8:56 pm
"Vartijoita ja järjestyksenvalvojia epäillään asiakkaan pahoinpitelystä jopa 600 kertaa vuosittain – väitteissä liian kovista otteista korostuu yksi tilanne"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... #gs.obwbm5

Ei siis ole harviaista herkkua käydä kiinni.
Tämä on vain jäävuoren huippu, paljon enemmän huomioitta ja pimentoon.
Känniääliöt häiriköi ravintoloissa ja näiden kanssa joudutaan sitten painimaan? Ei tosiaan ole harvinaista herkkua. Asiallinen juttu sinänsä. Tuskin niitä juttuja pimentoon jää, pelkkää mutuilua. Jutut punnitaan oikeudessa eikä siellä ole intressejä päitä silitellä.

Vastaa Viestiin