Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja meitzi »

--Madonna-- kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 12:39 pm
Neljä vuotta olen ollut työttömänä. Ikäni puolesta olen vanha "omalle" alalle ja myös liian vanha vaihtamaan alaa (pari vuotta eläkkeelle). TE toimistossa en ole neljän vuoden aikana käynyt kertaakaan. Kerran vuodessa soittavat ja kyselevät kuulumisia.
Sopivammassa työiässä eivät jätä samalla tapaa rauhaan. Ellei työnhaku tärppää, niin tulee kuntouttavaa työtoimintaa tai työlliyyttä edistävää kurssitusta ja niistä kieltäytyminen johtaakin sitten jo karenssiin. Alueellista vaihtelua on toki, mutta tampere on toteuttanut aktiivisesti velvoitteitaan.

Kotoutustuki edellyttääkin sitten jo ihan toisenlaista aktiivisuutta, jossa yhdistyy kuntouttavan työtoiminnan kaltaiset toimenpiteet ja kielikurssit noin vähintään. Tai "edellyttää" ja edellyttää. Lain mukaan kyllä, mutta melko tavallisesti katsotaan mitä tahansa välttelyä läpi sormien vailla mitään seurauksia.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

JohanPomppas kirjoitti:
Ke Helmi 01, 2023 7:43 pm
No minkäs osoitteen nuo on itselleen hakemuksiin ilmoittaneet? Onko hakemuksiin jätetty ns. vanha, Suomessa ollut osoite, vai onko nää ilmoittaneet jonkun sukulaisensa osoitteen. Eikö kela yms. instanssit enää olekaan kiinnostuneita siitä keitä, millaisilla kokoonpanoilla ja kuinka monta henkeä millaisilla tuloilla jne. asuu samassa osoitteessa?
Kela ei tiedä kaikkien suomalaisten / Suomessa asuvien osoitteita. Nykyäänhän tuollaiset tiedot ovat kaiken lisäksi korkeasti suojeltuja yksityisiä tietoja. Vaikka tietojärjestelmissä olisikin häly päällekäisyyksille, niin sellaista voisi todennäköisesti huijata kirjoittamalla vaikka ovinumeron ja portaan kirjaimen lomakkeelle eri päin tai jättämällä kirjaimen kokonaan pois.

Suomessa ei tietääkseni myöskään aktiivisesti vaadita todisteita asumispaikasta kuten ulkomailla usein tehdään. Useissa paikoissa vaaditaan järjestään esimerkiksi tuore sähkölasku todisteeksi asuinpaikasta. Sen kun laittaa Kelaan sen viisi vuotta vanhan vuokrasopparin ja tuet juoksevat iloisesti.
Viimeksi muokannut siiantaika, To Helmi 02, 2023 2:13 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Ack4ever kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 11:01 am
En todellakaan puolustele tms., mutta eikö nuo olisi saaneet samat tuet vaikka olisi suomessa ollutkin? Eikö kelassa ole toimeentulotukea haettaessa kellot soinut, sillä sinnehän pitää toimittaa mm. Tiliotteet, joista näkyy kyllä, että missä ostoksia on tehty.
Alkaisiko Kela tentata nykypäivänäkään, jos tilitapahtumat olisivat pelkkiä käteisnostoja? Pitkäaikaistyöttömän kohdalla tuskin ihmetyttäisi isompien (käytännössä kortttia vaativien) ostosten puuttuminen, jos rahan ajatellaan olevan kortilla.

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Minuakin kiinnostaa, että miten jäivät huijauksesta kiinni.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja URSA »

Todellakin kiinnostaisi tietää miten jäivät kiinni, että voisi harkita itsekin tekevänsä samoin mutta ilman kiinni jäämistä... Ulkomaalaiset aina haukkuvat suomalaisia tyhmiksi, koska ollaan niin rehellisiä.

Yksinkertaisin selitys olisi, että joku sivullinen tai tuttu suomalainen on tajunnut vaikka somea seuratessaan, että perhe asuu ulkomailla mutta nostaa suomalaisia sosiaalitukia koko ajan ja elää niillä, ja on yksinkertaisesti antanut perheen ilmi. Senkin olisi voinut välttää, ellei nainen olisi suomalainen ja oletettavasti somessa tai muuten kerskuisi tuttaville etelän lämmössä asumisellaan.

Yksi mahdollinen selitys ettei Kela tajunnut mitään on se, jos pariskunta piti myös Tampereen asuntonsa mutta vuokrasi sitä pimeästi eteenpäin.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja meitzi »

URSA kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 2:57 pm
Yksi mahdollinen selitys ettei Kela tajunnut mitään on se, jos pariskunta piti myös Tampereen asuntonsa mutta vuokrasi sitä pimeästi eteenpäin.
Kun on huijattu myös asumistukea, niin tuo on kyllä melko ilmiselvää. Kiinni jääminen on voinut hyvin tapahtua pimeästi vuokralla asuneen kautta. Jos vaikka vuokranantaja tai sen edustaja on käynyt syystä tai toisesta asunnossa ja havainnut jotain, mihin pitää reagoida. Hyvin tavallisesti eksoottisten vuokralaisten jäljiltä jo muutamissa kuukausissa mm. keittiö on hellatasosta ylöspäin vuorattu pinttyneellä rasvalla ja kalusteiden runkomateriaali turpoilee.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1880
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

meitzi kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 4:05 pm
URSA kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 2:57 pm
Yksi mahdollinen selitys ettei Kela tajunnut mitään on se, jos pariskunta piti myös Tampereen asuntonsa mutta vuokrasi sitä pimeästi eteenpäin.
Kun on huijattu myös asumistukea, niin tuo on kyllä melko ilmiselvää. Kiinni jääminen on voinut hyvin tapahtua pimeästi vuokralla asuneen kautta. Jos vaikka vuokranantaja tai sen edustaja on käynyt syystä tai toisesta asunnossa ja havainnut jotain, mihin pitää reagoida. Hyvin tavallisesti eksoottisten vuokralaisten jäljiltä jo muutamissa kuukausissa mm. keittiö on hellatasosta ylöspäin vuorattu pinttyneellä rasvalla ja kalusteiden runkomateriaali turpoilee.
Mitenniin hellatasosta ylöspäin? Itselleni on vastaan tullut kaksi tällaista tapausta joissa rasva ja turpoilu alkoi jo ihan lattiatasolta, ja keittiön siivouksen sai aloittaa vasaralla ja taltalla, ja talttaa piti välillä irroittaa poravasaralla sekä aika-ajoin puhdistaa nämä työkalut asetonilla että pystyi jatkamaan niiden kalusteiden etsimsistä "sieltä alempaa"...
Mens malus in corpore sano

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja meitzi »

canis lupus kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 5:05 pm
Mitenniin hellatasosta ylöspäin? Itselleni on vastaan tullut kaksi tällaista tapausta joissa rasva ja turpoilu alkoi jo ihan lattiatasolta, ja keittiön siivouksen sai aloittaa vasaralla ja taltalla, ja talttaa piti välillä irroittaa poravasaralla sekä aika-ajoin puhdistaa nämä työkalut asetonilla että pystyi jatkamaan niiden kalusteiden etsimsistä "sieltä alempaa"...
Niissä asunnoissa missä itse olen ollut purkamassa on vuokranantajalla käynyt parempi tuuri. Osassa on pystytty hyödyntämään jopa väliovi remontin jälkeenkin, mutta osassa sekin on yläreunastaan niin hapera, ettei hiominen ja pinnoitus enää pelasta. Tosin sitten on vielä huonompionnisia, eikä rasvaa ole vain keittiössä, vaan eteisessäkin pinnat on saatu tahmeiksi.

Jos itse päädyn tilanteeseen, jossa pitää toimia vuokranantajana (sangen mahdollista, ellei jopa todennäköistä), niin en tasan tekisi vuokrasopimusta missään muualla kuin vuokralaiseksi tahtovan asunnossa. Näkee samalla millaiseen kuntoon se on jäämässä.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
Mymmeli77
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2023 3:11 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja Mymmeli77 »

siiantaika kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 2:11 pm

Kela ei tiedä kaikkien suomalaisten / Suomessa asuvien osoitteita. Nykyäänhän tuollaiset tiedot ovat kaiken lisäksi korkeasti suojeltuja yksityisiä tietoja. Vaikka tietojärjestelmissä olisikin häly päällekäisyyksille, niin sellaista voisi todennäköisesti huijata kirjoittamalla vaikka ovinumeron ja portaan kirjaimen lomakkeelle eri päin tai jättämällä kirjaimen kokonaan pois.
KELA saa osoitetiedot suoraan väestötietojärjestelmästä, sinne ei voi ilmoittaa keksittyä tai väärennettyä osoitetta. KELA:n osoitetieto on siis aina se osoite, jossa on kirjoilla. Asumistuki maksetaan myös siihen osoitteeseen, jossa väestörekisterin mukaan asuu.

Kela:näin ilmoitat muutoksista
Liitteet
5FEE1D35-B6E2-4A70-A5A7-71BB7E315726.jpeg
5FEE1D35-B6E2-4A70-A5A7-71BB7E315726.jpeg (134.83 KiB) Katsottu 819 kertaa
Time you enjoy wasting is not wasted time

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1357
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Mymmeli77 kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 7:00 pm
siiantaika kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 2:11 pm

Kela ei tiedä kaikkien suomalaisten / Suomessa asuvien osoitteita. Nykyäänhän tuollaiset tiedot ovat kaiken lisäksi korkeasti suojeltuja yksityisiä tietoja. Vaikka tietojärjestelmissä olisikin häly päällekäisyyksille, niin sellaista voisi todennäköisesti huijata kirjoittamalla vaikka ovinumeron ja portaan kirjaimen lomakkeelle eri päin tai jättämällä kirjaimen kokonaan pois.
KELA saa osoitetiedot suoraan väestötietojärjestelmästä, sinne ei voi ilmoittaa keksittyä tai väärennettyä osoitetta. KELA:n osoitetieto on siis aina se osoite, jossa on kirjoilla. Asumistuki maksetaan myös siihen osoitteeseen, jossa väestörekisterin mukaan asuu.

Kela:näin ilmoitat muutoksista
Nyt en taas yhtään ymmärrä, mitä sinä kuvittelet vastauksellasi osoittavan. Osoitetietojen ilmoittaminen väestötietojärjestelmään on täysin jokaisen täysi-ikäisen ihmisen omalla vastuulla; kukaan muu ei niihin puutu. En minäkään ulkomaille lähdettyäni päivittänyt osoitettani VRK:lle ensimmäiseen pariin vuoteen; ilmoitin uudeksi osoitteekseni jotain "EI OLE OSOITETTA" ja sillä sipuli.

Minulle on myös tullut kahteen ensimmäiseen kämppääni edellisten asukkaiden postia, koska luottotietonsa menettäneet pummit eivät koskaan tehneet muuttoilmoitusta. Uudet asukkaat eivät voi edes kieltää edellisen asukkaan postin toimittamista, jos alkaa häiriöksi asti tulla perintäkirjeitä ja oikeusistuinten päätöksiä.

Avatar
Mymmeli77
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2023 3:11 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja Mymmeli77 »

^ no jos ei ole osoitetietoja, ei saa asumistukea. Tampereen perheen äidille maksettiin asumistuki, joten joku osoite siellä väestörekisterissä on, jonkun asunnon asumiskustannuksista on maksettu. Kela saa isoimmilta vuokranantajilta myös vuokranmaksutiedot suoraan.
Time you enjoy wasting is not wasted time

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 832
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Mymmeli77 kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 7:39 pm
^ no jos ei ole osoitetietoja, ei saa asumistukea. Tampereen perheen äidille maksettiin asumistuki, joten joku osoite siellä väestörekisterissä on, jonkun asunnon asumiskustannuksista on maksettu. Kela saa isoimmilta vuokranantajilta myös vuokranmaksutiedot suoraan.
Ymmärtääkseni tuonne järjestelmään voi laittaa minkä osoitteen hyvänsä... vaikka kaverin osoitteen.

Avatar
Mymmeli77
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2023 3:11 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja Mymmeli77 »

Ei mitään hajua kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 7:56 pm
Mymmeli77 kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 7:39 pm
^ no jos ei ole osoitetietoja, ei saa asumistukea. Tampereen perheen äidille maksettiin asumistuki, joten joku osoite siellä väestörekisterissä on, jonkun asunnon asumiskustannuksista on maksettu. Kela saa isoimmilta vuokranantajilta myös vuokranmaksutiedot suoraan.
Ymmärtääkseni tuonne järjestelmään voi laittaa minkä osoitteen hyvänsä... vaikka kaverin osoitteen.
Jos laitat kaverin osoitteen ja kaverikin asuu siinä osoitteessa, tämä vaikuttaa niihin tukiin myös, esim niin että kaikkien täysi-ikäisten lasketaan maksavan oma osuutensa vuokrasta ja kaikkien tulot katsotaan tuloiksi. Vuokran määrästä tarvitaan myös tosite (ellei ole joku isoista vuokrafirmoista, joista KELA saa tiedot suoraan). Jos saman katon alla asuu kaksi eri ’taloutta’, pitää toisella olla alivuokralais sopimus tms.
Veikkaan kyllä että Tampereen jutussa on ollut joku vuokra-asunto jossa olivat kirjoilla, ja josta nostivat vuokratuen, ja asunnossa asui pimeästi joku joka maksoi vuokran vuokranantajalle.
Time you enjoy wasting is not wasted time

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 832
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Mymmeli77 kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 8:06 pm

Jos laitat kaverin osoitteen ja kaverikin asuu siinä osoitteessa, tämä vaikuttaa niihin tukiin myös, esim niin että kaikkien täysi-ikäisten lasketaan maksavan oma osuutensa vuokrasta ja kaikkien tulot katsotaan tuloiksi. Vuokran määrästä tarvitaan myös tosite (ellei ole joku isoista vuokrafirmoista, joista KELA saa tiedot suoraan). Jos saman katon alla asuu kaksi eri ’taloutta’, pitää toisella olla alivuokralais sopimus tms.
Veikkaan kyllä että Tampereen jutussa on ollut joku vuokra-asunto jossa olivat kirjoilla, ja josta nostivat vuokratuen, ja asunnossa asui pimeästi joku joka maksoi vuokran vuokranantajalle.
Juu, varmaan näin onkin. En tunne Kelan maksatusperusteita... kunhan kommentoin vain tuota Digi- ja väestötietojärjestelmää.

Nassesetä75
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Helmi 24, 2022 1:09 pm

Re: Tamperelais­perhe eleli Espanjassa neljä vuotta veron­maksajien rahoilla

Viesti Kirjoittaja Nassesetä75 »

Olisi mukava tietää että miten paljon tuota rahaa jaetaan ilman että siihen on oikeutettu?
Siinä voisi säästyä miljoonat poikineen kun noita tapauksia alettaisiin penkoa täikamman kanssa. Ainoo vain että nykyinen hallitus ei anna myöden koska se olisi ihmisarvoa loukkaavaa jos noiden loisten tekemisiin puututtaisiin. Se että niitä makaa perse vääränä omasta takaa muutenkin aiheuttaa kummastusta että miksi niitä pitää haalia Afrikasta ja lähi-idästä vielä lisää?

Vastaa Viestiin