Terrori-isku konserttitalossa Moskovassa – 137 kuollutta, 180 loukkaantunutta

[holmesin haamu]

Kovin vakavasti ei voi ottaa tätä tapausta, kun Venäjä valtiona tekee samanlaisia terroristihyökkäyksiä joka päivä toiseen maahan.

Putinin kannalta kyseessä on emämunaus, kun ei ollut halua ja pystynyt estämään Isisin terroristi-iskua.

Saa nähdä kuinka moni johtaja Venäjällä murhataan tämän takia.

[holmesin haamu]

Nämä ukot piti pahoinpidellä ja nöyryyttää useasta eri syystä:
1. että voidaan näyttää, että nämä olivat oikeasti ne tekijät ja terroristit. Jos ukkojen olisi annettu tulla hyväkuntoisina oikeuteen, niin kaikki olisivat huutaneet, että ovat näyttelijöitä ryssäryssäpuuttin. Kun viedään korva, on helpompi uskoa, että kyllä nämä ihan oikeasti asialla olivat. Jos kaikki olisi ammuttu ja näytetty ruumiit, lehdet olisivat huutaneet että lavastettu, nämä on ukrainalaisten tapettujen orpojen ruumiita ryssäryssäpuuttin.

2. että voidaan nöyryyttää ISISiä ja näyttää seuraajille ja maailmalle, että heidän jalot uskonsoturinsa ovat tosipaikan edessä ihan tavallisia, itku kurkussa sopertelevia säälittäviä ukkoja, jotka surkean pienen rahan perässä on saatu tekemään mitä vaan (joita siis käytetään hyväksi jonkun rikkaan taustapirun toimesta), ja joilta allah unohtuu heti, kun oma henki on kyseessä. Heihin ei kukaan halua samastua, kun ei tehdä niinkuin Norjassa, että annetaan joukkomurhaajan vetää heilhitlereitä reippaana oikeudessa. Kukaan vatipää ei pääse ihannoimaan, että siinäpä on cool äijä, jolla on sanoma ja uskallusta. Ihan sama vaikutus olisi, jos joku mp-kerhon presidentti tuotaisiin itkeskelemään tv-kameroiden eteen. Se asettaa koko porukan naurunalaiseksi.

3. voidaan näyttää, että yli sadan siviilin tappamiseen suhtaudutaan asian vaatimalla vakavuudella, eikä etenkään sotaa käyvässä maassa tällainen ole mitään pelleilyä. Käytetään samaa kieltä kuin nämä tekijät, sillä erotuksella, että viedään vain korva, eikä koko päätä.

Mielestäni korvan vieminen on silti huomattavan paljon humaanimpaa kuin hengen vieminen. Ei Usassa eikä edes Euroopassa monikaan joukkomurhaaja oikeuden eteen päädy, vaan kyllä heitä ihan tappamistarkoituksessa poliisi ampuu. Kukaan ei voivottele humanismin perään, kun poliisi ampuu joukkomurhaajan. Se vain lehdissäkin todetaan. VAIKKA kyseessä olisi maa, jossa ei edes ole kuolemantuomiota, eikä poliisin muutenkaan tulisi tuomioita langettaa.

Venäjä toimii näissä asioissa myös varsin suurpiirteisesti eli ei ole liiemmin väliä mikä merkitys tekijöillä on ollut iskuun liittyen. Pääasia että saadaan julkisesti päitä vadille.

Putinin massiivinen virhe kyseessä. Sitä tuskin missään mainitaan.

[holmesin haamu]

Mielenkiintoinen salaliittoteoria liittyy siihen miten väitetään julkisesti tutkijoiden toimesta, että vuonna 1999 olisi Venäjän FSB luonut itse pommituksia kerrostaloihin saadakseen aikaan sodan. Tämä saattaa olla monille tuntemattomampi tieto.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Venäjän ... talopommit

[holmesin haamu]

Oli syyt oudoille yksityiskohdille mitä tahansa niin toivon terroristien huomaavan, että Moskovassa voi ammuskella kaikessa rauhassa vaikka tuhansien ihmisten joukkokokoontumisissa ja vielä paeta paikalta ilman häiriötekijöitä. Moskovasta tulee terroristien uusi suosikkikohde, jossa räjähtelee ja paukkuu siellä täällä. Onhan siellä metrokin ja vaikka mitä kivaa räjäytettävää.

Hauskinta on että Putin ehti haalia Venäjälle epämääräistä muslimiporukkaa aikeenaan lähettää ne Suomen rajaa kohti. Osa kääntyykin toiseen suuntaan.

Putin antoi tosiaan määräyksen haalia vastaavaa porukkaa ja FSB on sen toteuttanut. Hyvin mahdollista miten nuo seuraukset näkyvät tässä hyökkäyksessä.

[holmesin haamu]

Keitä ovat sinisiin pukeutuneet miehet ammuskelun alettua Moskovan konserttisalissa? Video paljastaa oudon käytöksen

MTV Uutiset

Keitä ovat nämä sinisiin pukeutuneet miehet? Katso videolta miesten outo käytös konserttisalissa.

JULKAISTU 33 MINUUTTIA SITTEN

Kun Moskovan konserttisalissa alkoi ammuskelun seurauksena paniikki, salissa oli lukuisia sinisiin pukeutuneita miehiä, jotka käyttäytyivät tilanteeseen nähden poikkeuksellisen rauhallisesti.

Tästä merkillisestä yksityiskohdasta vihjaa valkovenäläinen oppositiomedia Nexta, jonka mukaan miehet saattavat olla Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:n agentteja.

Perjantai-illan iskussa Krasnogorskissa Moskovan luoteispuolella kuoli ainakin 137 ihmistä ja haavoittui yli 180. Teosta epäillään radikaaleja islamisteja, joista osa on kotoisin Tadzhikistanista.

Oppositiomedia Nextan julkaisemalla videolla sekä kuvissa huomio kiinnittyy miehiin, joilla kaikilla oli samansävyinen sininen pikkutakki tai neule ja farkut yllään. Nextan mukaan normaali vaatetus auttaa miehiä sulautumaan joukkoon, mutta tarvittaessa miehet kykenevät tunnistamaan toinen toisensa. Nextan mukaan miehet myös tarkkailevat toisiaan videolla satunnaisina hetkinä.

Yhtenevän vaatetuksen lisäksi miehet toimivat ammuskelun alkaessa poikkeuksellisen rauhallisesti. Kukaan ei juokse minnekään, sen sijaan miehet ovat rauhassa puhelimillaan.

Kenties erikoisin yksityiskohta videolla on hetki, jolloin yksi sinitakkisista miehistä työntää lähellään istuneen, uloskäynnille suunnanneen naisen takaisin penkilleen.

Videolla kuuluu myös, kun oletetusti yksi miehistä alkaa ehdottaa salin ovien sulkemista, ja muut sinitakkiset kääntyvät ja alkavat kannattaa ajatusta.

Jo perjantai-iltana salissa olleet kertoivat suljetuista ovista ja kuinka tilanteesta oli vaikeaa päästä pakoon. Osa yritti paeta lavan kautta, kun katsomon takana olleet uloskäynnit oli lukittu, BBC kertoi. Lopulta osa yleisöstä sai murrettua ovia pakoonpääsyn helpottamiseksi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kei ... #gs.6y8i2r

Videon alussa näkyy salin olleen lähes täynnä mutta yleisön tajunneen nopeasti alkaa pakenemaan. Video jatkuu aiemmin medioissa julkaistuna pätkänä.

Sinisiin pukeutuneista yksi kuvaa hätäuloskäynnille pakenevia ja selvästi ne miehet kontrolloivat tilannetta puhelimien avulla ja valvovat, että uhreja tulee mutta sopiva määrä. Yleisöä on ollut niin suuri joukko, että sadat on helposti ehtineet yrittää soittaa poliisia paikalle, mutta onko puhelinverkko toiminut normaalisti. Oliko myös aulassa seisoskelijat valvomassa iskun toteutusta.

Itse ymmärrän ovien sulkemisella tarkoitettavan että sinipukuiset päättävät ettei terroristeja päästettäisi saliin. Nehän kuitenkin pääsivät sinne. Sinipukuiset näyttävät niin rauhallisilta paniikin keskellä että ne taitavat luottaa siihen, ettei heitä yritetä ampua. Sininen väri taisi olla myös terroristien kanssa sovittu turvakoodi. Siksikö uhreja tuli tilanteeseen nähden niin vähän jos terroristit varoivat ampumasta ketään kokonaan siniseen pukeutunutta?

Hieman tulee yhteyksiä USAssa sattuneeseen mielenosoitukseen Capitol Hillillä, jossa valtamedia väitti kiven kovaan miten poliisit eivät avanneet ovia mielenosoittajille, vaikka todellisuudessa avasivat kuvamateriaalin perusteella. Myöhemmin heittivät ylävitosia onnistuneen operaation takia.
Tuossa tapauksessa kyseinen materiaali oli siis julkisuudessa esitetty salaliittoteoriana.
Venäjän kohdalla ei esitetä samanlaista toimintaa salaliittoteoriana... Vaikka todisteet tässä ovat heppoisemmat.

Hyvin todennäköisesti FSB on ollut paikalla ja on ollut tietoinen iskusta. Monet suurlähetystöt varoittivat Venäjää.
Eri asia on sitten mitkä ohjeet on annettu eli onko haluttu mahdollisimman paljon uhreja.
Hyvin todennäköisesti kyseiset henkilöt ovat FSBn tahoja, vaikka kyseessä on selkeä salaliittoteoria.
Toin myös esiin FSBn mahdollisen toiminnan vuosikymmeniä aiemmin.

[holmesin haamu]

Tässä on mielenkiintoisia pointteja. En ole seurannut tarkemmin tapausta, niin ei ole tietoa esimerkiksi palokunnan ja muiden roolista eli tuliko apu perille hyvin myöhään.

Olet melko varmasti oikeassa siinä, että tämä terroristi-isku ei mennyt suunnitelmien mukaan.
Toki kaikki esitetyt väitteet ovat lähinnä iso salaliittoteoria, mutta niihin on voinut hyvin uskoa viime aikoina.

[Jagge]

Milloin eurooppa lakkaa ottamasta näitä vastaan?

Venäjä ei sijaitse Euroopassa.

"Venäjä ei sijaitse Euroopassa."

Eikö?
Perehdyhän hieman maantieteeseen...

[Trina]

En ole salaliittteoreetikko tms mutta hirveän outoa tuo kuvamateriaali tuosta tapauksesta. Siellä oli monta kertaa kun ihmisiä kohti ammuttiin, mutta mikään kuti ei osunut pakenevien kohdalle. Tuossakin ns kaulankatkomisjutussa niin voi jee.

[Kalapaliikki]

Saat kyllä elää omissa harhoissasi rauhassa. Ehkä on parempi että katselet rauhassa niitä poliisisarjoja ja elät siinä vaihtoehtotodellisuudessa.

Eli et ymmärrä siis, että siinä missä koneelle voidaan opettaa ihmisen kuva ja tunnistamaan ko. ihminen kadun vilinästä kameraan ei ole homma eikä mikään kouluttaa samaa järjestelmää haistelemaan katukuvasta esim. aseita.

No ehkä joskus ymmärrät, ehkä et. Ehkä sinun kannattaisi keskittyä opiskelemiseen poliisisarjojen katselun sijaan niin ymmärrys laajenee.

Teen duunia tämän aiheen parissa, joten väitän että tähän löytyy jotain osaamista. Nyt oikeasti toivon että unohdat nämä harhakuvitelmasi. "Ei ole homma eikä mikään" on juuri tuota sinun poliisisarjoista oppimaa höpöhöpöä. On paljon juttuja joita voidaan tehdä tällä saralla, muuta nuo sinun "summeri soi valvomossa" -fantasiat ovat täyttä paskaa. Älä siis levitä niitä ainakaan täällä, jossain ylilaudalla on varmaan hyvä hekumoida aiheella.

[kantavapalju]

nyt ei oo taas valheet linjassa

Lukašenka vesittää Venäjän väitteet
Valko-Venäjän johtaja Aljaksandr Lukašenka kertoo, että Moskovan hyökkäyksen tekijät yrittivät ensin paeta Valko-Venäjälle, mutta vaihtoivat suunnitelmaa tarkastuspisteet huomattuaan. Lukašenkan mukaan hyökkääjät päätyivät siksi pyrkimään Ukrainan rajalle.

Venäjän johto on väittänyt iskun tekijöiden paenneen suoraan kohti Ukrainaa. Tätä on käytetty perusteluna väitteelle, että hyökkäys olisi linkittynyt Ukrainaan.

[Solttuetsivä]

En ole salaliittteoreetikko tms mutta hirveän outoa tuo kuvamateriaali tuosta tapauksesta. Siellä oli monta kertaa kun ihmisiä kohti ammuttiin, mutta mikään kuti ei osunut pakenevien kohdalle. Tuossakin ns kaulankatkomisjutussa niin voi jee.

Itse yrittänyt katsoa noita videoita niin oma spekulaatio.

Terrorosteilla on niin kehnot välineet, aseet ja ammukset.
Terroristit myös näyttävät olevan täysiä amatöörejä ampumaan ja aseiden käsittelyssä videoiden perusteella.

Aseissa, ainakin jätetyssä rynkyssä on keltaista maalia.
Olisiko ollut joku harjoitusase.
Tai mahdollisesti harjoitusase joka de-aktivoitu. Ja sitten itse purettu tuo de-aktivointi huonolla taidolla.

- Ase ei tunnu toimivan.
- Ammukset kipinöi aseen piipusta lähdössä.
Tuntuu olevan jotain itseladattuja luoteja huonolaatuisella ruudilla ja/tai väärällä ruutikoostumuksella.

Tuollainen tila, noin paljon ihmisiä. Noin paljon aikaa.
Silti yllättävän vähän ruumiita. Ammuttuja ruumiita taitaa olla vähän, osa kuoli ilmeisesti tulipaloon ja/tai palokaasuihin.

Kunnon aseilla, koulutetut terroristit olisivat saaneet aikaa paljon enemmän kuolleita tuollaisessa tilassa ja tuolliasella väkimäärällä..

Oma spekulaatio on, että terroristeilla oli erittäin huonolaatuiset aseet.
Ehkä tee-se-itse-miehen versioita.
Ammukset, patruunat ovat erittäin heikkolaatuisen tuntusia videokuvien perusteella.

Aika amtöörihommaa näyttäisi olevan terrorostien homma, jotain Kummelin Aziz-the combat fighter
Tai brittikomedia, Four Lions, terroristeja

[sörsse]

...
Hauskinta on että Putin ehti haalia Venäjälle epämääräistä muslimiporukkaa aikeenaan lähettää ne Suomen rajaa kohti. Osa kääntyykin toiseen suuntaan. :)

Uskon että heidän päätökseensä siihen on voimakkaasti vaikuttanut tieto Suomen taannoisen sisäministeriön kansliapäällikön Päivi Nergin aikoinaan Ylen A2 Turvattomuusillassa lipsauttama salaisuus, että Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, niin kuin rekisterin kautta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille kulloinkin tulee?

[OnyxPhoenix]

Moskovalaisten mietteitä viranomaisten toiminnasta.

[URSA]

Kannattaako muuten Putlerin hirveesti huudella ettei Isis muka keksinyt iskua ja että joku muu taho olisi tilannut sen? Eikö se todennäköisesti johda siihen, että Isis tekee uuden iskun ja tekee sillä kertaa selväksi olevansa iskun takana. Vaikka tämä olisikin ollut FSBn järjestämä.

[uusitma]

Kannattaako muuten Putlerin hirveesti huudella ettei Isis muka keksinyt iskua ja että joku muu taho olisi tilannut sen? Eikö se todennäköisesti johda siihen, että Isis tekee uuden iskun ja tekee sillä kertaa selväksi olevansa iskun takana. Vaikka tämä olisikin ollut FSBn järjestämä.

Minun näkemys on, että Putin saattaa ihan uskoakin nuo puheensa Ukrainasta syyllisenä. Ei Putin olisi mennyt laukomaan tyhmyyksiä FSB:n tapahtumassa, kuinka tiedustelutiedot on länsimaiden salajuoni, jos olisi tiennyt, että isku on tulossa. Nyt Putin näyttää huonolta johtajalta ja hölmöltä koko maailman silmissä. Niin hävetti, ettei päivään lausunut mitään, kun piti miettiä, että miten tästä ottaisi hyödyn ja minimoisi vahingon.
Tämä saattoi olla merkki alkavasta sotilasvallankaappauksesta. Putin ei ehkä ole enää kartalla ja jotkut suunnittelee syrjäyttämistä. Armeija ja poliisit antoi iskun tapahtua ja näytti samalla Putinille ja Kremlille missä mennään. Jos nämä täysin tuulesta temmatut spekulaationi osuu yhtään, niin Putin on nyt ihan hukassa, kun ei tiedä ketä uskoa, että tekikö Isis vai FSB ja mentiinkö Ukrainaa kohti vai Valko-Venäjää.