MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Myös niissä 3000 e/kk keskipalkkaisissa töissä pääsisi 9000 e kuukausituloihin, jos tekisi töitä/päivystäisi 24h x 365.

Kannattaa opetella vähän matematiikkaa, niin pärjää elämässä paremmin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Oot naakka hiukan kujalla?
Henkilöt, jotka toimivat noin esimerkiksi kolmen erittäin häiriintyneistä olosuhteista huostaanotettujen lapsien sijaisvanhempina eivät useinkaan voi jatkaa normaalia elämäänsä. Jos nyt aikuisten oikeasti et tajua tai olet vähä-älyisen kateellinen, säälin älyn lahjojasi.
Mieti nyt ihan aluksi kuinka paljon isompi pitää asunnon olla, jos taloon muuttaa neljä lasta. Eli korvaussumman täytyy pitää sisällään kaiken ylöspidon ja ansionmenetyksien lisäksi isomman asunnon kulut per joka kuukausi.
Joo, en jaksa teidän annelifanien kanssa. Jokin syvällä on vamma päässä kun puolustetaan väkivaltaista pedifiilia ja käydään vastuuntuntoisien ihmisten kimppuun.
Meinaatteko ihan tosissaan, ettei annumamman veljellä ole myös mennyt tässä elämä ojaan sisarensa hommailujen vuoksi. Esimerkiksi sen vuoksi kuinka häpeällistä on olla tuollaisen ihmisen veli. Vaikka ei siinä oikeasti mitään hävettävää ole. Ei kukaan vastaa sukulaistensa teoista. Ihmiset nyt vaan ovat usein aika kapeakatseisia ja omaiset saavat osansa ympäristön halveksunnasta, vaikka syytä ei olisikaan.
Susku varmaan on tässä kokemusasiantuntija.

Todella sietämätöntä, että he, jotka ovat ottaneet lapset hoivaansa ja luopuneet omista ura- tai muista toiveistaan huolehtiakseen nämä kärsineet lapset aikuisuuteen, saavat kuulla tällaista paskaa.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Musta vähän tuntuu, että omatkin vanhempanne ovat olleet erityislasten vanhempia...

Suomi on täynnä erittäin paljon vaikeampihoitoisia lapsia (kehitysvamma, autismi, monenlaiset mielenterveyden häiriöt ja krooniset sairaudet), joita hoitavat heidän omat vanhempansa ihan kiltisti ja pienillä rahoilla. Suomi on täynnä omaishoitajia, jotka hoitavat muistisairaita puolisoitaan tai vanhempiaan muutamilla satasilla kuussa.

Mitä te oikein puhutte, ihan ihme juttuja.

Auerin lapsista tuli traumatisoituneita erityislapsia juuri sen tuomion vuoksi. Tällöin summa nousi jostain 5800e:sta yhdeksääntonniin. Kun kappas, olivatkin nyt erityishoitoa tarvitsevia, vaikka sitä ennen eivät yhtään olleet, ja pärjäsivät ihan ok sillä pienemmälläkin rahalla. Joka sekin on aivan uskomaton summa, jota suuri osa suomalaisista perheistä ei tienaa.

Mikään ei estänyt eikä estä Minna ja Ari Aueria käymästä töissä, kuten ei estä ketään biologistakaan vanhempaa. Molemmat olivat pois työelämästä jo ennen lapsia, ja lienevät edelleen, vaikka lapset ovat täysi-ikäisiä pian jokainen. Ovathan he jo tienanneet vuodesta 2013 lähtien 648000 euroa VEROTTOMANA. Se on tuottoisampaa kuin Aarnion huumebisnes.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ovathan he jo tienanneet vuodesta 2013 lähtien 648000 euroa VEROTTOMANA. Se on tuottoisampaa kuin Aarnion huumebisnes.

Sinulla kun on tietoa, niin kerro kuinka paljon Aarnion huumebisnes on sitten tuottanut?

(Sori tämä pieni ot, mutta varmaan kestää parilla lausellella avata ja loput vaikka Aarnio ryhmään, jossa avaat meille täydellisesti Aarnion bisnesten ekonomian)
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Corazzon
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: La Marras 15, 2014 12:37 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Corazzon »

Auerin lapsista ehkä tuli traumatisoituneita erityislapsia äitinsä ja senhetkisen miesystävänsä kyseenalaisten ja hirvittävien lapsiin kohdistuneisiin rikollisten tekojen takia. Heitä ja heidän vähättelyään on surullista lukea tällä palstalla. AA jatkaa blogissaan eri ihmisten vainoamista, haukkumista, jopa lastensa syyllistämistä jne. Ja vielä "Arton" syyllistämistä, onkohan hän se Auerin pääepäilty? Kun ei muitakaan löydy. Not. Kengänkoko on kyllä hällä vähän liian iso verrattuna noihin verisiin kengänjälkiin, joita ei tontiltakaan poistunut. Koira olisi haistanut tuoreet veriset jäljet aivan varmasti, muttei jostain kumman syystä niitä löytänyt. Tyhjästä on paha nyhjästä.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Sopisikohan tässä ketjussa kysyä, miten kaikki täällä murha.infossa meni? Tai oikeamminkin alkoi.

Eli, ensimmäinen ketju jonka Ulvila-aiheesta nyt löydän, on tämä. Mutta se alkaa vasta maaliskuussa 2007, kun teko tapahtui ja tuli julkisuuteen jo edeltävän vuoden puolella. Kyllä täällä minusta keskusteltiin asiasta jo melko varhaisessa vaiheessa eli vuoden 2006 puolella! Minne se keskustelu on hautautunut?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Rousku kirjoitti:Sopisikohan tässä ketjussa kysyä, miten kaikki täällä murha.infossa meni? Tai oikeamminkin alkoi.

Eli, ensimmäinen ketju jonka Ulvila-aiheesta nyt löydän, on tämä. Mutta se alkaa vasta maaliskuussa 2007, kun teko tapahtui ja tuli julkisuuteen jo edeltävän vuoden puolella. Kyllä täällä minusta keskusteltiin asiasta jo melko varhaisessa vaiheessa eli vuoden 2006 puolella! Minne se keskustelu on hautautunut?
Murhainfo-keskustelupalsta on muistaakseni perustettu noihin aikoihin, kun keskustelu Ulvilan murhatapauksesta on täällä murhainfossa käynnistynyt. Ainakin Suomi24:llä on keskusteltu aiheesta heti murhatapahtuman tapahduttua, eli jo muutamaa kuukautta aikaisemmin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

ruffe
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2013 2:32 pm
Paikkakunta: Pori

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ruffe »

Kuolemannaakka kirjoitti:
CSI kirjoitti: No ei se palkkana mikään suuri summa ole. Juurihan laskin, että pikkasen päälle 6 euroa tunnissa. Aivan paskapalkka. Eikä lomia tms koskaan. Eikä oikeutta sairausvapaisiin tms.
Ei hyvää päivää. Joko olet täysin vieraantunut suomalaisesta työelämästä, tai et ole sinne vielä päässytkään. Hirveen lapsellista juttua.

9000e/kk verottomana on niin suuri palkka, että esim 2015 kaikkein korkein Tilastokeskuksen määrittelemä kuukausipalkka oli 10000e, josta otetaan veroina melkein puolet. Koska käytännössä kukaan palkansaaja ei saa suurempaa palkkaa. 9000e/kk verottomana käteen saa suuryritysten johtajat.
https://www.stat.fi/til/pra/2015/pra_20 ... 01_fi.html


Suomessa 2015 oli keskipalkka alle 3000e/kk (miinus verot).

Sitten kun pääset töihin, niin ehkä paljastuu sinullekin, millaisista rahoista on kyse, ja kuinka harva sellaisia summia saa.

Sijaisvanhemmuus ei ole yhtään sen kummallisempaa kuin normaalikaan vanhemmus, josta ei myöskään saa mitään lomia. Vanhemmatkin käyvät töissä, oli lapset kuinka vaikeita tahansa. Lapsilisää saa alle 100e/kk .
Jos yksinhuoltaja saa palkkaa yli 1300e/kk (miinus verot), hän ei enää saa asumis- tai toimeentulotukea. Sillä eletään, oli lapsia sitten kuinka monta tahansa.
Jospa "tietäjä" Kuolemannaakka ottaisi asioista ensin selvää, kun huutelee ihan ihme juttuja. Sijaisperheelle maksettavat hoitopalkkio ja kulukorvaukset ovat VEROTETTAVAA TULOA.
Meni, lähtikse mies jo?
Lähtikse jo?
Oliks se viel siel?
Joo se lähti.
Se lähti jo vai?

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kuolemannaakka kirjoitti:Musta vähän tuntuu, että omatkin vanhempanne ovat olleet erityislasten vanhempia...

Suomi on täynnä erittäin paljon vaikeampihoitoisia lapsia (kehitysvamma, autismi, monenlaiset mielenterveyden häiriöt ja krooniset sairaudet), joita hoitavat heidän omat vanhempansa ihan kiltisti ja pienillä rahoilla. Suomi on täynnä omaishoitajia, jotka hoitavat muistisairaita puolisoitaan tai vanhempiaan muutamilla satasilla kuussa.

Mitä te oikein puhutte, ihan ihme juttuja.

Auerin lapsista tuli traumatisoituneita erityislapsia juuri sen tuomion vuoksi. Tällöin summa nousi jostain 5800e:sta yhdeksääntonniin. Kun kappas, olivatkin nyt erityishoitoa tarvitsevia, vaikka sitä ennen eivät yhtään olleet, ja pärjäsivät ihan ok sillä pienemmälläkin rahalla. Joka sekin on aivan uskomaton summa, jota suuri osa suomalaisista perheistä ei tienaa.

Mikään ei estänyt eikä estä Minna ja Ari Aueria käymästä töissä, kuten ei estä ketään biologistakaan vanhempaa. Molemmat olivat pois työelämästä jo ennen lapsia, ja lienevät edelleen, vaikka lapset ovat täysi-ikäisiä pian jokainen. Ovathan he jo tienanneet vuodesta 2013 lähtien 648000 euroa VEROTTOMANA. Se on tuottoisampaa kuin Aarnion huumebisnes.
No susta nyt tuntuu aika moni muukin juttu aika erilaiselta kuin normaali ihmisestä. Kyllä ne lapset traumatisoituvat ihan jo silloin kun isä murhattiin kotona heidän peloissaan piileskellessään huoneessaan. Aivan järkyttävää, että äitinsä ei silloin kokenut lapsilla olevan psykologisen avun tarvetta. No eipä tietenkään. Olisihan se ollut hurja riski, mitä sieltä lasten suusta olisi kerrottu hoitohenkilökunnalle. Ja näin sitten näiden lapsiparkojen helvetti jatkui. Että hyi helvetti.

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Ruffe:
Jospa "tietäjä" Kuolemannaakka ottaisi asioista ensin selvää, kun huutelee ihan ihme juttuja. Sijaisperheelle maksettavat hoitopalkkio ja kulukorvaukset ovat VEROTETTAVAA TULOA.
Menee riita puoliksi?
Sijoitetun lapsen hoidosta maksetaan perhehoitajalle palkkiota ja kulukorvausta. Molemmat ovat veronalaista tuloa. Kulukorvauksen osuuden perhehoitaja saa kuitenkin vähentää
verotuksessa. Veroilmoitusta täytettäessä on siis muistettava merkitä vähennyksiin perhehoidon
kulukorvaus. Lomakkeessa kulukorvauksen vähennys ilmoitetaan kohdassa ”muut
tulonhankkimiskulut”. Lisätietoja perhehoitajan verotuksesta löytyy Perhehoitoliitosta.

https://www.pori.fi/sites/default/files ... on_abc.pdf
Tiedä sitten mikä osuus Naakan 9000 eurosta on palkkiota ja mikä kulukorvausta.
Mitä lomiin tulee, lomia viettävät kaikki/useimmat perheen kanssa, veneretkillä,
kylpylöissä tai maailmalla:
Lomanvietto

Sijoitettu lapsi kuuluu perheeseen ja on mukana perheen lomanvietossa. Sijoitetun lapsen
lomakustannuksiin voi hakea taloudellista tukea kunnalta.
Mutta myös perhehoitajan vapaaseen on mahdollisuus:
Perhehoitajan vapaa tai muu tilapäinen poissaolo voidaan järjestää tekemällä toimeksiantosopimus perhehoitajan edellytykset täyttävän henkilön kanssa. Sijaishoitaja voi olla sijaisperheen omasta verkostosta ja hoito tapahtuu perhehoitajan kotona. Sijaishoitajajärjestely edellyttää perhehoitajan suostumusta ja sitä, että järjestely on myös sijoitetun lapsen edun mukainen.
Että ei se työ nyt ole ihan CSI:n kuvaaman orjatyön kaltaista...

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuuntelin äsken Ulvilan häketallennetta, kun yritin jälleen kerran hahmottaa vanhimman tyttären liikkumista murhatalossa suhteessa murhaajan poistumiseen asunnosta. Olen siinä käsityksessä, että murhaaja voisi olla poistunut paikalta ennen lapsen kovaäänistä kirkaisua. Näkisin, että lapsi on äitinsä läheisyydestä ollut näköyhteydessä terassin oven ikkuna-aukolle. Kun lapsi on havainnut murhaajan poistuvan ikkunasta, hän on uskaltautunut lähemmäs katsomaan isäänsä, joka oli hetkeä aikaisemmin vielä huutanut apua. Lapsi kirkaisee sydäntä särkevästi, kun hän näkee lattialla makaavan isänsä ja havaitsee isästään valuvan/valuneen verta lattialle. Tuolloin äiti alkaa häkevirkailijan kysymyksiin keskittymisen sijaan huomioida ja lohduttaa lasta, ettei tämä itkisi etäämpänä yksinään.

Tätä selostamaani mahdollista tilannekuviota häiritsee lapsen kirkaisun yhteydessä kuuluva napsahdus, jota en osaa tulkita, jos murhaaja on jo poistunut tuossa vaiheessa paikalta. Uskoisin, ettei lapsi ole uskaltanut lähestyä takkahuonetta, ennen kuin murhaaja on poistunut paikalta. Vai onko äidin läsnäolo saanut lapsen rohkaistumaan ja auttamaan äitiä sen selvittämisessä, onko tekijä poistunut paikalta vai ei?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Palatakseni alkuperäiseen otsikkoon MITEN KAIKKI MENI, niin kerronpa teille miten se minun teoriani mukaan meni:

Anneli ja Jens tutustuivat oikeasti jo ennen J Lahden murhaa, liekö ollut jotakin yhteisiä (sairaita) harrastuksia tai muita mielenkiinnon kohteita heillä, mistä sen tietää eikä välttämättä tarkemmin edes halua.

No mutta kumminkin, jotakin bisneksiä oli heillä. Liittyen lapsipornografiaan, satanismiin, pedofiliaan, mahdollisesti näihin kaikkiin plus että jokin kaupallinen tarkoitusperä heillä oli varmasti, kumpikin vaikuttavat niin laskelmoivilta ja tietyllä tapaa kylmiltä ja rahakeskeisiltä ihmisiltä. Ehkä he kuvasivat mitä tekivät lapsille? En tiedä, mutta jotain sairasta se oli.

Ja jätetäänpä tästä eteenpäin kaikki nimet (Jukka Lahtea lukuunottamatta) pois.

Jukka Lahti pääsi sitten onneton tietyistä pimeistä kuvioista jyvälle. Miten, en tiedä. ’Insestitutkimuksissaan’ törmäsi ehkä muihin uhreihin tai tekijöihin, ehkä sai toiselta sosiaalityöntekijältä, psykologilta tai lääkäriltä jotakin sellaista tietoonsa, mikä olis merkinnyt bisnesten päättymistä joillekin tahoille. Oli mitä oli, jollekulle (tai joillekin) tuli kiirus vaientaa Jukka Lahti - lopullisesti.

Tämä sitten johti niihin kuuluisiin Ulvilan tapahtumiin, jotka tietysti oli tarkasti suunniteltu häke-tallennetta myöten. Mikään niissä tapahtumissa ei ollut sattumaa tai huonoa tuuria, se on varmaa. Kuten on sekin, että tänäkin päivänä nämä murhan suunnitelleet ’mastermindsit’ kulkee tuolla vapaana, tehden ties mitä, ties kenelle, en halua ehkä tietää, mutta siitä varmasti joku päivä lehdistä luemme.

Ps Olen myös 100% varma, että em. henkilöt seuraavat tätä palstaa, huhuuu..

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

zem kirjoitti:
La Heinä 06, 2019 6:33 pm
Tiedä sitten mikä osuus Naakan 9000 eurosta on palkkiota ja mikä kulukorvausta.
Eiköhän se Elämänloppumisenraakkulikin pyöri ihan menneiden vuosien muistoissa kuten muutkin annelistit täällä.

Auerin pesueesta on ainakin kaksi vanhinta lasta saavuttanut jo täysi-ikäisyyden rajan (18 vee) ihan vaikkei osais laskeakkaan muuta kuin 2019-2006= 13 vuotta. Siihen päälle arvaamalla heitetyt lasten iät. Eikös nuorinkin piltti siellä Annulin Murha-Perhekerhossa ollut 2 vuotias, joten sekin on jo 15 tai ihan just kohta, jos on joku joulukuussa syntynyt keväthankien siitos.

Toiseksi nuorimmaisen ikää jaksa muistaa, mutta sekin kilkutellee täysi-ikäisyyden rajoja.

Tuskinpa sitä massendaalia yhden (1) lapsen sijaisvanhemmuudesta nyt sentään 9000 euroa kuukaudessa tulee?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Näin Anneli selvitti tapahtunutta pojalleen alkuvuodesta 2007, mikä on kerrottuna "Murhalesken muistelmat"-teoksessa:
Kerran Alex tuli kysymään, mitä siellä Tähtisentiellä oikein oli tapahtunut. Olin hämmästynyt, koska luulin, että kaikki lapset tiesivät jo. Olin luullut, että joku oli kertonut heille jo silloin, kun olin ollut sairaalassa. Joka tapauksessa siitä oli puhuttu jo monet kerrat aikuisten kesken niin, että lapset olivat kuulleet. Kerroin Alexille lyhyesti, että joku tuli rikotusta ikkunasta sisään, kävi isin kimppuun ja löi minuakin veitsellä rintaan. Lähdin pakoon ja huusin lapsille, että nyt pitää lähteä ulos, ja soitin poliisille. Poliisit tulivat paikalle, mutta liian myöhään. Rikotusta ikkunasta tullut mies oli sillä aikaa surmannut isin.

Seitsemänvuotias poikani alkoi itkeä, ja otin hänet syliin. Itkimme yhdessä. Alexin mielestä ikkunasta tullut mies oli ihan tyhmä, ja Alex toivoi, että poliisi ottaisi hänet kiinni ja hän joutuisi vankilaan.

Kukaan lapsista ei muistanut, että olin pyytänyt heitä lähtemään ulos, kun kysyin, miksi he eivät olleet totelleet minua. En halunnut edes ajatella, mitä olisi voinut tapahtua, jos puukkomies olisi lähtenyt riehumaan muuallekin asuntoon ja käynyt lasten ja minun kimppuun.
Kyllä minä vakaasti uskon, että tämä nyt jo aikuistunut nuorimies toivoo sisartensa ja äitinsä lailla, että meidän poliisimme ja syyttäjämme panostavat aikaansa heidän isänsä murhan selvittämiseen. Voihan siinä sivussa selvitä monta muuta hämäräksi jäänyttä asiaa ja omituista kytköstä, mitä vuosien varrella olemme saaneet täällä murhainfossa ihmetellä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: MITEN KAIKKI MENI (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

Moi..En tiedä mihin ketjuun kirjoittaisin ajatukseni.Se on yksinkertaisuudessaan se että Anneli tiesi jo odottaa että joku tulee surmaamaan jukan koska niin oli sovittu.. homma oli suunniteltu niin että joku tulee surmaamaan Jukan ja Anneli soittaa häkeen. koska homma oli sovittu ei lastenkaan puolesta tarvinnut pelätä et niille tapahtuisi jotain.. Tässä teoriassa jää pelivaraa ja homma hoitui. häke nauhakin kuulostaa hätääntymisen puolesta aidolta koska Jukkaa oikeasti surmattiin.. no tälainen ajatus et surmaaminen oli Annelin ja jonkun toisen yhdessä suunnittelema ja sovittu juttu....

Vastaa Viestiin