Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Pienen Liekin inspiroimana tein minäkin omia kokeiluja terassinoven ja tuolin kanssa. Sopivaa arkkua minulla ei ollut. Otin paistinlastan oikeaan käteen.

Sanoisin, että tuossa arkulta-ikkunalle askelluksessa ei ole edes mitään kummallista. Onnistuu normaalikokoiselta ja normaalipainoiselta suomalaiselta. Sisäseinässä olevat verijäljet ovat tulleet oikean käden ranteesta ja kyynärpäästä. Tämän pidämmälle en päässyt kokeilujani jatkamaan, koska terassinovessani oli ehjä lasi. Vastaavalla tekniikalla on varmaan tultu sisäänkin, tällöin arkun virkaa on toimittanut vain muovinen terassituoli.

Auerin blogissa on ansiokkaasti pohdittu tekijän mahdollisia vammoja, ja suuri riski tuossa poistumisessa on jotain haavoja saada. Auerin tekijällä on vasemmassa kädessä ranteessa haavoja, jotka voisivat sopia niihin verisiin hanskanjälkiin ikkunan oikealla puolen.

Itsehän olen sitä mieltä, että tekoväline on ollut retkikirves ja että se on ollut oikeassa kädessä, kun tekijä on kömpinyt ikkunasta ulos. Se on siitä sitten heilahtanut vasemmalle, kun kädet ovat olleen ristikkäin. Tällöin on suuri riski, että tekoväline on osunut tekijään itseensäkin. Omien kokeilujeni perusteella johonkin tonne vasemman rinnan alapuoleella olevalle alueelle. Olikohan Auerin epäilyllä jotain haavoja siellä päin?
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

perusasiamies:
Sisäseinässä olevat verijäljet ovat tulleet oikean käden ranteesta ja kyynärpäästä.
Voi ollakki näin. Taulu sopivasti kanittanut hihaa, niin väli jäänyt puhtaaksi. Toisaalta onhan tuossa välillä tuhrua, ikäänkuin kyynärpää osunut ensin ja kämmen ollut nousussa, hiha piirtänyt tällöin tuhrun...

Taulut näyttävät olevan tosi pieniä, tuosta lähikuvasta saa vähän väärän kuvan mittasuhteista.(tm. kuva tuhruista)
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10835
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Turumurren kuvasta päätellen "sektoria" on kyllä ihan tarpeeksi, eli arkku ei näyttäisi olevan liikaa syrjässä. Kiinniottokohdat näyttävät kuvassa jotenkin matalilta.
Kaipa se sitten noin meni, ja noinhan sen poliisikin päätteli.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Tästä se lähtee, surmaajan poistumisaskel (V1) matalan tason vierestä. Sitten seuraa vähän erikoinen oikealle siirtymä (O2) ja sitten taas 'linjalleen' (V3). Tuo O4 on vain jalan siirtäminen toisen viereen, eli ei siinä ole liukastumista vaan siirrosta johtuvaa kengän lattiaan osumista.
Veikkaan vahvasti että arkulle on tarkoitus nousta, ja ehkä tuossa sinisessä soikiossa on vielä vasemman kengän jälki ennen arkulle oikealla jalalla nousua.

Kuva
https://aijaa.com/fSOBan

Vähän vaikuttaisi siltä kun surmaaja ei oikein osannut päättää, vaan 'lennosta' muutti ajatustaan, siksi nuo askeleet tuollaiset.

Tarkistin tarkkaan nuo vasemman jalan (V1 ja V3) jäljet, laitan niistä joskus myöhemmin tarkemman selvityksen. Vasemmassa päkiän sisäreunassa oli verijäämä joka vastaa kaikissa näissä vasemman kengän jäljissä toisiaan. Esim. terassijälki ja sitten nämä V3 ja V1.

Tuossa V3.ssa on nähtävissä kärjen nappuloiden kääntymistä oikealle, vähän viittaisi se jälki sellaiselta ettei se ole arkulle nousun tukeva jälki, vaan vielä olisi tuossa sinisen soikion alueella yksi vasen.
Tuo alue on vähän vaikea, koska oletettavasti siinä on jälkiä siitä kun surmaaja haki astalon (tjmv).

Onhan teoriassa vielä mahdollisuus että O4.n jälkeen siirtää oikean jalan maassa olevan vaatekasan päälle ja lähtö olisi lattiatasolta (kaksi oikeaa perätysten...). Mutta luulenpa kuitenkin, kaikkia edellä olevia seikkoja miettien, että arkun kautta on poistuttu...
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10835
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Eikö O4 ja V3 ole aika sopivassa asennossa ja etäisyydellä myös siihen, että kohdassa olisi kyykistytty laskemaan vasemmalla kädellä veitsi maahan tai yrittämään ottaa sitä maasta ylös?

Jotain tuumailua tuo poistuminen varmasti muutenkin vaatinut, siksi vähän pysähdytty miettimään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Sopivasta asennosta en tiedä..., etäisyys V3 kärjestä n 40 cm, joten siinä mielessä sopiva veitsen asettamiseen. Jotenkin en vaan näe, että V3 jälki vaikuttaisi siltä että siihen on varsinaisesti pysähdyttykään. Hidas jatkumo arkun päälle veikkaan. Lattialla on veitsen edessä yksi oikean jalan jälki, ajattelen tätä jälkeä muuksi kuin poistumisjäljeksi.
Erikoisesti se veitsi oli selällään ja luulisi että jos sen pudottaa, jotain veriroiskeita tästä pudottamisesta jäisi. Eli vaikuttaisi, että se on joko aseteltu tai sitten tuotu loppuvaiheessa jolloin veret jo vähän valuneet muualle (oliko joku laskupaikka loppuvaiheen astaloinnin ajaksi).

Mietin niitä seinässä, arkun kohdilla olevia verijälkiä; en näe siinä verisestä hanskasta tulleita jälkiä. Taulujen välissä luultavasti kyynärpäästä jälki ja sitten reunassa hihasta. Lattiatasolta ensin nojattu kyynärvarrella (jälki taulujen välissä ja sitten reunassa alimmaisena heikkoa jälkeä hihasta. Samalla kun noustu arkulle, hiha tehnyt ylöspäin suuntautuvat jäljet reunaan. Kysymys edelleen kuuluu: Miksi tämä näyttää siltä että astalo on vielä kädessä...?

Hammassillasta: Vaikuttaa siltä että kyseinen on tosiaankin tarttunut astaloon, ja sitten surmaaja on pyyhkäissyt sen pois. Lattialla tuolla kohdin ei näy mitään veripisaroita , joten se vierinyt muualta.
Soipva pyyhkäisy tapahtuisi siellä sängyn kulmassa. V1 ei tavallaan ole mikään lähtöjälki vaan kääntymisen jälkeinen jatkumo. Voisi ajatella että tuolloin (V1) surmaaja on jo havainnut hammasillan ja nostanut astalon eteensä, pyyhkäissyt pois. Liikesarja jatkuu ja O2.n jälkeen astalokäsi on laskeutunut voimallisemmin takaisin alas ja astalosta on roiskunut epätavallisen paljon veripisaroita yhteen kohtaan lattialle, sängyn päädyn vasemmalle puolelle.

Juu, kyllä tämä lovi hammasillassa vaikuttaa siltä. että se on tarttunut lyöntivaiheessa astaloon.
Näkyy vähän murtuneen kyseisestä kohtaa. Täysin varmaksi ei tietysti pidä tätä sanoa, mutta...

Kuva
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9157
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

turumurre kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 11:35 pm
Mietin niitä seinässä, arkun kohdilla olevia verijälkiä; en näe siinä verisestä hanskasta tulleita jälkiä. Taulujen välissä luultavasti kyynärpäästä jälki ja sitten reunassa hihasta. Lattiatasolta ensin nojattu kyynärvarrella (jälki taulujen välissä ja sitten reunassa alimmaisena heikkoa jälkeä hihasta. Samalla kun noustu arkulle, hiha tehnyt ylöspäin suuntautuvat jäljet reunaan. Kysymys edelleen kuuluu: Miksi tämä näyttää siltä että astalo on vielä kädessä...?
Miten pitkään astalo on voinut pysyä hepun oikeassa kädessä? Luulisi nimittäin, että heppu olisi ottanut hanskakädellä oikealta puolelta seinästä kiinni, jos siinä ei olisi ollut astaloa. Vaikuttaisi siltä, että astalo on ollut vielä oikeassa kädessä arkulle noustessa, kun on täytynyt tukeutua kyynärvarrella seinään.

Pääasia, että taidettiin päästä yksimielisyyteen niiden alkututkinnan "hutkijapoliisien" kanssa poistumistyylistä. Kiitos, turre, vielä siitä videolinkistä, missä oli kaikenlaista muutakin mielenkiintoista ikkunastapoistumisrekon lisäksi.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

turumurre:
Mietin niitä seinässä, arkun kohdilla olevia verijälkiä; en näe siinä verisestä hanskasta tulleita jälkiä. Taulujen välissä luultavasti kyynärpäästä jälki ja sitten reunassa hihasta. Lattiatasolta ensin nojattu kyynärvarrella (jälki taulujen välissä ja sitten reunassa alimmaisena heikkoa jälkeä hihasta. Samalla kun noustu arkulle, hiha tehnyt ylöspäin suuntautuvat jäljet reunaan. Kysymys edelleen kuuluu: Miksi tämä näyttää siltä että astalo on vielä kädessä...?
Juu, kyllä nuo verijäljet varmaankin nuin menee. Toisaalta kun ei ole suoranaista hanskan jälkeä, niin ei siinä seinässä ole kyllä mitään tartuntapintaakaan. Vauhdilla vaan menty yhden kosketuksen... sillon ei tarvitse pitää mistään kiinni, kun ei jää paikalleen...
Jospa veitsi oli oikeassa kädessä vielä jälkien syntyaikaan ja putosi, eikä ollut aikaa ja halua palata ?
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10835
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

turumurre kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 11:35 pm Sopivasta asennosta en tiedä..., etäisyys V3 kärjestä n 40 cm, joten siinä mielessä sopiva veitsen asettamiseen. Jotenkin en vaan näe, että V3 jälki vaikuttaisi siltä että siihen on varsinaisesti pysähdyttykään. Hidas jatkumo arkun päälle veikkaan. Lattialla on veitsen edessä yksi oikean jalan jälki, ajattelen tätä jälkeä muuksi kuin poistumisjäljeksi.
Erikoisesti se veitsi oli selällään ja luulisi että jos sen pudottaa, jotain veriroiskeita tästä pudottamisesta jäisi. Eli vaikuttaisi, että se on joko aseteltu tai sitten tuotu loppuvaiheessa jolloin veret jo vähän valuneet muualle (oliko joku laskupaikka loppuvaiheen astaloinnin ajaksi).
Mutta siinä lahkeen ja sängyn välissä on viitisen pientä veripisaraa kasassa. Astalosta mitä ilmeisemmin pudonneet, joten astalo on sillä kohdalla ollut lähes liikkumatta useamman sekunnin, viisikin. Sopisi juurikin siihen ehkäpä, että tuossa surmaaja pysähtyi ja kyykistyi joko ottamaan tai jättämään veistä vasemmalla kädellä ja oikeassa kädessä oleva astalo tiputti nuo veret.

Eikö myös veitsen ympärille voi kuvitella jonkinlaista hanskojen sormista tullutta hapuilujälkeä?

Veripisarat ovat halkaisijaltaan sitä pienemmät, mitä matalammalta ne on tiputettu. Tuossa on kolme hyvin pientä jälkeä, pienempää kuin edeltävät.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Tummennus minun:
turumurre kirjoitti: Ma Tammi 13, 2020 11:35 pm Mietin niitä seinässä, arkun kohdilla olevia verijälkiä; en näe siinä verisestä hanskasta tulleita jälkiä. Taulujen välissä luultavasti kyynärpäästä jälki ja sitten reunassa hihasta. Lattiatasolta ensin nojattu kyynärvarrella (jälki taulujen välissä ja sitten reunassa alimmaisena heikkoa jälkeä hihasta. Samalla kun noustu arkulle, hiha tehnyt ylöspäin suuntautuvat jäljet reunaan. Kysymys edelleen kuuluu: Miksi tämä näyttää siltä että astalo on vielä kädessä...?

Tuo on hyvä kysymys kyllä, että miksi tekoväline on ollut oikeassa kädessä poistuttaessa. Uhrin vammoista voi kyllä päätellä tekijän olleen oikeakätinen. Luulisi siis, että astalon laittaisi vasempaan käteen ja käyttäisi tukemiseen parempaa oikeaa kättään.

Minulla on tähänkin teoria.

Varsinainen tappo tapahtui nähdäkseni seuraavasti: Isku retkikirveellä uhrin suuhun, jolloin suulaki menee halki ja hammassilta jää kiinni kirveen terään. Tämän jälkeen tekijä lyö kaksi kertaa uhria ohimoon, jolloin syntyy ne sorkkamaiset ei-uponneet jäljet. Terässä poikittain kiinni olevan hammassillan takia iskut eivät uppoa. Tämän jälkeen tekijä kääntää kirveen toisinpäin ja lyö hamarapuolella. Se uppoaa lopulta ja uhri näyttää elottomalta. Sen jälkeen tekijä riisuu oikean hanskansa ja kokeilee uhrin pulssia oikealla kädellään. Tästä tapahtumasta löytyy ne sormista tulleet verijäljet uhrin vasemmassa kädessä. Kuolemannaakka ne löysi ansioikkaasti, ja muistetaan, että hänellä on erilainen teoria niiden syntyyn.

Tekijä tekee tunneroihussaan pikaisia päätöksiä, ja oikeassa kädessä ollut hanska menee jonnekin taskuun. Sitten tekijä nousee ottaen kiinni vasemmalla kädellä siitä seinää vasten olevasta kaapista. Tekoväline on tällöin paljaassa oikeassa kädessä. Tekijä kävelee kohti rikottua ikkunaa ja irrottaa vasemmalla hanskalla hammassillan, mutta kirvestä ei voi ymmerrättävästi enää jättää tekopaikalle, siinä on sormenjäljet. Tekijä voi siis pitää kirvestä joko oikeassa paljaassa kädessä tai vasemmassa hanskakädessä, kun hän poistuu ikkunasta.

Niin, jos tekijä olisi pitänyt kirvestä vasemmassa kädessä, rikotun ikkunan reunalta olisi löytynyt hänen sormenjälkiään. Tekijä varoi koskemasta oikealla kädellään ikkunan reunoihin niin paljon, että löi mieluummin kirveellä itseään vasempaan rintaan. Sama lyönti osui lopulta siihen ulkolaudoitukseen.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Astalon liikkumattomuuteen sekunneiksi on vaikea uskoa. Edellä esitin teorian miten kyseiset veripisarat ovat voineet syntyä:
Hammassillasta: Vaikuttaa siltä että kyseinen on tosiaankin tarttunut astaloon, ja sitten surmaaja on pyyhkäissyt sen pois. Lattialla tuolla kohdin ei näy mitään veripisaroita , joten se vierinyt muualta.
Soipva pyyhkäisy tapahtuisi siellä sängyn kulmassa. V1 ei tavallaan ole mikään lähtöjälki vaan kääntymisen jälkeinen jatkumo. Voisi ajatella että tuolloin (V1) surmaaja on jo havainnut hammasillan ja nostanut astalon eteensä, pyyhkäissyt pois. Liikesarja jatkuu ja O2.n jälkeen astalokäsi on laskeutunut voimallisemmin takaisin alas ja astalosta on roiskunut epätavallisen paljon veripisaroita yhteen kohtaan lattialle, sängyn päädyn vasemmalle puolelle.
Täsmennys tuohon: Eihän ne sängyn vasemmalla puolella olekaan, vaan suurinpiirtein päädyn keskikohdilla lattialla. Laitan yhden kuvan, että varmasti puhutaan samoista veripisaroista. Kuvassa sininen nuoli.

Kuva

Vihreä katkoviiva nuoli osoittaa teorian siitä mistä suunnasta hammassilta on pyyhkäistu astalosta.
Teoriassani, surmaaja havaitsee astaloon tarttuneen hammassillan ja pyyhkäisee sen pois. Tällöinhän astalo nostetaan n. rinnan korkeudella pyyhkäisyssä. Ja kun kaikki tapahtuu surmaajan liikesarjan (askeleet) aikana, askelluksen O2 yhteydessä astalokäsi laskeutuu nopeasti/voimallisemmin alas, jolloin kyseiset veripisaroita lentää siihen yhteen kohtaan (sininen nuoli). Pointti olisi siis se, että kaikki tapahtuu nopeasta käden heilahduksesta alaspäin, yhtäaikaa surmaajan etenemisen kanssa.

Mielestäni noissa askeljäljissä ei ole viitteitä pysähdyksestä. Erikokoiset veripisarat lattialla johtunevat siitä, että niiden lähtöpinta astalossa on ollut erikohdissa. Sehän oli kaiketi monimuotoinen astalo malliltaan....

Sen sijaan surmaajan liikesarjan pysähdyksestä on nähtävissä lattiaverijälki, joka on askeljäljen V1 vieressä. Siinä on selvästi vähän heiluva astalo roikkunut pysähtyneen surmaajan kädessä, sivulla.
Tämä valumajälki ei kuitenkaan liity askeljälkeen V1, vaan on syntynyt muutama sekunti aikaisemmin.

Oma ajatukseni sen valumajäljen synnystä on seuraava: Kun huppis on surmaiskujen jälkeen polkaissut naamaa, hän on sen jälkeen ottanut taka-askeleen oikealla jalallaan, jäänyt sen jälkeen 'pariksi' sekunniksi paikalleen (jolloin valuma). Seisonut sen matalan tason edessä rintamasuunta enempi seinää vasten. Ja kun lähtenyt poistumaan, kääntynyt (vasemmalta oikealle), ja kääntymisen jälkeen ensimmäinen selvä etenemisaskel on se V1.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Vakaa käsitykseni tekotavasta on tämänkaltainen

Avaa animaatio kuvalinkistä, odota hetkonen
Kuva
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 8#p907388

Olen reilu vuos sitten yksityiskohtaisesti perustellut miksi surmaväline ei olekaan kirvesmäisellä terällä varustettu astalo. Tähän päätelmään on monia syitä. Halukkaat voivat halutessaan pohdiskella niitä syitä näiden kahden linkin välissä olevista kirjoituksista.

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 1#p909061

Tässä jälkimmäisessä linkissä on hahmoteltu/kerrottu se miten hammasilta on voinut tarttua astaloon. Siihenhän se suuisku osui (sorkkamaisella terällä).

*
Perusasiamies: ... Luulisi siis, että astalon laittaisi vasempaan käteen ja käyttäisi tukemiseen parempaa oikeaa kättään.
Viime aikoina käsitykseni surmaajan poistumistavasta, arkun kautta ponnistaen, on vahvistunut huomattavasti. Terassituolilla oleva kurajälkikin saattaa olla niin, että se onkin ihan oikeinpäin, eli niin että päkiä osoittaa tuolin selkämyksen suuntaan. Tällöin sisään mentäessä astuttu oikealla jalalla vain kengän päkiäosalla tuolille. Ja koska verta siinä ei havaittu, voisi se viitata siihen ettei siihen ole astuttu poistumisen yhteydessä. Hovin papruista luin, ettei kyseisestä jäljestä olekaan muita kuvia kuin sellainen missä näkyy vain osa jäljestä, eli luultavasti se tuolikuva mikä aikaisemmin.

Edellä aik. olen piirroksella näyttänyt minkälainen poistuminen olisi arkun kautta ponnistaen, tämä lapsen silmin nähtynä. Vaikka poistumistapa vaikuttaa todennäköiseltä, jää tähän eräs seikka mitä kovin ihmettelen.
Ne verijäljet sisäseinässä. Ja toisaalta seinäkulman takana, oviaukon sivupinnassa ei ole mitään verijälkiä. Ne sisäseinässä olevat vaikuttavat selkeästi kyynärpäästä ja hihasta tulleeksi.

Kyynärvarren ollessa siinä asennossa varsinainen hanskakäsi menee jo kulman ohi/yli. Ok, mutta jos ajatellaan että käsi olisi vapaa astalosta, miksei surmaaja tarttunut siihen reunaan/ oviaukon sivupintaan (tilanteesta postattu etpk-kuva aik. edellä: rekokuva v2007).

Kun ajatellaan sitä Naakan ideaa, astalon vaihtamisesta oikeasta vasempaan, se on kyllä hyvä ja perusteltu. Mutta miksi surmaaja sen tekikään..., siksi että parempi oikea hanskakäsi olisi vapaa tarttumaan/kiinnipitämään johonkin/jostakin, avustamaan ulosmenossa.
Nyt kuitenkin näyttää siltä ettei tästä vaihtamisesta ollutkaan hyötyä kuin korkeintaan loppuvaiheessa. Tokihan tätäkin voi perustella sillä, että teki kiireessä vähän väärän arvion. Mutta silti, jää tähän ainakin vähän pohdittavaa.

Jos kuvailisi tätä tämän hetkistä ongelmatilannettamme, niin voisi sanoa että -ei ukko ihan vielä ulos päässyt, vaan jäi karmille keikkumaan-...
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

tm:
Jos kuvailisi tätä tämän hetkistä ongelmatilannettamme, niin voisi sanoa että -ei ukko ihan vielä ulos päässyt, vaan jäi karmille keikkumaan-...
No kyllähän tuosta sais sen astalon vaihdon vasuriin ikkunan karmilla keikkuessa, mutta olettaisin roiskeita olevan terassin laudoituksella myös ei pelkästään kukkakorin seuduilla vuorilaudoissa.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10835
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Olihan se lovi nyt kumminkin siellä vasemmalla puolella ja hihanjälki ulkokarmissa ihan sopivalla kohdalla, joten miten astalo voisi olla oikeassa kädessä?

Onhan astalo voitu arkullakin vaihtaa toiseen käteen ja hihanjälki tullut siitä, kun ensin on yritetty astalo oikeassa kädessä jotenkin. Ei tuo ulosmeno niin yksinkertainen suoritus ole, etteikö sitä olisi voitu vähän miettiä, tai suoritustapaa kesken kaiken muuttaa. Jostain myös ovat tulleet pienet veripisarat ovimaton eteen... mistä, ellei astalosta?

Kuvat eivät ole kovin tarkat, mutta ne lahkeen ja aivan arkun vieressä olevat pisarat näyttävät ihan pyöreiltä... vauhdissako tuommoinen kasautuma putoaisi, jostain pyyhkäisystä? Kai kaikki mahdollista tietty on...

Sun mielestäsi Turre siis murhaaja asetteli tuon veitsen lattialle jo siinä "astalonhakureissullaan"? Eikö sitä vielä tarvittu sen jälkeenkin? Ja eikö se olisi ollut sitten Auerin toisen käynnin aikana jo lattialla nähtävissä?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10835
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

perusasiamies kirjoitti: Ke Tammi 15, 2020 1:39 pm Sen jälkeen tekijä riisuu oikean hanskansa ja kokeilee uhrin pulssia oikealla kädellään. Tästä tapahtumasta löytyy ne sormista tulleet verijäljet uhrin vasemmassa kädessä. Kuolemannaakka ne löysi ansioikkaasti, ja muistetaan, että hänellä on erilainen teoria niiden syntyyn.

Tekijä tekee tunneroihussaan pikaisia päätöksiä, ja oikeassa kädessä ollut hanska menee jonnekin taskuun. Sitten tekijä nousee ottaen kiinni vasemmalla kädellä siitä seinää vasten olevasta kaapista. Tekoväline on tällöin paljaassa oikeassa kädessä. Tekijä kävelee kohti rikottua ikkunaa ja irrottaa vasemmalla hanskalla hammassillan, mutta kirvestä ei voi ymmerrättävästi enää jättää tekopaikalle, siinä on sormenjäljet. Tekijä voi siis pitää kirvestä joko oikeassa paljaassa kädessä tai vasemmassa hanskakädessä, kun hän poistuu ikkunasta.

Niin, jos tekijä olisi pitänyt kirvestä vasemmassa kädessä, rikotun ikkunan reunalta olisi löytynyt hänen sormenjälkiään. Tekijä varoi koskemasta oikealla kädellään ikkunan reunoihin niin paljon, että löi mieluummin kirveellä itseään vasempaan rintaan. Sama lyönti osui lopulta siihen ulkolaudoitukseen.
Mutta eihän sitä jälkeä voi oikealla kädellä edestäpäin tehdä. Mieti nyt miten päin sormet ovat. Peukalohan on jäljessä alimpana, eikä ylimpänä. Sen näkee vaikkapa siitä, että vain peukalo on ihmisellä sivusuunnassa liikuteltava sormi, ja jälkihän menee suppuun. Jäljestä näkee, että peukalo on liikkunut sivusuunnassa. Kokeile paperille, niin saat samanlaisen jäljen, kun kurotat vasurilla "oven taakse" paperille ja vedät sormet pois, vetäen ne samalla suppuun. Takaan, että saat identtisen jäljen muutamalla yrityksellä. Mutta oikealla edestä päin et saa, koska käsi on väärinpäin.

Minusta kaappiin on nojattu vasemman kämmenen syrjällä siinä naamalletallomisvaiheessa, koska siinä tarvitaan tasapainoa ja astalo on oikeassa kädessä. Sekin mielestäni hyvin luonteva liike ja asento.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin