HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Palle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Kesä 08, 2014 1:31 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Palle »

Mutta siinä vaiheessa kun tekijää ei löydy, jollekin juolahtaa mieleen, että tekijän on oltava Auer.

Olikohan peräti siinä vaiheessa, kun jostain syystä tälle mystiselle poliisille tehtiin dna-testi ja huomattiin sen sopivan klapista löytyneeseen dna:han...Huomattakoon, että tämä poliisi (syyttäjän lausunnon mukaan) ei ole dna-tutkija.
metsänmörkö
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 7:02 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsänmörkö »

En ole tähän tapaukseen jaksanut enää vuosiin perehtyä, mutta ensin pitää kysyä teiltä, jotka olette tähän enemmän perehtyneet ja kun en jaksa lukea satoja kommentteja, että onko youtubessa olevä häkepuhelu aivan aito? Vai onko näistä eri versioita? Ajattelin vaan, kuin luin muutaman kommentin ja alkoi tuntumaan siltä, että kirjoittajat on kuunnellut aivan eri puhelun, kuin minä?
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

metsänmörkö kirjoitti:En ole tähän tapaukseen jaksanut enää vuosiin perehtyä, mutta ensin pitää kysyä teiltä, jotka olette tähän enemmän perehtyneet ja kun en jaksa lukea satoja kommentteja, että onko youtubessa olevä häkepuhelu aivan aito? Vai onko näistä eri versioita? Ajattelin vaan, kuin luin muutaman kommentin ja alkoi tuntumaan siltä, että kirjoittajat on kuunnellut aivan eri puhelun, kuin minä?
Ei ole aito, vaan pikkasen tärähtäneen "anti-annelistin", eli Aueria fanaattisesti syyllistävän, murha-infosta sittemmin pois ajetun henkilön omatekoinen suodatus... Eli taustalta on poistettu Auerin syyttömyyttä selittäviä ääniä, mm. juoksuäänet yms.

Kommentointimahdollisuus on lisäksi poistettu, ettei asoita voi oikoa. Tämän keissin ympärillä on aikamoinen tiedotussota.


Joku voisi muuten laittaa sen alkuperäisen (sikäli kun nyt sekään on todellisuudessa alkuperäinen) nauhan youtubeen...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

metsänmörkö kirjoitti:En ole tähän tapaukseen jaksanut enää vuosiin perehtyä, mutta ensin pitää kysyä teiltä, jotka olette tähän enemmän perehtyneet ja kun en jaksa lukea satoja kommentteja, että onko youtubessa olevä häkepuhelu aivan aito? Vai onko näistä eri versioita? Ajattelin vaan, kuin luin muutaman kommentin ja alkoi tuntumaan siltä, että kirjoittajat on kuunnellut aivan eri puhelun, kuin minä?
On ja ei aito, jos tarkoitat sitä Ulvilan surma Indeksin tms. versiota. Sitä versiota on suodatettu raskaalla kädellä pois taustaääniä sen vaikutelman antamiseksi ettei ulkopuolista ole ollut. Ja noin yleisesti ottaen ihmiset kuulee monia asioita nauhalta eri lailla.
Turku Detective
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 8:27 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Turku Detective »

http://www.radiorapu.com/2014/07/08/ann ... uultavana/

Tuosta ^^ minä ainakin kuulen ulkopuoliseen viittaavat äänet. Kannattaa kuunnella hiljaisessa huoneessa, ilman taustahälyä ja säädellä aanenvoimakkuutta siten, ettei HUUDOT kajahda korviin täysillä.

Ps. tallenne alkaa 31 min paikkeilla.
metsänmörkö
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 7:02 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsänmörkö »

No joo tämähan oli aivan erilainen, siis taustaääniltään. Kiitos linkistä.

Täytyy kuunnella joskus oikein kuulokkeet päässä, jos kuulisi vielä paremmin taustaäänet.

Jos kuvitellaan näin, että Anneli on syyllinen. Hän luulee miehensä kuolleen ja soittaa häkeen. Mies virkoaakin puhelun aikana ja Anneli joutuu tekemän lopun miehestänsä puhelun aikana???
Voisi ajatella, että pieni todistus siitä, että Anneli ainakin luulee miehensä jo kuolleen on se, kun puhelu alkaa: täälä on joku TAPPAJA? Eihän kukaan ole tappaja, jos kaikki on vielä elossa??? (no paniikki, veri, hysteria vaikuttaa tietenkin sanavalintoihin) . Toisaalta puhelu alkaa täälä on joku tappaja, ei näin: täälä, tänne oli/ tuli / kävi. Eli siinä muodossa, että tekijä on vielä talossa. Eihän kukaan ole oikesti niin tyhmä, että lavastaa miehensä murhan oman puhelunsa aikana toisen tekemäksi. Vaan niin, että meille hyökättiin ja miestäni lyötiin puukolla, tekijä juoksi ulos terassin ikkunasta jne...pääsee huomattavasti helpommalla ja menee läpi huomattavasti paremmin.

Elikkä pääpointtina. Kuuluko teidän mielestä heti puhelun alkaessa uhrin ääniä? Jos Anneli olisi tekijä, miksi ihmeessä hän soittaisi jo siinä vaiheessa apua, kun mies on vielä elossa???

Mistä tutkijoille tuli se juttu, että Auer laittoi nauhurin päälle ja vaikka mitä lavastuksia puhelun aikana?
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

NAUHA KERTOO
Kuuntelin nauhan jälleen kerran. Kyllä se vaikuttaa täysin aidolta. AA mm. kysyy tytöltä: Onks se viel siellä? Ja tyttö vastaa: "Se meni jo". Ei taatusti ole näytelty. AA jossain välissä kertoi menevänsä katsomaan lähemmäs ja huusi kovalla äänellä: "Hei lopeta!" Sitten hän tuntui juoksevan pakoon, huppumies ainakin uhkasi lähteä perään, mutta ei ilmeisesti poistunut takkahuoneesta. Näin AA:n mukaan. Sopii nauhan kanssa. Selvästi kuuluu: "Tulkaa auttaan TAI auttamaan." JL:n ähkäisyt ja valitus yhteen aikaan kuuluvat kuin tulisi isku toisensa perään ja JL parkaisisi aina iskun osuessa. Mielestäni siinä huppumies iski teräaseella kerran toisensa jälkeen ja JL huuteli apua ja sanoja, joista ei saa selvää. Myös kolisevaa ääntä kuului, kuin huonekaluja olisi siirrelty - samaan aikaan AA oli koko ajan puhelimessa. Se kertoo, että siellä taustalla puuhaili joku muu. Karmein hetki on kun se tyttö kirkaisee sydäntä särkevästi kun ilmeisesti tajuaa, että hänen isänsä on kuollut. Huom! Veitsen isku on hiljainen. Siitä ei ääntä lähde, mutta mielestäni uhri äännähtelee iskujen tahtiin. Kun kuului kuin jotain siirreltäisiin, niin se viittaa siihen, että sillä kohtaa mies poistui oven ikkunan kautta. Hänhän ilmeisesti tiesi, että poliisi oli tulossa. Hän oli tarkoituksellisesti suurinpiirtein puhumaton - tiesi ilmeisesti nauhoituksesta. Tuli jo kiire poistumiseen. Oletan hänen poistuneen kadun puolelta polkupyörälleen, josta ajoi matkoihinsa. Polkupyörän jälkeä tuskin koira pystyi seuraamaan, se ei ole mikään ihme. Mies ilmeisesti tunsi alueen ja saattoi ajella oikopolkuja pitkin, eikä klo 3 pimeänä yönä siellä ole välttämättä silminnäkijöitä ainuttakaan. Tulee mieleen, että AA:n kuvaus miehestä on tosi: Todennäköisesti yli 180 cm, tukevahko. Siis iso mies. Mittausteni mukaan kengännumero 43-44. Jalassa retki- tai lenkkikengät. Pukeutunut tummiin vaatteisiin. Alaosa kasvoista peitetty. Varustautunut teräaseella ja painavalla lyömäaseella (todennäköisesti sorkkarauta). Toiminut nopeasti ja tehokkaasti. Vaikuttaa hyvin harkitulta teolta.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Jukan äänet loppuvat siinä vaiheessa kun Auer on poissa puhelimesta. Palattuaan mainitseekin hetimiten, että nyt hiljeni.

Miten oli niin varma, että nyt hiljeni?!
Tämän jälkeen tyttö näkee isänsä lattialla, ääniä ei enää kuulu.

Hiljensikö A.Auer nauhurin käynnillään - siltä se himan vaikuttaa, tai on ainakin mahdollista. Tämän jälkeen päästää tytön katsomaan isäänsä, joka tietenkin on hiljaa, nauhalta kuuluvia ääniä ei enää voisikaan kuulua, sillä silloin kaikki paljastuisi. Eli nyt hupparihemmo lähti.

Yleisesti tiedetään, että ambulanssin ja poliisin paikalle tuloon kestää nopeimmillaankin noin 4-5 minuuttia. Pari minuuttia ääniä on turvallista laittaa taustalle ja sitten sen täytyykin hiljentyä, Annelin huutamiset ja mesoamiset on teatteria, niin häkeen, kuin ennen kaikkea tyttärelle ja muille lapsille.

Äänet mitkä taustalla kuuluvat ovat omituisen katkonaisia, eli alkavat ja ennen kaikkea loppuvat kuin virta katkaistaisi. . .
Palle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Kesä 08, 2014 1:31 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Palle »

Kuuntelin tätä tallennetta ja sen perusteella (ainakaan tämän pätkän) tapahtumista ei saa sellaista kuvaa, että Auer olisi tekijä. Merkinnät ovat omiani. Mitään kiroamista en kyllä kuullut, mutta onhan siellä sellaistakin voinut olla, paitsi se Lahden sanomalta kuulostanut jumalauta/ auta. Mutta se osio kuulosti kyllä oudolta, jopa manipuloidulta. Jumalauta/ auta menevät jotenkin päällekkäin ja sanan loppuosat kuulostavat oudolta. Onko tässä muokattu tuota (juma originaalisti) tule lauta-sanaa jotenkin, ettei murhaaja paljastuisi?

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... _5bGBqzO10

(1.02) Auer puhelimessa: Lähtikse mies jo?
(1.03-1.04) Lahti: Aaa ( isompi veitsenisku?)
(1.04- 1.13) Lahti: Valitusta tai ääntelyä ja sitten voimakaampi karjaisu 1.13 (isompi veitsenisku?)
(1.14- 1.15) Auer puhelimessa: Onks joku tulossa jo?
(1.20) Lahti: Auto
(1.27) Lahti: jotain ääntelyä
(1.32-1.34) Lahti: Tule tänne apuun
(1.50- 1.53) Lahti: tule lauta/ auta tule nyt auttaa ( kuulostaa oudolta, äänen korkeus nousee sanan loppua kohti ja sanat ikäänkuin katkeavat sekunnin murto-osaksi välillä kesken sanomisen) (kuuluu kuin mätkimistä, lyömistä jollain kättäpidemmällä?
(1.54) Lahti: (selkeämmin)Tule autoo
(1.58- 2.01 Auerin askeleiden ääniä/ kopinaa tämän juostessa pakoon dna-tyyppiä eli murhaajaa?
(2.02) Lahti: Aaa
(2.05-) Lahti: La-la-laaa (menettämässä tajuntaansa)
(2.40) Voimakas iskun ääni, lapsi puhelimessa
(2.43) Voimakas iskun ääni, lapsi puhelimessa
(2.48) Kolmas iskun ääni, Auer puhelimessa. (Tämä voi olla se oven karmiin isketty isku, jonka aiheuttamassa lommossa Lahden verta.) Murhaaja siis poistui tässä vaiheessa?

jne.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

En usko nauhurin käyttöön kuten "awa" olettaa. Kyllä Häke-nauha vaikuttaa kaikin puolin aidolta. Niin täydellinen näyttelijäsuoritus ja lavastus ei ole enää realismia.

"Palle" on kuullut ja arvioinut samaan tapaan kuin allekirjoittanut. Yksi avunhuuto on selvä: "Tule auttaan" tai "Tule auttamaan". Myös ääntelyt osuvien teräaseen pistojen kohdalla ovat hyvin todellisen tuntuisia. Murhaaja on suunnilleen hiljaa. Hän varmaan tietää nauhoituksen olevan päällä. Hän näyttää poistuneen kovalla kiireellä, on varmaan tajunnut, että kohta paikalla on poliiseja. Miksi ei kukaan mennyt auttamaan? No vastaus on selvä - siinä olisi voinut mennä myös oma henkikulta.

Nauhurithan voidaan tutkia. En tiedä, onko tutkittu, mutta lienee kyllä turhaa, sillä tapahtumat vaikuttavat hyvin aidoilta. Kyllä oikea tekijä näyttää vielä olevan omilla teillään. Tällaiselta se minusta näyttää.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Ok. Mutta Jukka ei ollenkaan torju sanoin hyökkääjää!

Luulisi, että huutaisi, - että lopeta jo - tai miksi sinä nyt tällaista teet!!

Katkonaista pupellusta - ei ole uskottavaa. . . .
Palle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Kesä 08, 2014 1:31 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Palle »

Jukka ei torju murhaajaa (paitsi että oli yrittänyt puolustautua fyysisesti), koska murhaaja oli ollut Lahden kiksikaveri. Lahti luuli selviävänsä tilanteesta hengissä, eikä voinut paljastaa murhaajan henkilöllisyyttä ja tilannetta tyyliin: "Tuliks sää kostaa ku mää jätin sut?" Tunsi varmasti jopa syyllisyyttä tilanteesta.

Kuinka moni jätetty on suhteen päättymisen jälkeen kostanut noin? Kuinka moni irtisanottu on kostanut noin? Lahti ei edes ollut irtisanoja.

Yksi teoriani on, että Lahti oli bi, tällä oli ollut mm. suhde Puputin kanssa opiskeluaikoinaan. Puputti oli tiennyt Lahden suhteesta tähän piilohomomurhaajaan, joka "outokromosomina" (taustaltaan todennäk.juutalainen, tämä ei ole rasismia, vaan johtopäätös dna:n oudosta kromosomista, joka oli johtanut tutkijat tutkimaan Ulvilan kirkonkirjoja, sekä johtopäätös murjaajan sairaalloisesta kostohalusta, samantyyppisesta kuin Azimin, Lilon etc. Myös uhkailut kuuluvat kuvioon Lahdenkin tapauksessa) kosti jätetyksi tulemisensa. Puputti murhattiin tämän takia. Faktaa on, että Puputti kuoli epämääräisissä olosuhteissa hetimiten Lahden murhan jälkeen. Poliisi ei tätäkään asiaa tutkinut mitenkään ammattimaisesti, vaan piti katoamisena. Puputti ei kuitenkaan ollut mikään rantapultsari, vaan säännöllisesti töissäkäyvä.

Huomatkaa myös, ettei Lahti missään vaiheessa viittaa mitenkään Aueriin tappajana, vaan huutaa vain tätä apuun. Lahti oli tolkuissaan ja olisi hyvin voinut huutaa, että tule apuun vaikka löitkin tms. Auerin ollessa murhaaja. Murhaajan koston syy oli siis Lahdelle todella arkaluontoinen asia.
metsänmörkö
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 7:02 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsänmörkö »

"Huomatkaa myös, ettei Lahti missään vaiheessa viittaa mitenkään Aueriin tappajana, vaan huutaa vain tätä apuun".

Mielenkiintoinen huomio...

Mikäs tämä tapaus Puputti on, minulla ei ole siitä mitään tietoa? Onko aiheesta täälä tarkempaa tietoa?
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

metsänmörkö kirjoitti:"Huomatkaa myös, ettei Lahti missään vaiheessa viittaa mitenkään Aueriin tappajana, vaan huutaa vain tätä apuun".

Mielenkiintoinen huomio...

Mikäs tämä tapaus Puputti on, minulla ei ole siitä mitään tietoa? Onko aiheesta täälä tarkempaa tietoa?
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=17&t=38

Siinä on oikein oma ketju. Ulvila-ketjuista tietysti löytyy myös juttua joka lähtöön.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9177
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

291. Hätäkeskuspuhelutallenteen perusteella voidaan päätellä, ettei Jukka
Lahteen ole enää hätäkeskuspuhelun aikana kohdistettu veitsellä väkivaltaa.
Tämä on yhteneväinen sen Amanda Lahden kertomuksen kanssa, että hän oli
nähnyt veitsen lattialla välittömästi mentyään toisen kerran takkahuoneeseen.
Amanda Lahden mukaan Anneli Auer oli tällöin ollut menossa puhelimeen.


Yllä oleva on lainattu Vaasan hovioikeuden 19.2.2015 antamasta tuomiosta. Olen eri mieltä tuosta, että hätäkeskuspuhelutallenteen perusteella voitaisiin päätellä, ettei Jukka Lahteen ole enää hätäkeskuspuhelun aikana kohdistettu veitsellä väkivaltaa. Perustan väitteeni ainakin seuraaviin seikkoihin: 1. Anneli Auer toteaa häkevirkailijalle, että joku hakkaa puukolla hänen miestään; 2. Häkepuhelutallenteen alkupuolella kuuluu taustalla Jukan aii-, auu- yms. huutoja, kun veitsen iskut kohtaavat uhrinsa ja 3. Anneli Auerin vanhin tytär on myöntänyt kuulleensa takkahuoneesta kurjia ääniä.

Onko vanhimmalta tyttäreltä voinut mennä tapahtumien järjestys kaiken melskeen keskellä sekaisin vai onko hovioikeus voinut tulkita tilannetta ajallisesti väärin? Minusta tytär näkee veitsen noin häkepuhelun kohdassa 1:34, jolloin hän toteaa ääneen: "Niih!". Isä on juuri hetkeä aiemmin huutanut ajassa 1:25: "Apuun...tule, tule tänne apuun.". Ja minusta tytär vastaa tuossa edellä nimenomaan isälleen, mutta tytär kiinnittää välittömästi sen jälkeen huomionsa äitiinsä, joka kutsuu häntä puhelimeen toisella suunnalla.

Tuo tuomiossa todettu äidin puhelimeen meneminen ja puukotusäänten puuttuminen liittyvät minusta häkepuhelun jälkeiseen puheluun, jolloin tytär havaitsee äitinsä menevän keittiöön vastaamaan Tähtisentielle matkalla olleen poliisipartion puheluun.
Vastaa Viestiin