HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Vekku11 kirjoitti:
Ma Tammi 10, 2022 8:25 pm
Kysyn nyt vielä "Pieni liekki", missä vaiheessa ne valot on laitettu päälle?
koska häketallenteen alussa ne eivät ole päällä. puhelimeen on tallenteen mukaan juostu.
Juostessa on vaikea laittaa valoja päälle.
ja jos onnistuisikin niin on se outoa, että pistetään oikein valot pääle että' näkee takoa.
Noin tarkkojen tuntomerkkien antaminen edellyttää suht hyvää valaistusta. ja sitä, että on oltu suht lähellä tekijää.
Sisään tulleesa on ollu siis pimeetä.
Enkö minä tämän asian jo kertaalleen jollekulle selvittänyt eilen tai toissapäivänä? Olen käsityksessä, että valot ovat olleet asunnosta poissa päältä, kun tekijä on tullut rikotusta ikkunasta sisään. Valot ovat olleet poissa siinä vaiheessa, kun tekijä on puukottanut Annelia. Häkenauhalla Anneli toteaa kohdassa 0:30, ettei hän tunne tätä henkilöä ja että takkahuoneessa on pimeää.

Kuuluuko häkenauhalla napsahdusta, joka voisi olla peräisin valokatkaisijasta? Voisiko Anneli olla räpännyt valot päälle siinä kohdassa, kun uhri sanoo kylhän nous? Annelilla ja vanhimmalla tyttärellä ei ole mielestäni selkeää kuvaa siitä, missä vaiheessa valot on laitettu päälle. He ovat joissain kohdin arvelleet, että valot on laitettu päälle, koska ovat pystyneet tekemään havaintoja tekijästä.

Minusta ensipartion poliisit ovat todenneet, että asunnossa oli valot päällä, kun he ovat päässeet paikalle. Taisi kyllä olla niin, että takkahuoneessa ei ollut kattovalo päällä siinä vaiheessa, kun ambulanssinaiset ovat olleet Lahden ruumiin vierellä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Tammi 10, 2022 9:54 pm
Vekku11 kirjoitti:
Ma Tammi 10, 2022 8:25 pm
Kysyn nyt vielä "Pieni liekki", missä vaiheessa ne valot on laitettu päälle?
koska häketallenteen alussa ne eivät ole päällä. puhelimeen on tallenteen mukaan juostu.
Juostessa on vaikea laittaa valoja päälle.
ja jos onnistuisikin niin on se outoa, että pistetään oikein valot pääle että' näkee takoa.
Noin tarkkojen tuntomerkkien antaminen edellyttää suht hyvää valaistusta. ja sitä, että on oltu suht lähellä tekijää.
Sisään tulleesa on ollu siis pimeetä.
Enkö minä tämän asian jo kertaalleen jollekulle selvittänyt eilen tai toissapäivänä? Olen käsityksessä, että valot ovat olleet asunnosta poissa päältä, kun tekijä on tullut rikotusta ikkunasta sisään. Valot ovat olleet poissa siinä vaiheessa, kun tekijä on puukottanut Annelia. Häkenauhalla Anneli toteaa kohdassa 0:30, ettei hän tunne tätä henkilöä ja että takkahuoneessa on pimeää.

Kuuluuko häkenauhalla napsahdusta, joka voisi olla peräisin valokatkaisijasta? Voisiko Anneli olla räpännyt valot päälle siinä kohdassa, kun uhri sanoo kylhän nous? Annelilla ja vanhimmalla tyttärellä ei ole mielestäni selkeää kuvaa siitä, missä vaiheessa valot on laitettu päälle. He ovat joissain kohdin arvelleet, että valot on laitettu päälle, koska ovat pystyneet tekemään havaintoja tekijästä.

Minusta ensipartion poliisit ovat todenneet, että asunnossa oli valot päällä, kun he ovat päässeet paikalle. Taisi kyllä olla niin, että takkahuoneessa ei ollut kattovalo päällä siinä vaiheessa, kun ambulanssinaiset ovat olleet Lahden ruumiin vierellä.
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Se nyt vaan olla sillälailla, et toi valojen laitto on aika hemmetin olennainen osa koko hommaa..etenkin tuon tunnistuksen kanalta ja siinä mielessä tää ei oo mikään mielestäni juttu.
Eli onko nyt niin, että Anneli ei missään vaiheessa mainitse yhtään tarkemmin, milloin ne menee pääle.
siitä ei ole häkenauhassa, onko sitä missään muuallskaan yhtään tarkemmin,
Ts onko A.A välttänyt asian sanomista ja toisekseen, sikäli mikäli sitä on jossain tai usemmalla eri kerralla kysytty, ilmoittanut ettei muista.

Sanooko A.A esim jossain vaihees "et siin kohtaa mää (taisi) pistää valop pääl ni mää näin minkä näköne se tappaja oikee o"

Sanoisin, että valojen laitto päälle ainakaan juostessa ei ole napsahdus.

Ei voi olla ettei ole selkeetä kuvaa ja vain arvelua.
Koska vain kyseiseen toimenpiteen jälkeen on voinut tehdä nuo havainnot tekijästä.
Siis mikäli sellainen on tullut taloon
ja tosiaan ollut pimeetä kun alettu soitteleen.koska niin nauhalla sanotaan.
ja Annelia hakattu..
mutta koska Anneli kertoo ne tuntomerkit, hänen on täytynyt mennä uudestaan huoneeseen, jossa Jukkaa saa puukkoa
epätodenäköistä, että ketään muu on laittanut valoja päälle.
ei Jukka eikä lapset, tuskin huppiskaan
jos voi mennä niin lähelle uudestaan, niin on saattanut itsensä hengenvaaraan
Sen tiedostaminen on tuskin ollut kovin vaikeaa
adrenaliinryöpyssä tekee kaikenlaista
mut hei...miksi mennä lähelle ilman ns kättä pidempää, ihan vaan itteensä puolustaakseen
tai miksei samalla olis voinut hakea jotain millä kalauttaa.. olihan talossa kaikenlaista, niin olen ymmärtänyt..
Mistä tiesi, etä kohde on vain Jukka?
Ei ajatustakaan, että olis puolustanut Jukkaa. Tämäkin ilmeisesti puuttuu kirjastakin?

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

vielä sen verran, että olen kyllä vahvasti sitä mieltä, et jos ja kun tuolla ollut suht normit katkasijat niin kyllä vauhdikkaasti laittaen ei ole naksahdus vaan läimäys + tömäys seinään, joka olisi pitänyt kuulua myös nauhalle siinä määrin,että jossain kohtaa joku nauhaa tutkinut sanoo, että tuossa kohdin se tapahtuu..
Tuo maalin siirtely jälkeenpäin ei ole ollut edes tarpeen, koska ilmeisesti jostain systä tämä asia on saanut suht vähän huomiota.
materiaalia on niin paljon, että sinne hukkuu seikkoja joiden ei pitäisi hukkua ja sitten taas oinanlle nousee niitä joilla ei lopujen lopuksi niin isoa merkitystä olekkaan

Avatar
Kuviotapetti
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 5:47 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuviotapetti »

Vekku11 kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 1:00 am
vielä sen verran, että olen kyllä vahvasti sitä mieltä, et jos ja kun tuolla ollut suht normit katkasijat niin kyllä vauhdikkaasti laittaen ei ole naksahdus vaan läimäys + tömäys seinään, joka olisi pitänyt kuulua myös nauhalle siinä määrin,että jossain kohtaa joku nauhaa tutkinut sanoo, että tuossa kohdin se tapahtuu..
Tuo maalin siirtely jälkeenpäin ei ole ollut edes tarpeen, koska ilmeisesti jostain systä tämä asia on saanut suht vähän huomiota.
materiaalia on niin paljon, että sinne hukkuu seikkoja joiden ei pitäisi hukkua ja sitten taas oinanlle nousee niitä joilla ei lopujen lopuksi niin isoa merkitystä olekkaan
Ei niitä valoja voi juostessa päälle laittaa, sehän on täysin selvää. Ja ei siitä tarvitse isoa ääntä lähteä! Kyllähän se Anneli semmonen rauhallinen ihminen on, liittyen vähän kaikkeen, mitä tekee. Muuten, by the way: minä kuulen pienen naksahduksen.siinä kohtaa, missä murhaajan sanotaan poistuvan talosta, ja jopa äänen joka on erittäin hiljainen, jossa lasi murskautuu hänen jalkojensa alla, kun poistuu paikalta. Tätä ei tietysti tarvitse uskoa, mutta tän kuulen, kun oon sitä monta kertaa kuunnellut.
"Vain hyvät kuolevat nuorena".

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Vekku11 kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 1:00 am
vielä sen verran, että olen kyllä vahvasti sitä mieltä, et jos ja kun tuolla ollut suht normit katkasijat niin kyllä vauhdikkaasti laittaen ei ole naksahdus vaan läimäys + tömäys seinään, joka olisi pitänyt kuulua myös nauhalle siinä määrin,että jossain kohtaa joku nauhaa tutkinut sanoo, että tuossa kohdin se tapahtuu..
Tuo maalin siirtely jälkeenpäin ei ole ollut edes tarpeen, koska ilmeisesti jostain systä tämä asia on saanut suht vähän huomiota.
materiaalia on niin paljon, että sinne hukkuu seikkoja joiden ei pitäisi hukkua ja sitten taas oinanlle nousee niitä joilla ei lopujen lopuksi niin isoa merkitystä olekkaan
Etkö vieläkään tahdo käsittää, että Tähtisentiellä on Ulvilan murhayönä käyty eloonjäämiskamppailua, jossa on useampi ihminen pelännyt henkensä edestä ja eniten siellä oltiin huolissaan perheenisän tilanteesta tappajan kynsissä? On täysin epäoleellista miettiä, kuka on sytytellyt valoja ja missä vaiheessa niitä on mahdollisesti sytytetty, koska niillä ei ole ollut mitään merkitystä murhan kannalta. Murha on tapahtunut ja teolle on kaksi silminnäkijää, jotka ovat pystyneet aikoinaan antamaan tekijästä ja teosta tuntomerkkejä.

Tietysti osittain ymmärrän tiettyjen tahojen tämän hetkisen selittelyn ja olkiukkojen etsimisen tarpeen, koska onhan se aika vakava paikka joutua tunnustamaan tosiasiat, että syytön ihminen kirjoitettiin viranomaisvetoisesti syylliseksi murhaan ja että häneen kohdistuvan vihakirjoittelun on annettu jatkua julkisia kanavia käyttäen vuosikausien ajan viranomaisten siihen puuttumatta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 7:20 am
Vekku11 kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 1:00 am
vielä sen verran, että olen kyllä vahvasti sitä mieltä, et jos ja kun tuolla ollut suht normit katkasijat niin kyllä vauhdikkaasti laittaen ei ole naksahdus vaan läimäys + tömäys seinään, joka olisi pitänyt kuulua myös nauhalle siinä määrin,että jossain kohtaa joku nauhaa tutkinut sanoo, että tuossa kohdin se tapahtuu..
Tuo maalin siirtely jälkeenpäin ei ole ollut edes tarpeen, koska ilmeisesti jostain systä tämä asia on saanut suht vähän huomiota.
materiaalia on niin paljon, että sinne hukkuu seikkoja joiden ei pitäisi hukkua ja sitten taas oinanlle nousee niitä joilla ei lopujen lopuksi niin isoa merkitystä olekkaan
Etkö vieläkään tahdo käsittää, että Tähtisentiellä on Ulvilan murhayönä käyty eloonjäämiskamppailua, jossa on useampi ihminen pelännyt henkensä edestä ja eniten siellä oltiin huolissaan perheenisän tilanteesta tappajan kynsissä? On täysin epäoleellista miettiä, kuka on sytytellyt valoja ja missä vaiheessa niitä on mahdollisesti sytytetty, koska niillä ei ole ollut mitään merkitystä murhan kannalta. Murha on tapahtunut ja teolle on kaksi silminnäkijää, jotka ovat pystyneet aikoinaan antamaan tekijästä ja teosta tuntomerkkejä.

Tietysti osittain ymmärrän tiettyjen tahojen tämän hetkisen selittelyn ja olkiukkojen etsimisen tarpeen, koska onhan se aika vakava paikka joutua tunnustamaan tosiasiat, että syytön ihminen kirjoitettiin viranomaisvetoisesti syylliseksi murhaan ja että häneen kohdistuvan vihakirjoittelun on annettu jatkua julkisia kanavia käyttäen vuosikausien ajan viranomaisten siihen puuttumatta.
WWWWWWWWWWWW
ei ole.
koska ensin on pimeetä
ja sitten on päästy kuitenkin niin lähelle eloonjäämiskamppailua, että on voitu tehdä nähdä tarkat tuntomerkit
täytyy kyl sanoo et on se Anneli ollu todella rohkee sen pelon keskellä
kirjan mukaan oli kutenkin aikaa funtsia mitä sitä oikein tekis
no sit tul miäleen et jos vaix soittas häkeen.

Meinisitkö "Pieni liekki" ite niin liki?

Avatar
Kuviotapetti
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 5:47 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuviotapetti »

En tiedä mitä muut tästä ajattelee, mutta yleensä ihmiset nukkuvat pimeässä huoneessa. Ei varmaankaan Anneli Auerin ole ollut helppo tarkkaan muistaa missä vaiheessa laittoi valot päälle. Kun oli hengenhätä ja kaoottinen tilanne päällä. Taidanpahan lukea tässä talvella taas läpi sen Murhalesken muistelmat. Voi avata taas uusia näkökulmia caseen uudelleen. Joku täällä ihmetteli aiemmin, että miksi Anneli sanoo heti puhelun alussa, että täällä on joku murhaaja. Mä ihmettelen sitä kanssa jonkinverran, miten hän on sen heti pystynyt tietämään, millä asialla tunkeutuja on.
"Vain hyvät kuolevat nuorena".

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Vekku11 kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 12:51 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 7:20 am
Vekku11 kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 1:00 am
vielä sen verran, että olen kyllä vahvasti sitä mieltä, et jos ja kun tuolla ollut suht normit katkasijat niin kyllä vauhdikkaasti laittaen ei ole naksahdus vaan läimäys + tömäys seinään, joka olisi pitänyt kuulua myös nauhalle siinä määrin,että jossain kohtaa joku nauhaa tutkinut sanoo, että tuossa kohdin se tapahtuu..
Tuo maalin siirtely jälkeenpäin ei ole ollut edes tarpeen, koska ilmeisesti jostain systä tämä asia on saanut suht vähän huomiota.
materiaalia on niin paljon, että sinne hukkuu seikkoja joiden ei pitäisi hukkua ja sitten taas oinanlle nousee niitä joilla ei lopujen lopuksi niin isoa merkitystä olekkaan
Etkö vieläkään tahdo käsittää, että Tähtisentiellä on Ulvilan murhayönä käyty eloonjäämiskamppailua, jossa on useampi ihminen pelännyt henkensä edestä ja eniten siellä oltiin huolissaan perheenisän tilanteesta tappajan kynsissä? On täysin epäoleellista miettiä, kuka on sytytellyt valoja ja missä vaiheessa niitä on mahdollisesti sytytetty, koska niillä ei ole ollut mitään merkitystä murhan kannalta. Murha on tapahtunut ja teolle on kaksi silminnäkijää, jotka ovat pystyneet aikoinaan antamaan tekijästä ja teosta tuntomerkkejä.

Tietysti osittain ymmärrän tiettyjen tahojen tämän hetkisen selittelyn ja olkiukkojen etsimisen tarpeen, koska onhan se aika vakava paikka joutua tunnustamaan tosiasiat, että syytön ihminen kirjoitettiin viranomaisvetoisesti syylliseksi murhaan ja että häneen kohdistuvan vihakirjoittelun on annettu jatkua julkisia kanavia käyttäen vuosikausien ajan viranomaisten siihen puuttumatta.
WWWWWWWWWWWW
ei ole.
koska ensin on pimeetä
ja sitten on päästy kuitenkin niin lähelle eloonjäämiskamppailua, että on voitu tehdä nähdä tarkat tuntomerkit
täytyy kyl sanoo et on se Anneli ollu todella rohkee sen pelon keskellä
kirjan mukaan oli kutenkin aikaa funtsia mitä sitä oikein tekis
no sit tul miäleen et jos vaix soittas häkeen.

Meinisitkö "Pieni liekki" ite niin liki?
Tässäkin on taas yksi niin epäuskottava kohta kuin vain olla voi. Jos oikeasti joku puukottaa puolisoa hengiltä, ja itse tietää sen ja että tekijä on murhaaja niin ei kukaan mene ilman mitään varustautumista muuten vaan katsomaan puukon kanssa riehuvaa ja siis äärimmäisen vaarallista tekijää. Ja vielä niin lähelle että voi tehdä hyvin tarkkoja havaintoja. Se on varmaa. Ja kun vielä huomioi että paikalla on pieniä lapsia niin toiminta on vieläkin epäuskottavampaa.

En väitä että A.A. olisi syyllinen, mutta noin eivät tapahtumat ole menneet. Parempi tarina olisi pitänyt keksiä. Kukaan tosielämästä tietävä ei tuota usko.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kuviotapetti kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 10:42 am
En tiedä mitä muut tästä ajattelee, mutta yleensä ihmiset nukkuvat pimeässä huoneessa. Ei varmaankaan Anneli Auerin ole ollut helppo tarkkaan muistaa missä vaiheessa laittoi valot päälle. Kun oli hengenhätä ja kaoottinen tilanne päällä. Taidanpahan lukea tässä talvella taas läpi sen Murhalesken muistelmat. Voi avata taas uusia näkökulmia caseen uudelleen. Joku täällä ihmetteli aiemmin, että miksi Anneli sanoo heti puhelun alussa, että täällä on joku murhaaja. Mä ihmettelen sitä kanssa jonkinverran, miten hän on sen heti pystynyt tietämään, millä asialla tunkeutuja on.
"tääl on joku tappaja tulkaa nopeesti"

Jos tunkeutuja puukottaa aviomiestä ja on itse saanut veitseniskun rintaan niin päätelmä tappajasta ei ole mitenkään yllättävä.

Häkepuhelusta ilmenee että alussa on ollut pimeätä. Puhelun aikana ilmeisesti joku valo on laitettu päälle, kun on menty lähemmäksi takkahuonetta, saatu näköhavainto tunkeutujasta ja yritetty sanallisesti puuttua tunkeutujan tekemisiin.

Se, missä vaiheessa valoja on laitettu päälle, ei liene kovinkaan merkityksellinen, mutta se lienee joka tapauksessa tapahtunut ennen kuin häkevirkailijalle kerrottiin tunkeutujan tuntomerkkejä.

Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Joosua kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 11:26 am
Tässäkin on taas yksi niin epäuskottava kohta kuin vain olla voi. Jos oikeasti joku puukottaa puolisoa hengiltä, ja itse tietää sen ja että tekijä on murhaaja niin ei kukaan mene ilman mitään varustautumista muuten vaan katsomaan puukon kanssa riehuvaa ja siis äärimmäisen vaarallista tekijää. Ja vielä niin lähelle että voi tehdä hyvin tarkkoja havaintoja. Se on varmaa. Ja kun vielä huomioi että paikalla on pieniä lapsia niin toiminta on vieläkin epäuskottavampaa.

En väitä että A.A. olisi syyllinen, mutta noin eivät tapahtumat ole menneet. Parempi tarina olisi pitänyt keksiä. Kukaan tosielämästä tietävä ei tuota usko.
Eihän tuon tarvitse olla muuta kuin epätoivoista yritystä suojella puolisoaan. Auerhan huutaa tekijää lopettamaan niin kovaa kuin keuhkoista lähtee. Kyllähän ihmisiä on kuollutkin yrittäessään suojella toista hyökkääjältä.

On helppo spekuloida mitä kukakin tekisi tuollaisessa tilanteessa. Totuus voi hyvinkin olla jotain aivan muuta.

Ja mikä olisi sitten uskottavampi selitys jossa Auer ei ole tekijä? Nauhalla Auer selvästi käy huutamassa jossain poissa puhelimesta. Missä hän sitten huutaisi ja miksi? Ja ovatko esim. pyyhekilpi ja taustanauha enemmän uskottavia juttuja?
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 11:26 am

Tässäkin on taas yksi niin epäuskottava kohta kuin vain olla voi. Jos oikeasti joku puukottaa puolisoa hengiltä, ja itse tietää sen ja että tekijä on murhaaja niin ei kukaan mene ilman mitään varustautumista muuten vaan katsomaan puukon kanssa riehuvaa ja siis äärimmäisen vaarallista tekijää. Ja vielä niin lähelle että voi tehdä hyvin tarkkoja havaintoja. Se on varmaa. Ja kun vielä huomioi että paikalla on pieniä lapsia niin toiminta on vieläkin epäuskottavampaa.

En väitä että A.A. olisi syyllinen, mutta noin eivät tapahtumat ole menneet. Parempi tarina olisi pitänyt keksiä. Kukaan tosielämästä tietävä ei tuota usko.
Mikä ongelma sinulla on siinä, että et voi uskoa Annelin ja tämän vanhimman tyttären alkuperäisiä silminnäkijäkertomuksia Tähtisentieltä heti murhan jälkeen?

Paljon pahaa on saatu aikaan siinä, että on haluttu uskoa jotain keksittyä tarinaa. Poliisi olisi voinut ajat sitten todeta, että heillä ei ole ollut keinoja tavoittaa Ulvilan murhan oikeaa tekijää yrityksistä huolimatta. Anneli ja hereillä murhan aikaan ollut tytär ovat kertoneet kaikki tietonsa murhaan liittyen poliisille aikoinaan niin hyvin kuin ovat kyenneet.

Kolme vuotta murhan jälkeen oli aivan turhaa yrittää pyytää lapsilta lisätietoja murhasta ja todeta heille, että poliisi tarvitsee heidän apuaan. Olisivat jättäneet lapset rauhaan, mutta ei - piti sitten kuitenkin kuulla vanhinta tytärtä rikollisen teon johdosta vielä pari vuotta tuonkin ajankohdan jälkeen, eli 19.8.2011, 24.8.2011 ja 22.11.2011. Annelillekin oltiin todettu jo syksyllä 2009, ettei tyttöä enää tämän jälkeen tarvitsisi näillä asioilla vaivata.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 10:04 pm
Joosua kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 11:26 am

Tässäkin on taas yksi niin epäuskottava kohta kuin vain olla voi. Jos oikeasti joku puukottaa puolisoa hengiltä, ja itse tietää sen ja että tekijä on murhaaja niin ei kukaan mene ilman mitään varustautumista muuten vaan katsomaan puukon kanssa riehuvaa ja siis äärimmäisen vaarallista tekijää. Ja vielä niin lähelle että voi tehdä hyvin tarkkoja havaintoja. Se on varmaa. Ja kun vielä huomioi että paikalla on pieniä lapsia niin toiminta on vieläkin epäuskottavampaa.

En väitä että A.A. olisi syyllinen, mutta noin eivät tapahtumat ole menneet. Parempi tarina olisi pitänyt keksiä. Kukaan tosielämästä tietävä ei tuota usko.
Mikä ongelma sinulla on siinä, että et voi uskoa Annelin ja tämän vanhimman tyttären alkuperäisiä silminnäkijäkertomuksia Tähtisentieltä heti murhan jälkeen?
Onko mahdollista, että ongelman nimi on rationaalinen ajattelu? Kannattanee kuitenkin pitää lieska lepattamassa, jos se valaisee edes hiukkasen.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Vekku11 kirjoitti:
Ti Tammi 11, 2022 12:51 pm

WWWWWWWWWWWW
ei ole.
koska ensin on pimeetä
ja sitten on päästy kuitenkin niin lähelle eloonjäämiskamppailua, että on voitu tehdä nähdä tarkat tuntomerkit
täytyy kyl sanoo et on se Anneli ollu todella rohkee sen pelon keskellä
kirjan mukaan oli kutenkin aikaa funtsia mitä sitä oikein tekis
no sit tul miäleen et jos vaix soittas häkeen.

Meinisitkö "Pieni liekki" ite niin liki?
Anneli on todennut toimineensa vaistojensa varassa. Minulla ei ole aavistustakaan, miten samassa tilanteessa olisin käyttäytynyt. Ehkä olisin kuollut sydänkohtaukseen pelkästä säikähdyksestä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Childofhale kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 3:49 pm
Joosua kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 11:26 am
Tässäkin on taas yksi niin epäuskottava kohta kuin vain olla voi. Jos oikeasti joku puukottaa puolisoa hengiltä, ja itse tietää sen ja että tekijä on murhaaja niin ei kukaan mene ilman mitään varustautumista muuten vaan katsomaan puukon kanssa riehuvaa ja siis äärimmäisen vaarallista tekijää. Ja vielä niin lähelle että voi tehdä hyvin tarkkoja havaintoja. Se on varmaa. Ja kun vielä huomioi että paikalla on pieniä lapsia niin toiminta on vieläkin epäuskottavampaa.

En väitä että A.A. olisi syyllinen, mutta noin eivät tapahtumat ole menneet. Parempi tarina olisi pitänyt keksiä. Kukaan tosielämästä tietävä ei tuota usko.
Eihän tuon tarvitse olla muuta kuin epätoivoista yritystä suojella puolisoaan. Auerhan huutaa tekijää lopettamaan niin kovaa kuin keuhkoista lähtee. Kyllähän ihmisiä on kuollutkin yrittäessään suojella toista hyökkääjältä.

On helppo spekuloida mitä kukakin tekisi tuollaisessa tilanteessa. Totuus voi hyvinkin olla jotain aivan muuta.

Ja mikä olisi sitten uskottavampi selitys jossa Auer ei ole tekijä? Nauhalla Auer selvästi käy huutamassa jossain poissa puhelimesta. Missä hän sitten huutaisi ja miksi? Ja ovatko esim. pyyhekilpi ja taustanauha enemmän uskottavia juttuja?
Useammalla kerralla kauan sitten häkepuhelua kuunnellessa minua ihmetytti todella se alun 23 sec hiljaisuus taustalla. Kun häken päivystäjä lähtee linjalta hälyyttämään partion liikkeelle, se on kuumottavaa. Sitten AA:n täytyy lähteä puhelimesta. Kuuluukin yllättäen uhrin valitusta. Sitten hän päättää itse tehdä mitä tekee, huutaa ja metelöi, jotta ei olisi häkeen ihan hiljaista muutoin kun päähän lyönnit ja edeltävä älä älä älä. Sitten tuli se siivouskiire. Välillä tosin tuntuu, että kengillä kopistelu puhelimen vierellä on liiankin ilmeistä. Ja hyvin siinä tosiaan sinne pannuhuoneeseenkin olisi ehtinyt. Vaikka kahteenkin kertaan.
En toki sano, ettei siivouksia ja lavasteluja olisi tehty jo ennen soittoa.
Ajatelkaapa, jos olisi tullut mieleen ottaa keittiön tuoli siitä ja mennä lyömään siellä puukottavaa huppista vaikka päähän. Jos olisi ollut todellinen huppis, olisi kyllä tullut jokin nirhauma isoon silmäväliin isoihin huokoisiin. Ja siitä dna ihan että naps. Mutta eipä sitä kannattanut ottaa kun ei siellä ollut ketään muuta kuin uhri henkitoreissaan.

Avatar
Kuviotapetti
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 5:47 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuviotapetti »

Bou kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 10:23 am
Childofhale kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 3:49 pm
Joosua kirjoitti:
Ke Tammi 12, 2022 11:26 am
Tässäkin on taas yksi niin epäuskottava kohta kuin vain olla voi. Jos oikeasti joku puukottaa puolisoa hengiltä, ja itse tietää sen ja että tekijä on murhaaja niin ei kukaan mene ilman mitään varustautumista muuten vaan katsomaan puukon kanssa riehuvaa ja siis äärimmäisen vaarallista tekijää. Ja vielä niin lähelle että voi tehdä hyvin tarkkoja havaintoja. Se on varmaa. Ja kun vielä huomioi että paikalla on pieniä lapsia niin toiminta on vieläkin epäuskottavampaa.

En väitä että A.A. olisi syyllinen, mutta noin eivät tapahtumat ole menneet. Parempi tarina olisi pitänyt keksiä. Kukaan tosielämästä tietävä ei tuota usko.
Eihän tuon tarvitse olla muuta kuin epätoivoista yritystä suojella puolisoaan. Auerhan huutaa tekijää lopettamaan niin kovaa kuin keuhkoista lähtee. Kyllähän ihmisiä on kuollutkin yrittäessään suojella toista hyökkääjältä.

On helppo spekuloida mitä kukakin tekisi tuollaisessa tilanteessa. Totuus voi hyvinkin olla jotain aivan muuta.

Ja mikä olisi sitten uskottavampi selitys jossa Auer ei ole tekijä? Nauhalla Auer selvästi käy huutamassa jossain poissa puhelimesta. Missä hän sitten huutaisi ja miksi? Ja ovatko esim. pyyhekilpi ja taustanauha enemmän uskottavia juttuja?
Useammalla kerralla kauan sitten häkepuhelua kuunnellessa minua ihmetytti todella se alun 23 sec hiljaisuus taustalla. Kun häken päivystäjä lähtee linjalta hälyyttämään partion liikkeelle, se on kuumottavaa. Sitten AA:n täytyy lähteä puhelimesta. Kuuluukin yllättäen uhrin valitusta. Sitten hän päättää itse tehdä mitä tekee, huutaa ja metelöi, jotta ei olisi häkeen ihan hiljaista muutoin kun päähän lyönnit ja edeltävä älä älä älä. Sitten tuli se siivouskiire. Välillä tosin tuntuu, että kengillä kopistelu puhelimen vierellä on liiankin ilmeistä. Ja hyvin siinä tosiaan sinne pannuhuoneeseenkin olisi ehtinyt. Vaikka kahteenkin kertaan.
En toki sano, ettei siivouksia ja lavasteluja olisi tehty jo ennen soittoa.
Ajatelkaapa, jos olisi tullut mieleen ottaa keittiön tuoli siitä ja mennä lyömään siellä puukottavaa huppista vaikka päähän. Jos olisi ollut todellinen huppis, olisi kyllä tullut jokin nirhauma isoon silmäväliin isoihin huokoisiin. Ja siitä dna ihan että naps. Mutta eipä sitä kannattanut ottaa kun ei siellä ollut ketään muuta kuin uhri henkitoreissaan.
Jos kattoo tuon puhelun aikajanaa, niin huomaa, että Anneli on puhelimessa niin kauan, ettei millään pysty murhaa tekemään! Ja hän on myös niin vähän aikaa puhelimesta pois, yhteensä vain: 55 sekuntia, että siinä ajassa ei murhaa tehdä! Sekä häke nauhalla kuuluu selvästi murhaajan ääniä , sekä sängyn siirtelyä, missä tilanteissa, kuulee erikseen Annelin äänen ja murhaajan teoista tulevat äänet..jopa samaan aikaan. Ei ole mahdollista että Anneli on syyllinen. Kehoitan kuuntelemaan äänitettä useampaan kertaan ja kuuntelemaan analyyttisellä korvalla, mitä sieltä oikeasti kuuluu.
"Vain hyvät kuolevat nuorena".

Vastaa Viestiin