HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

^Kuviotapetti, ei kannata pyytää kuulemaan. Bou on kantansa päättänyt eikä kykene sitä muuttamaan.

Jos lankapuhelimen mikrofonin toimintamallia ei kykene ymmärtämään, eli sitä että se on suunniteltu välittämään äänet jotka puhutaan suoraan mikrofoniin ja mikrofonin suuntaus poispäin vaikuttaa vielävaimentavasti kaukaa kuuluviin ääniin (10 m ja kaksi seinää välissä), niin asian selittäminen on pelkkää pään hakkaamista seinään. Seinä ei hajoa mutta päähän sattuu.

Avatar
Kuviotapetti
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 5:47 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuviotapetti »

Hermione kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 11:00 am
^Kuviotapetti, ei kannata pyytää kuulemaan. Bou on kantansa päättänyt eikä kykene sitä muuttamaan.

Jos lankapuhelimen mikrofonin toimintamallia ei kykene ymmärtämään, eli sitä että se on suunniteltu välittämään äänet jotka puhutaan suoraan mikrofoniin ja mikrofonin suuntaus poispäin vaikuttaa vielävaimentavasti kaukaa kuuluviin ääniin (10 m ja kaksi seinää välissä), niin asian selittäminen on pelkkää pään hakkaamista seinään. Seinä ei hajoa mutta päähän sattuu.
Juu! Oot oikeessa. Mutta ihmisistä tulee kumman sokeita, kun ne päättää pysyä jossain kannassaan. Ei tota lankapuhelin juttua pitäis olla vaikea tajuta.
"Vain hyvät kuolevat nuorena".

Avatar
Kuviotapetti
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 5:47 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuviotapetti »

Olen spekuloinut sillä, että olisiko Annelilla ollut avustaja, joka olisi tehnyt murhan hänen puolestaan. Miten todennäköisenä pidätte täällä, että, se olisi mahdollista ja olisiko se voinut toteutua, niin kuin oon täällä esittänyt?? Pistäkää kommentteja ja perustelkaa kantanne. Mä en ala itseäni täällä toistamaan, joten viestit löytää tästä hieman taaksepäin, joten ne voi lukea sieltä? En siis ole vieläkään sanonut varmaa kantaani siihen, onko Anneli syytön vai syyllinen joka ei jäänyt koskaan kiinni. Prosentit ja todennäköisyys on enemmän kyllä viattomuuden puolella.
"Vain hyvät kuolevat nuorena".

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Hermione kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 11:00 am
^Kuviotapetti, ei kannata pyytää kuulemaan. Bou on kantansa päättänyt eikä kykene sitä muuttamaan.

Jos lankapuhelimen mikrofonin toimintamallia ei kykene ymmärtämään, eli sitä että se on suunniteltu välittämään äänet jotka puhutaan suoraan mikrofoniin ja mikrofonin suuntaus poispäin vaikuttaa vielävaimentavasti kaukaa kuuluviin ääniin (10 m ja kaksi seinää välissä), niin asian selittäminen on pelkkää pään hakkaamista seinään. Seinä ei hajoa mutta päähän sattuu.
CCCCCCCCCCCCCCCCCCC
Milenkiintoista keskustelua, eikä kenenkä sovi pahottaa ainaka miältänsä mun kirjotuksista..
Sitä vaan ihmettelin, että kun tappajan vaarallisuus oli selkeesti todettu, hakannut Annelia, niin on kylä ollut rohkee temppu menää uudestaan liki valot päällä..

Mut kysymykseni liittyy tuohon Hermionen kirjoitukseen sen takia, koska hällä tuntuu olevan tietoa lankapuhelimen toiminnasta syvällisemmin.
Tuo toimintaperiaate epäilemättä on tuo.
Mutta onko siis mahdotonta, että normaali lankapuhelin missään olosuhteissa pystyisi rekisteröimään sanotaan nyt vaikka just 10 m päästä vaimean esim kynän napsuttelun pöytää vasten, siten että on seiniä välissä
ja niin, että toisessa päässä puhelua sen kuulee.
henkilö, jolle soitetaan/on soittanut on ollut esim 50 kilsan päässä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuviotapetti kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 5:34 pm
Olen spekuloinut sillä, että olisiko Annelilla ollut avustaja, joka olisi tehnyt murhan hänen puolestaan. Miten todennäköisenä pidätte täällä, että, se olisi mahdollista ja olisiko se voinut toteutua, niin kuin oon täällä esittänyt?? Pistäkää kommentteja ja perustelkaa kantanne. Mä en ala itseäni täällä toistamaan, joten viestit löytää tästä hieman taaksepäin, joten ne voi lukea sieltä? En siis ole vieläkään sanonut varmaa kantaani siihen, onko Anneli syytön vai syyllinen joka ei jäänyt koskaan kiinni. Prosentit ja todennäköisyys on enemmän kyllä viattomuuden puolella.
Alkuperäinen paljon haukuttu tutkintatiimi on kyllä aikoinaan selvittänyt, että Jukalla ja Annelilla ei ollut mitään kolmansia pyöriä ympärillään. He ovat myös selvittäneet, että Annelilla tai tämän lapsilla ei ole ollut mitään tekemistä Ulvilan murhan toteutuksen kanssa. Murhan on tehnyt heille täysin vieras ja tuntematon mieshenkilö, jonka poliisi on mahdollisesti aikoinaan tavoittanut, mutta laskenut kevyen tutkimisen perusteella menemään.

Murhaajalla on saattanut olla avustaja. Toisaalta, mitä enemmän henkilöitä Ulvilan murhatapahtumaan on kytkeytynyt, sitä enemmän on mahdollisuuksia, että joku heistä avaa suunsa ja kertoo omat tietonsa poliisille. Itse arvelen, että murhaaja on ollut supisuomalainen mies. Sellainen jääräpäinen otus, joka on kiehunut kostoa jostain perustellusta tai vähemmän perustellusta syystä Jukalle ja yksinkertaisesti vaan yksittäisessä raivonpuuskassaan päättänyt pistää vihaamansa miehen pois päiviltä. Samalla suomalaisen miehen jääräpäisyydellä mies on päättänyt vaieta teostaan, ja luultavasti hän on pitänyt omaa tekoaan sen verran oikeutettuna, ettei hänen omaatuntoaan ole soimannut edes se, että syytön nainen ja tämän lapset ovat joutuneet kärsimään suuren yleisön pitäessä perheenäitiä murhaajana. Omassa erinomaisuudessaan mies on varmaan paukutellut henkseleitään ja taputellut itseään olalle, että onnistuinpas tekemään murhan, jota kukaan ei pysty selvittämään.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

sikapäivät2020
Hetty Wainthropp
Viestit: 460
Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sikapäivät2020 »

Häke nauha.Ketjun nimi.Joten onko kauheen älytön se asia,että tämä uhri on hoideltu henkihieveriin jo paljon ennen häneen soittamista.Eli siihen riittää kyllä naisenkin voimat.Pistellä reikiä sen verran että uhri on täysin puolustuskyvytön.Sen jälkeen soittamaan ja lapset hereille.Mitään tiedä, mutta en ole varmaan ainoa,joka ei ihan usko näihin ketjuihin,jota tämä tapaus on saanut.

Avatar
Kuviotapetti
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 5:47 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuviotapetti »

sikapäivät2020 kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 8:42 pm
Häke nauha.Ketjun nimi.Joten onko kauheen älytön se asia,että tämä uhri on hoideltu henkihieveriin jo paljon ennen häneen soittamista.Eli siihen riittää kyllä naisenkin voimat.Pistellä reikiä sen verran että uhri on täysin puolustuskyvytön.Sen jälkeen soittamaan ja lapset hereille.Mitään tiedä, mutta en ole varmaan ainoa,joka ei ihan usko näihin ketjuihin,jota tämä tapaus on saanut.
Veri kuivui hyvin nopeasti Jukan kuoleman jälkeen. Siitä on päätelty, että Jukka ei kerinnyt olemaan kauaa kuolleena, kun ensihoitajat ja poliisit saapuivat paikalle. Tämä puhuu sen puolesta, että Jukka kuoli vain muutamia minuutteja ennen kuin apujoukot saapuivat paikalle. Häntä ei siis ole voitu tappaa kovin pitkää aikaa ennen, kun talolle tultiin.
"Vain hyvät kuolevat nuorena".

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Vekku11 kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 8:06 pm
Hermione kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 11:00 am
^Kuviotapetti, ei kannata pyytää kuulemaan. Bou on kantansa päättänyt eikä kykene sitä muuttamaan.

Jos lankapuhelimen mikrofonin toimintamallia ei kykene ymmärtämään, eli sitä että se on suunniteltu välittämään äänet jotka puhutaan suoraan mikrofoniin ja mikrofonin suuntaus poispäin vaikuttaa vielävaimentavasti kaukaa kuuluviin ääniin (10 m ja kaksi seinää välissä), niin asian selittäminen on pelkkää pään hakkaamista seinään. Seinä ei hajoa mutta päähän sattuu.
CCCCCCCCCCCCCCCCCCC
Milenkiintoista keskustelua, eikä kenenkä sovi pahottaa ainaka miältänsä mun kirjotuksista..
Sitä vaan ihmettelin, että kun tappajan vaarallisuus oli selkeesti todettu, hakannut Annelia, niin on kylä ollut rohkee temppu menää uudestaan liki valot päällä..

Mut kysymykseni liittyy tuohon Hermionen kirjoitukseen sen takia, koska hällä tuntuu olevan tietoa lankapuhelimen toiminnasta syvällisemmin.
Tuo toimintaperiaate epäilemättä on tuo.
Mutta onko siis mahdotonta, että normaali lankapuhelin missään olosuhteissa pystyisi rekisteröimään sanotaan nyt vaikka just 10 m päästä vaimean esim kynän napsuttelun pöytää vasten, siten että on seiniä välissä
ja niin, että toisessa päässä puhelua sen kuulee.
henkilö, jolle soitetaan/on soittanut on ollut esim 50 kilsan päässä.
Edustan sellaista ikäluokkaa, että minulla on kokemusta lankapuhelimista. Lankapuhelimesta olen luopunut vasta joskus 2000-luvun alussa eli se on ollut käytössä myös kännykän rinnalla useamman vuoden.

Sen erityisempää osaamista lankapuhelimista minulla ei ole. Oleellista tässä Ulvilan hätäkeskuspuhelukeskustelussa on ymmärtää että lankapuhelimen mikrofoni on erilainen kuin kännykän ja siinä on muitakin rajoitteita kännykkään nähden, mm. se että se sitoo soittajan tiettyyn paikkaan.

sikapäivät2020
Hetty Wainthropp
Viestit: 460
Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sikapäivät2020 »

Kuviotapetti kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 11:41 am
sikapäivät2020 kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 8:42 pm
Häke nauha.Ketjun nimi.Joten onko kauheen älytön se asia,että tämä uhri on hoideltu henkihieveriin jo paljon ennen häneen soittamista.Eli siihen riittää kyllä naisenkin voimat.Pistellä reikiä sen verran että uhri on täysin puolustuskyvytön.Sen jälkeen soittamaan ja lapset hereille.Mitään tiedä, mutta en ole varmaan ainoa,joka ei ihan usko näihin ketjuihin,jota tämä tapaus on saanut.
Veri kuivui hyvin nopeasti Jukan kuoleman jälkeen. Siitä on päätelty, että Jukka ei kerinnyt olemaan kauaa kuolleena, kun ensihoitajat ja poliisit saapuivat paikalle. Tämä puhuu sen puolesta, että Jukka kuoli vain muutamia minuutteja ennen kuin apujoukot saapuivat paikalle. Häntä ei siis ole voitu tappaa kovin pitkää aikaa ennen, kun talolle tultiin.
En tarkoittanut mitään tunteja aikaisemmin.Vaikka 10-15 min.Riittää että teet alkutyöt,sen jälkeen puhelin käteen ja homma tuore tapaus.Sen verran on pimeä juttu tämä, että näkisin tämän olevan suunniteltu tapaus kokonaisuudessaan.

Avatar
Kuviotapetti
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 5:47 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuviotapetti »

sikapäivät2020 kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 12:55 pm
Kuviotapetti kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 11:41 am
sikapäivät2020 kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 8:42 pm
Häke nauha.Ketjun nimi.Joten onko kauheen älytön se asia,että tämä uhri on hoideltu henkihieveriin jo paljon ennen häneen soittamista.Eli siihen riittää kyllä naisenkin voimat.Pistellä reikiä sen verran että uhri on täysin puolustuskyvytön.Sen jälkeen soittamaan ja lapset hereille.Mitään tiedä, mutta en ole varmaan ainoa,joka ei ihan usko näihin ketjuihin,jota tämä tapaus on saanut.
Veri kuivui hyvin nopeasti Jukan kuoleman jälkeen. Siitä on päätelty, että Jukka ei kerinnyt olemaan kauaa kuolleena, kun ensihoitajat ja poliisit saapuivat paikalle. Tämä puhuu sen puolesta, että Jukka kuoli vain muutamia minuutteja ennen kuin apujoukot saapuivat paikalle. Häntä ei siis ole voitu tappaa kovin pitkää aikaa ennen, kun talolle tultiin.
En tarkoittanut mitään tunteja aikaisemmin.Vaikka 10-15 min.Riittää että teet alkutyöt,sen jälkeen puhelin käteen ja homma tuore tapaus.Sen verran on pimeä juttu tämä, että näkisin tämän olevan suunniteltu tapaus kokonaisuudessaan.
Sanotaan nyt että se on mahdollista. Muuta en kommentoi.
"Vain hyvät kuolevat nuorena".

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kuviotapetti kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 1:00 pm
sikapäivät2020 kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 12:55 pm
Kuviotapetti kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 11:41 am


Veri kuivui hyvin nopeasti Jukan kuoleman jälkeen. Siitä on päätelty, että Jukka ei kerinnyt olemaan kauaa kuolleena, kun ensihoitajat ja poliisit saapuivat paikalle. Tämä puhuu sen puolesta, että Jukka kuoli vain muutamia minuutteja ennen kuin apujoukot saapuivat paikalle. Häntä ei siis ole voitu tappaa kovin pitkää aikaa ennen, kun talolle tultiin.
En tarkoittanut mitään tunteja aikaisemmin.Vaikka 10-15 min.Riittää että teet alkutyöt,sen jälkeen puhelin käteen ja homma tuore tapaus.Sen verran on pimeä juttu tämä, että näkisin tämän olevan suunniteltu tapaus kokonaisuudessaan.
Sanotaan nyt että se on mahdollista. Muuta en kommentoi.
Ruumiinavauksen löydöksiä on kommentoitu mm. hovioikeuden 2015 tuomiossa. Löydökset eivät tue kahdessa vaiheessa tapahtunutta väkivaltaa (ei ole mm. merkittävää sisäistä verenvuotoa ja vammojen syntyjärjestys on ollut mahdoton päätellä). Muutamassa minuutissa tapahtunut väkivalta on mahdollinen.

Suosittelen lukemaan, mitä tuomiossa sanotaan :)

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

joo jonkin verran kokemusta lankapuhelimista itelläkin...
Ketjussa lienee spekuloitukin parilla seikalla, mutta laitan ne nyt tuohon kuitenkin.

1) onko tässä jotenkin lyöty pohjaan se käsitys, että puhelin on voinut olla vain ja ainoastaan keittiön seinässä/keittiössä?
2)onko missään ollut juttua siitä, oliko huushollissa useampi puhelinpistoke?
3)Anneli siis käytti nettiä, ilmeisesti liittymää, joka tarvitsi puhelinliitymän?
4)Onko mitenkään mahdollísta, että käytössä on ollut jatkojohto, jolloin puhelinta on voinut siirrellä metritolkulla?
5)Oliko niin, että nauhalta kuuluu (vain) 1 naksahdus, jota ei ole tarkasti voitu selvittää?
6)ed.liittyen, onko poissuljettu, että käytössä on ollut 2 tai useampi puhelin? onko tälläistä edes tutkittu, jos se ei ole varsinaisen murhan/teon kannalta nmähty oleelliseksi?
kiitos vastauksista jo etukäteen:)

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Ts
muuttuuko homma, jos esim puhelimia onkin ollut yhden sijaan kaksi (tai useampia)

sikapäivät2020
Hetty Wainthropp
Viestit: 460
Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sikapäivät2020 »

Hermione kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 1:45 pm
Kuviotapetti kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 1:00 pm
sikapäivät2020 kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 12:55 pm


En tarkoittanut mitään tunteja aikaisemmin.Vaikka 10-15 min.Riittää että teet alkutyöt,sen jälkeen puhelin käteen ja homma tuore tapaus.Sen verran on pimeä juttu tämä, että näkisin tämän olevan suunniteltu tapaus kokonaisuudessaan.
Sanotaan nyt että se on mahdollista. Muuta en kommentoi.
Ruumiinavauksen löydöksiä on kommentoitu mm. hovioikeuden 2015 tuomiossa. Löydökset eivät tue kahdessa vaiheessa tapahtunutta väkivaltaa (ei ole mm. merkittävää sisäistä verenvuotoa ja vammojen syntyjärjestys on ollut mahdoton päätellä). Muutamassa minuutissa tapahtunut väkivalta on mahdollinen.

Suosittelen lukemaan, mitä tuomiossa sanotaan :)
Tuomio on tuomio.Ei välttämättä perustu mitä todellisuudessa on tapahtunut.Oikeus on usein pelkkä läpihuuto juttu.Kuten on tämänkin tapauksen myötä tullut todettua.Mutta jokainen uskoon mihin tahtoo.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

sikapäivät2020 kirjoitti:
Pe Tammi 14, 2022 9:30 pm

Tuomio on tuomio.Ei välttämättä perustu mitä todellisuudessa on tapahtunut.Oikeus on usein pelkkä läpihuuto juttu.Kuten on tämänkin tapauksen myötä tullut todettua.Mutta jokainen uskoon mihin tahtoo.
Ruumiinavauksen tehnyt lääkäri on todistanut oikeudessa.

Oletko nyt kyseenalaistamassa oikeuslääkärin lainkuuliaisuuden, moraalin ja ammattitaidon?

Vastaa Viestiin