Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Vanhoja on kiva kerrata, kun ei uuttakaan keksi=)

Mutta tuo Kiikoinen ja etenkin seutu, missä tuo murto oli, on siis aivan Lavian rajalla, ihan samoja metsiä kuin missä Kuusirannan luotsaama kyläyhdistys laavullaan kokoontuu.
Mutta tuskinpa se Kuusiranta nyt kumminkaan on niitä kamoja vienyt. Kovasti olisi kiva selvittää Santaojan elämää, mutta kun ei ukosta löydy mitään mistään. Maailman tuntemattomin ja vaatimattomin poliisi, vaikka jonkun kunniamerkinkin sentään sai jo 2005, ties mistä ansioista.

Kyllä voisin vanhassa lihanuijassa kuvitella olevan mustan maalipinnan varressa, ja ikivanhassa ja ulkokäytössä olleessa jopa teippiä varren ympärillä. Ruostetta kai ei löytynyt mistään. Noita lihanuijia on paljon erilaisia. Harvemmin niissä on kirvesmäistä terää, mutta joskus kuitenkin, luiden katkomiseen. Ja terän korkeus sopii haavoihin, ja voisi kuvitella saatavan myös ne ohimon uppoamattomat jäljet mureutuspäällä. Voihan ne olla neljä jotain erillistäkin iskua, mutta hyvin on linjalle riviin saatu sitten. Halko kai ainoa on, joka jotenkin sopisi, mutta ei mielestäni edes halko sovi, kun ottaa henkilöiden perustellusti oletetut asennot huomioon.

Lihanuija ja fileerausveitsi: eikös se ole maailman arkisin kalapakin sisältö? Tuo ikkuna nyt vaan on vähän semmonen, että voisi olla jollain pidemmälläkin astalolla rikki saatu. Jos henkilö tietää joutuvansa murtautumaan taloon, niin pitäähän sitä murtovälineellä varustautua. Kirveen kanssa tulee aina meteliä, mutta sorkkaraudalla voi joskus päästä sisään hiljaakin. Minusta on oletettavaa, että mukana oli joku kassi, joka jätettiin terassille. Kamaa on liikaa kannettavaksi julkisesti. Muistetaan myös mahdollinen taskulamppu. Ikkuna on voitu rikkoa sorkkaraudalla, mutta sisään on menty veitsen ja nuijan kanssa, joka on tiputettu ennen sisäänloikkaamista siihen arkun viereen vaatekasaan, ettei kädet lopu kesken.

En minä osaa tuota astaloa selvittää, vaikka se kovasti kiinnostaisi :|
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Kuolemannaakka kirjoitti:Vanhoja on kiva kerrata, kun ei uuttakaan keksi=)

...

Kyllä voisin vanhassa lihanuijassa kuvitella olevan mustan maalipinnan varressa, ja ikivanhassa ja ulkokäytössä olleessa jopa teippiä varren ympärillä. Ruostetta kai ei löytynyt mistään. Noita lihanuijia on paljon erilaisia. Harvemmin niissä on kirvesmäistä terää, mutta joskus kuitenkin, luiden katkomiseen. Ja terän korkeus sopii haavoihin, ja voisi kuvitella saatavan myös ne ohimon uppoamattomat jäljet mureutuspäällä. Voihan ne olla neljä jotain erillistäkin iskua, mutta hyvin on linjalle riviin saatu sitten. Halko kai ainoa on, joka jotenkin sopisi, mutta ei mielestäni edes halko sovi, kun ottaa henkilöiden perustellusti oletetut asennot huomioon.

Lihanuija ja fileerausveitsi: eikös se ole maailman arkisin kalapakin sisältö? Tuo ikkuna nyt vaan on vähän semmonen, että voisi olla jollain pidemmälläkin astalolla rikki saatu. Jos henkilö tietää joutuvansa murtautumaan taloon, niin pitäähän sitä murtovälineellä varustautua. Kirveen kanssa tulee aina meteliä, mutta sorkkaraudalla voi joskus päästä sisään hiljaakin. Minusta on oletettavaa, että mukana oli joku kassi, joka jätettiin terassille. Kamaa on liikaa kannettavaksi julkisesti. Muistetaan myös mahdollinen taskulamppu. Ikkuna on voitu rikkoa sorkkaraudalla, mutta sisään on menty veitsen ja nuijan kanssa, joka on tiputettu ennen sisäänloikkaamista siihen arkun viereen vaatekasaan, ettei kädet lopu kesken.

En minä osaa tuota astaloa selvittää, vaikka se kovasti kiinnostaisi :|
Sulla on hyvä mielikuvitus.
Terän korkeuskin mätsää :D , vaikka et astaloa osaa selvittää.

Itse en kyllä millään kykene kuvittelemaan raudasta valmistettua, epoksimaalattua lihanuijaa :D . Kalamiehen pakkiin.
Enkä kyllä epoksimaalilla maalattua puu-, alumiini- tai teräslihanuijaa.
Vesivärillä kylläkin, jos on joku lapsi ollut asialla.
Epoksimaalia eivät nuo kaipaa. Tiedä sitten, onko jotenkin tutkittu epoksimaaliksi ne löydökset. Niin niitä on nimitetty. Teippinäkö niitä on käsitelty aineistossa, siis liimapintaisina, vai pieniksi maalisuikaleiksi riipiytyneinä.

Hirvimies tarvitsee fileerausveistä. Joskus myös pientä kirvestä, jos aikoo ydinluuhun päästä käsiksi.
https://m.youtube.com/watch?v=q0c3hdL9YTY

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuolemannaakka kirjoitti:...Ikkuna on voitu rikkoa sorkkaraudalla, mutta sisään on menty veitsen ja nuijan kanssa, joka on tiputettu ennen sisäänloikkaamista siihen arkun viereen vaatekasaan, ettei kädet lopu kesken.
...
Vähän epäilen, että murhaaja olisi tiputtanut mitään murhavälineitään asunnon sisäpuolelle, ennen kuin on tunkeutunut itse ikkunasta sisään. Joku sisällä olevista olisi voinut mahdollisesti käyttää tällöin kyseistä esinettä hyökkääjää vastaan.

Olisiko tämä juttu voinut paisua nykyisenkaltaiseksi, jos AV olisi toiminut täysin yksin tässä Ulvilan murha-asiassa?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

annaanna kirjoitti: Sulla on hyvä mielikuvitus.
Terän korkeuskin mätsää :D , vaikka et astaloa osaa selvittää.

Itse en kyllä millään kykene kuvittelemaan raudasta valmistettua, epoksimaalattua lihanuijaa :D . Kalamiehen pakkiin.
Enkä kyllä epoksimaalilla maalattua puu-, alumiini- tai teräslihanuijaa.
Vesivärillä kylläkin, jos on joku lapsi ollut asialla.
Epoksimaalia eivät nuo kaipaa. Tiedä sitten, onko jotenkin tutkittu epoksimaaliksi ne löydökset. Niin niitä on nimitetty. Teippinäkö niitä on käsitelty aineistossa, siis liimapintaisina, vai pieniksi maalisuikaleiksi riipiytyneinä.

Hirvimies tarvitsee fileerausveistä. Joskus myös pientä kirvestä, jos aikoo ydinluuhun päästä käsiksi.
https://m.youtube.com/watch?v=q0c3hdL9YTY
No jos nyt tiedetään, minkä korkuinen haava terällä tulee suht tasaiselle pinnalle, niin siitä pystynee päättelemään terän korkeuden. Joka siis tässä tapauksessa avaajan mukaan on "yli 6 senttiä", eli hyvin vähän, jos kirveestä on kyse. Sellaisia kirveitä ei oikein ole. Turren kanssa päättelimme, että uponneessa haavassa voisi olla kaksi vierekkäin olevaa haavaa (mitä olen aikaisemminkin sanonut), ja terän korkeus tällöin tosiaan mätsää lihanuijaan, ja suunkin haava sopii siihen,että suu on ollut auki iskun tullessa.
Tiedän, että näitä on vaikea uskoa/ymmärtää/hyväksyä kun ei ole haavoja nähnyt. Kyllä täällä parhaansa yritetään ja monta asiaa on osattu varmaan ihan oikeinkin päätellä. On se hyvä tietysti, että epäillään ja yritetään päättelyissä avustaa ja korjata.


Kun sinulta annaanna ei tunnu tulevan mitään ehdotusta astaloksi, kun ei kelpaa sorkkaraudat, ei kirveet, ei lihanuijat.

En ole selvitellyt, mitä on epoksimaali; olen kuvitellut sen olevan mustaa kiiltävää, sorkkaraudoissa ja uusissa rautakangissa esiintyvää maalia, mutta ehkä olen täysin erehtynyt, kun en ole asiaa tarkistanut. Teipin"suikaleet" (mitä ja minkä kokoisia ne nyt sitten olivatkaan) olen kuvitellut olleen varren ympärillä ollutta kiiltävää sähköteipin kaltaista teippiä, otetta parantamaan tai kahvaa kiinnittämään, mutta sekin on vain kuvittelua. Voihan sitä tietysti epäillä, ettei mikään poliisin analyysi missään vaiheessa pidä paikkaansa, ja ruksata havaintoja yli sitä mukaan ja keksiä sitten ihan oma astalonsa. Jos poliisi antaa vääriä tuloksia, niin eipä ihme, ettei astalo selviä.

Mäkisen mukaan päälyönnin aiheuttanut astalo oli suht lyhytvartinen, varrensuuntaisella terällä, ja ovilautaan tekemänsä jäljen perusteellä melko ohutvartinen, pyöristetty, ei ruosteinen ja maalia siitä irtosi. Mikä se semmoinen sitten on? Ja miksi ikkuna olisi pitänyt rikkoa samalla astalolla ylipäätään? Ikkuna on voitu rikkoa epoksimaalisella sorkkaraudalla ja pää jollain muulla vehkeellä, sitähän tossa juuri tarjosin. Sitähän tässä on ihmetelty, että sorkkarauta on aika huono lähitaisteluase, joten miten muka semmoisen sisälle saakka raahaa. Jos onkin ollut kaksi erilaista astaloa mukana, niin sehän hämää todellakin, jos niiden tekemistä jäljistä yrittää yhden astalon saada.

Hirvimiehiäkin on maaseudulla runsaasti. Minulle käy hirvimies ihan hyvin. Ei se nyt ole pointti, onko hirvi- vai kalamies vai setämies. Varmaan joku miehekäs mies kumminkin.


Mutta niinkuin ihan perusasioihin palataksemme: on hyvin luultavaa, että kyseessä on ihan tavallinen arkipäiväinen astalo, mutta tuntuu kummalta, kun sellaista ei tunnu löytyvän. Eihän sitä tiedä, mikä verstaassa värkätty omatekoinen ase se on ollut. Eikä sen ole tarvinnut muutenkaan olla justiinsa kaupasta ostettu, kun veitsikin oli maksimissaan 80-luvun alusta. Ties mikä vaarivainaan perintökalleus. Silloin ei oikein voi verrata mihinkään nykyaikaisiin alumiiniastalohin välttämättä. Ennen oli astalot rautaa, hiiohoi=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pieni liekki kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:...Ikkuna on voitu rikkoa sorkkaraudalla, mutta sisään on menty veitsen ja nuijan kanssa, joka on tiputettu ennen sisäänloikkaamista siihen arkun viereen vaatekasaan, ettei kädet lopu kesken.
...
Vähän epäilen, että murhaaja olisi tiputtanut mitään murhavälineitään asunnon sisäpuolelle, ennen kuin on tunkeutunut itse ikkunasta sisään. Joku sisällä olevista olisi voinut mahdollisesti käyttää tällöin kyseistä esinettä hyökkääjää vastaan.

Olisiko tämä juttu voinut paisua nykyisenkaltaiseksi, jos AV olisi toiminut täysin yksin tässä Ulvilan murha-asiassa?

Siis en tarkoita, että heitti ensin astalon sisään ja lähti kymmenen sekunnin päästä kiipeämään ikkunasta, vaan siinä kun oli jalka karmilla ja tarvittiin molemmat kädet avuksi ja veitsi ehkä käteen (en minä siitä vyölenkistä tiedä, mutta on se nyt tietysti voinut sielläkin olla se veitsi), niin siinä tulee ahdasta. Astalon voi tipauttaa ikkunan lähelle, josta sen sitten taas tarvittaessa saa käsille.

Mutta tämä on tosiaan vain mielikuvitusta ja koko juttu kehitelty vain kuvittelemalla itsensä huppumieheksi siihen tilanteeseen ja yrittämällä ottaa hänen näkökulmastaan asioita huomioon. Fakta on se, ettei Auer nähnyt mitään astaloita, eikä Jukka varmaankaan pystypaininut miehen kanssa, jolla oli toisessa kädessä veitsi ja toisessa joku astalo. Joten mistä astalo tuli, kun sitä kuitenkin mieheen ilmeisesti lopuksi käytettiin?

Ei sitä voitu jättää ulos, se ei voinut olla kädessä, joten missä se saattoi olla? Ovensuussa, en minä muuta keksi, jos se huppumiehen tuoma oli. Jukan käyttäytymisestä voidaan päätellä, että pahoinpitelyssä oli tauko ennen kahta minuuttia. Murhaaja liikkui jonnekin, eikä ollut Jukan välittömässä läheisyydessä. Siksi hän pystyi ja uskalsi huutaa apua. Tämä sopii siihen, että astalo haettiin tuossa vaiheessa. Tällä asialla selitetään omituinen käytös ja "turha oleilu", mitä on ihmetelty, ja lisäksi aseen vaihto (tosin tämän jälkeen Jukkaa vielä löydään veitsellä selkään ja lopuksi lattialla vatsaankin). Mikäli ulkona ei ollut avustajaa, joka olisi voinut astalon antaa, astalon on täytynyt olla sisällä, tai vähintäänkin tuolilla, että sen on voinut hakea. Siksi ajattelen, että se on ollut siinä vaatekasan päällä tai niillä main.

Siinä "Tapahtumat takkahuoneessa" -jutussa olen yrittänyt kaikki kiemurat selittää ja perustella, mutta ymmärrän, että se on kauhean pitkä ja monimutkainen ja siitä on varmasti tosi vaikea saada kiinni, mitä milloinkin tarkoitetaan. Ja siinä on vielä jonkinlainen "fantasia-ase" mukana, koska ne uppoamattomat ohimohaavat hämää: ne muuttavat tapahtumat täysin, haavojen asennon takia. Eli riippuen siitä, onko aseessa varrensuuntainen vai vaakasuora terä, koko tarina muuttuu. Tai mikäli ne uppoamattomat eivät ole tällaisesta astalosta ensinkään, vaan jotain muita jälkiä. Minusta ei päähaavoja lyöty yhteen menoon, ja siihen kaikki nauhalta kuultava tai kuviteltava sopii.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kerroush »

Nyt ollaan jännän äärellä. Huppumies lienee saatu kiinni ja raastupaan. Missä ovat muut asianosattomat?

Kuva

Huomatkaa erityisesti näppylähanskat käsissä!

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Noi oikeudessa naamioitumiset alkaa mennä aivan naurettavuuksiin jo :D Sarjahukuttajasta kaikki mallia ottaneet. Varmaan seuraavilla on joku pellenaamari päässä, jos kerran tämmöisetkin hyväksytään.

Tossa kommandopipossa on vaan se huono puoli, että tuomarit heti katsoo, että siinä on ihan rosvon näköinen hemmo nyt=)

Kyllä pitäis olla munaa naamansa näyttää, jos ei ole mitään tehnyt, ja muutenkin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Koti-Columbo
Remington Steele
Viestit: 230
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Koti-Columbo »

Tuo poliisien "rekonstruktio" tuosta ikkunasta kulkemiseen on aivan merkityksitön, sillä ihmisten fyysiset ominaisuudet poikkeavat toisistaan todella paljon ja ei edes ihmisen koolla ole paljoakaan merkitystä tuohon, jotkut isot ihmiset (miehet) voivat olla todella liikunnallisia ja notkeita/ nopeita (mm.Ruotsin jääkiekkomaajoukkueen hyökkääjät ovat aina olleet sekä vahvoja/isoja että myös nopeita), joten, jos joku poliisi EI ole päässyt tuosta ikkunasta kevyesti/nopeasti menemään niin sen asian todistusarvo on täysi nolla tässä asiassa, mielestäni! :roll:

GRILLi
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: La Marras 25, 2017 10:01 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja GRILLi »

Koti-Columbo kirjoitti:Tuo poliisien "rekonstruktio" tuosta ikkunasta kulkemiseen on aivan merkityksitön, sillä ihmisten fyysiset ominaisuudet poikkeavat toisistaan todella paljon ja ei edes ihmisen koolla ole paljoakaan merkitystä tuohon, jotkut isot ihmiset (miehet) voivat olla todella liikunnallisia ja notkeita/ nopeita (mm.Ruotsin jääkiekkomaajoukkueen hyökkääjät ovat aina olleet sekä vahvoja/isoja että myös nopeita), joten, jos joku poliisi EI ole päässyt tuosta ikkunasta kevyesti/nopeasti menemään niin sen asian todistusarvo on täysi nolla tässä asiassa, mielestäni! :roll:
Osaatko kertoa kummalla puolella ne sirpaleet olivat? Olivatko ne menneet ulos päin vai sisälle päin?

nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

sikakyösti kirjoitti:En ole aiemmin tiennyt, että dokumentissa Ulvilan murhamysteeristä näytetään poliisin suorittama rekonstruktio ikkunalasin rikkomisesta ja ikkunan läpi kulkemisesta, ks. alkaen kohdasta 9:46 https://www.youtube.com/watch?v=4GdOmCnFdxA

Tässä rekonstruktiossa on mielestäni useita eriasteisia virheitä:
- ikkunan rikkomiseen käytetään kirvestä. Toki ymmärrän, ettei murhan suorittamiseen käytettyä astaloa tarkalleen tiedetä, mutta olisi loogisempaa olettaa että samaa esinettä käytettiin myös ikkunna rikkomiseen.
- huppiksena esiintyvän poliisimiehen käyttämä tuoli on erimallia kuin Ulvilassa todellisuudessa käytetty muovituoli. Oikeanlainen muovituoli olisi varsin kiikkerä, jos sen päällä pitäisi seisoa satakiloisen raavaan miehen.
- SUURIN VIRHE: huppis kulkee ovi-ikkunan läpi tyhjin käsin, vaikka oikealla murhaajalla olisi pitänyt olla käsissään sekä astalo että fileerausveitsi.
- lisäksi huppiksen olisi pitänyt kulkea murhan jälkeen ikkunasta myös takaisinpäin, eikä tätä esitetä rekonstruktiossa ollenkaan.
Virheitä löytyy, kuitenkin rekonstruktiot on tehty niiden hetkisten tietojen mukaan, mutta oli minulla asiaakin, niin siis heikoista muovituoleista.

Noo minä en tiedä oikein paljonko ne kestää, mutta varmaan sitten venäjällä osataan se muovinkin valmistaminen satakertaa paremmin kuin suomessa tai missään muussakaan maassa, meinaan täältä löytyy hyvä video, istuja nyt ei ihan ihminen ole, tai seisoja, mutta kuitenkin, kannattaa katso kun ole vain vajaan neljä minsaakaan: https://www.youtube.com/watch?v=jqKPswqyPrc

By the way, tärkeimmät alkaa jotain 1:55 kohdasta, hieman leikkisyyttäkkin on kylläkin mukana.

nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Palataanpa jälleen astialle, vaikkei tämä tälle osiolle sillain kuulu, taikka oikeammin kuuluisi kaikille osioille koskien Ulvilaa, olen jossakin luvannut laittaa kuvaa, josko joku tunnistaisi, niin käy ihan yhtä hyvin tännekkin laittaa se, tai siis linkki, taikka kokeilen laittaa tännekkin, mutta linkki tässä: https://aijaa.com/Nc44Bb

Voin parannella kuvaa, laittaa silmäaukkoa isommaksi tai kuinka kukanenkin haluaa.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6402
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Miksi sitä sorkkaria käytetty lukon avaamiseen? Ammattimiehillä kuten palokunnalla se käy kuin voita vain, todellinen murtomiehen työkalu jonka jokainen murtomies tietää, miksi ei (huppumies) tiennyt?
T: Sorkkimatta paras :D

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ghost hunting kirjoitti:Miksi sitä sorkkaria käytetty lukon avaamiseen? Ammattimiehillä kuten palokunnalla se käy kuin voita vain, todellinen murtomiehen työkalu jonka jokainen murtomies tietää, miksi ei (huppumies) tiennyt?
T: Sorkkimatta paras :D
Onko tämä asia sinulle oikeasti epäselvä? Ulvilan murhaaja ei ollut murtomies sanan varsinaisessa merkityksessä. Hän oli ihan tavallinen suomalaismies, joka oli katkeroitunut muutamia vuosia aiemmin saamistaan potkuista ja jolla oli mahdollisesti vielä matkan varrella syntynyttä muuta kaunaa Jukka S. Lahtea kohtaan. En tiedä, oliko murhamies kaiken päälle rahapulassa ja mahdollisesti vielä jostain syystä kateellinen Lahdelle esimerkiksi tämän menestyksestä työ- ja perhe-elämässä.

Meitä on joka tapauksessa useampi, jotka ovat vakavissaan miettineet Ulvilan murhatapauksessa palkkasurman mahdollisuutta, koska siihen kytkeytyy joukko omituisesti (= tavallisuudesta poikkeavasti) käyttäytyviä ihmisiä.

Kyllä minulla on koko ajan tietty kysymyspatteristo odottamassa, jos sattuisin tiettyihin henkilöihin jossain törmäämään. Aktiivisesti en ainakaan tällä hetkellä heitä lähesty, koska jotkut asiat pitäisi käsittääkseni pystyä hoitamaan viranomaiskanavia pitkin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Luotsi
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Pe Marras 29, 2013 1:45 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Luotsi »

Pieni liekki kirjoitti:
Ghost hunting kirjoitti:Miksi sitä sorkkaria käytetty lukon avaamiseen? Ammattimiehillä kuten palokunnalla se käy kuin voita vain, todellinen murtomiehen työkalu jonka jokainen murtomies tietää, miksi ei (huppumies) tiennyt?
T: Sorkkimatta paras :D
Onko tämä asia sinulle oikeasti epäselvä? Ulvilan murhaaja ei ollut murtomies sanan varsinaisessa merkityksessä. Hän oli ihan tavallinen suomalaismies, joka oli katkeroitunut muutamia vuosia aiemmin saamistaan potkuista ja jolla oli mahdollisesti vielä matkan varrella syntynyttä muuta kaunaa Jukka S. Lahtea kohtaan.
Ihan tavallinen suomalainen mies osaa käyttää sorkkarautaa. Kyllä sillä ovi aukeaa paljon helpommin kuin ikkunan rikkominen ja sitä kautta kulkeminen. Aivan älytön homma tämä ajatus, että ikkunan pienestä aukosta olisi tultu pimeällä sisään ja että talon väki ei olisi reagoinut ikkunan rikkomiseen.

nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Luotsi kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
Ghost hunting kirjoitti:Miksi sitä sorkkaria käytetty lukon avaamiseen? Ammattimiehillä kuten palokunnalla se käy kuin voita vain, todellinen murtomiehen työkalu jonka jokainen murtomies tietää, miksi ei (huppumies) tiennyt?
T: Sorkkimatta paras :D
Onko tämä asia sinulle oikeasti epäselvä? Ulvilan murhaaja ei ollut murtomies sanan varsinaisessa merkityksessä. Hän oli ihan tavallinen suomalaismies, joka oli katkeroitunut muutamia vuosia aiemmin saamistaan potkuista ja jolla oli mahdollisesti vielä matkan varrella syntynyttä muuta kaunaa Jukka S. Lahtea kohtaan.
Ihan tavallinen suomalainen mies osaa käyttää sorkkarautaa. Kyllä sillä ovi aukeaa paljon helpommin kuin ikkunan rikkominen ja sitä kautta kulkeminen. Aivan älytön homma tämä ajatus, että ikkunan pienestä aukosta olisi tultu pimeällä sisään ja että talon väki ei olisi reagoinut ikkunan rikkomiseen.
Näyttää se olevan, erittäin monelle.

Kuinkahan tämän asian selittäisi tai ilmaisisi niin, että todellakin yksinkertaisimmillakin aivoilla varustettu sen ymmärtäisi ja tajuaisi kokonaan, vaikka olen sen oven systeemin tänne, taikka oliko se aijaa.com sivustolle laittanut.

Eli siis, ensinnäkin kyseessä on kolmisaranainen ovi, ei siis huussin ovi, eli saranat on upotettu oven kehyspuuhun, että toisaalta taas oven karmipuuhun, tällöin oven ja oviaukon valiin saadaan mahdollisimman pieni välys jika voi olla jopa alle millin luokkaa, mutta mitä olen kuvia katsonut, niin tuolla tähtisentien talossa on noin kahden millin luokkaa välys eli joka puolella milli, tämän ovivälyksen mahdollisimman pienenä olemisen tarkoitus on estää vuotoja, koska kyseessä on sisäoveton terassinovi, eli takaovi.

Onko tähän asti ymmärretty? Eli siis kolme saranaa ja pieni välyksinen ovi, ns. thermo-ovi eli paksu ja lämpöeristeinen.

;isäksi ovi on ns. kolmilukituksellinen jossa kaksi lukitustappia liikkuu metallivahvisteisiin koloihin ja tapit ovat korkeudeltaan 6 - 8mm eli vähän yli puolesta sentistä melkein senttiin ja ovat vahvuudeltaan noin aikuisen miehen etusormenpään vahvuiset, eli 1,2 sentistä aina 1,5 senttiin ja kyseiset tapit sijaitsee oven ylä- ja alaosassa pitkittäispuussa, lisäksi ovessa on abloyn (kts. ovikuvat jossa abloy-lukko näkyvissä), kielilukitus joka valmistettu erikoismetallista eli tarkoittaa sitä, ettei se mene poikki, eikä murru eli on siis aukeamispuoleltakin ns. kolmella eri osalla lukittu, niin nyt kysymys, kuinka helposti arvelet saavasi tuollaisen oven auki normaali, eli vipuvarreltaan 60cm pitkällä sorkkaraudalla?

Vastauksia kehiin, etenkin näiltä jotka väittää saavansa oven helposti auki.

Vastaa Viestiin