Surmaan liittyy sekä Anneli että ulkopuolinen tekijä??

[huippumies]

Vain kantavat seinät on pakko tehdä piirustusten mukaan. Kevyitä väliseiniä voi muutella tai vaikkapa jättää pois. Takan perustus ei ole talotehtaan piirustuksissa, talotehtaalta ei tule mitään virallisia kuvia, oma suunnittelija saattaa ne loppuun ja ottaa siten vastuun. Perustuspiirrustukset tehdään kyllä talotehtaan kuvien mukaan. Eihän se paketti muuten paikalleen sovi Mutta kaikki muu niitä kantavia seiniä lukuunottamatta on muutettavissa. Ne ovat rakennusaikaisia muutoksia, joista kai pitäisi laittaa valvontaan lopulliset kuvat. Mulla on vain lopputarkastus tekemättä, joten tuota finaalia en vielä tiedä.

[CSI]

Vain kantavat seinät on pakko tehdä piirustusten mukaan. Kevyitä väliseiniä voi muutella tai vaikkapa jättää pois. Takan perustus ei ole talotehtaan piirustuksissa, talotehtaalta ei tule mitään virallisia kuvia, oma suunnittelija saattaa ne loppuun ja ottaa siten vastuun. Perustuspiirrustukset tehdään kyllä talotehtaan kuvien mukaan. Eihän se paketti muuten paikalleen sovi Mutta kaikki muu niitä kantavia seiniä lukuunottamatta on muutettavissa. Ne ovat rakennusaikaisia muutoksia, joista kai pitäisi laittaa valvontaan lopulliset kuvat. Mulla on vain lopputarkastus tekemättä, joten tuota finaalia en vielä tiedä.

Talotehdas kyllä tekee useimmiten ne pääkuvat - eihän siitä muuten mitään tulisi. Toki ne pitää muodollisesti otattaa oman suunnittelijan nimiin (näin meillä tehtiin). Ja loput kakkelissa: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 92#p533292

[kuolema]

Ihan sama kuka ne pääpiirrokset tekee.

Kevyiden väliseinien paikoilla ei ole mitään merkitystä, miten ne on piirretty ja onko niitä oikeasti tehty vai ei. Jonkun kunnan rakennusvalvonta voi mahdollisesti nipottaa ja pyytää muutoskuvia, mutta varmaan aika harvassa.

Tyypillisesti myös, jos takan paikka ei ole tarkasti tiedossa piirroshetkellä, niin sille piirretään vain takkavaraus johonkin ja sen voi sitten sijoittaa myös varauspaikan ulkopuolelle, mikäli kantavuusehdot täyttyvät. (normaalisti varauskohtaan tehdään jykevämpi pohja & jätetään mahdollinen lattialämmitys asentamatta siihen kohtaan).

[turumurre]

... Kysehän oli siitä, että turren esitysten olisi pitänyt pohjata ihan sentilleen omatakseen todistusvoimaa. Ja perustui karkeaan poliisin huonelayouttiin.

Turre, käys hakemassa kuvat Porin rakennusvalvonnasta...
..Kyllä tämä aika helposti minfolaistenkin selvitettävissä on. Eriasia sitten, pystyykö turre tehtävän edellyttämään objektiivisuuteen...

Tästä aikanaan väännettiin kuukausikaupalla, tavallaan näissä väittelyissä 'joka milli kerrattiin'.
Valhalla mm ei pystynyt osoittamaan ainuttakaan oleellista virhettä tekemässäni pohjapiirroksessa. Vaikka hän nyttemmin taas lämmittelee asiaa niin 'selkäänsä saisi' mennen tullen.
Kaikki mahdollinen aineisto tuli käytettyä kun tuota pohjaa tein, virallinen pp oli toki lähtötilanne, mutta sen päälle kaivettiin kaikki tieto ja kuvat ja tarkisteltiin...
Väitän edelleen ettei tehtynä ole tämän tarkempaa pp:sta johon on lisätty muutamia surmayön asioitakin.
Nyttemmin tuli vielä et-ptk -lisätutkinta kuvineen, jotka vahvistivat mm. tuon takan taustan mataline tasoineen.

CSI:lle sanoisin että eipä mun tarvii lähteä Poriin, mulle riittää tämä erittäin tarkkaan tehty ihan mukavasti...

[turumurre]

Ja kuten monasti on tullut mainittua, sinne takan katveeseen jää tilaa jonne tyttö ei välttämättä näe vaikka näkeekin isänsä. Noissa 3D-mallikuvissa huppis sijoitettuna tuohon takan viereen, mutta aivan hyvin voi olla ollut siinä pesuhuoneen oven edessä (riippuen nyt miten uhri itse on ollut tuolloin kun tyttö kävi katsomassa. Alla olevat kuvat siis 3D-mallistani.







Ja tästä 3D-mallistani: Tarpeetonta kait muistuttaa että 3D-mallikin on tehty erittäin tarkkaan...
Te näette siitä ottamiani kuvakulmia 2D.nä, mutta itse pystyn tarkastelemaan eri tilanteita rajattomasti mistä suunnasta tahansa. Kaikki oleelliset huoneet surman kannalta on myös kalustettu (joitain epäoleellisia kuten tauluja jne on toki 'sävelletty').
Pystyn myös tämän 3d-mallini sisällä liikkumaan, huoneesta toiseen, ja jopa juoksemaan jos kiire tulee...

[CSI]

Ihan vaikuttavaa mallinnusta sinänsä - mutta aika turhanpäivästä. Eihän tuo tuota mitään oleellista (uutta) tietoa tähän tapaukseen, jolla juttua saataisiin ratkaistua suuntaan jos toiseen.

[turumurre]

Tässä muuten huppis poistumassa surmatalosta, toisessa kädessään astalo.
Tästä näkee rikotun ikkunan koon suhteessa huppikseen joka on tuossa n185cm pitkä.
(tarinat täällä minfossa v2009 lähti siitä olettamasta ettei tuosta nyt voi kulkea. no tuolloin ei tietoa ollut kellään täällä että isohan tuo aukko onkin, vasta keväällä 2010 oli mahdollisuus omin voimin tarkistaa pitääkö mikäkin paikkaansa)
Ala oikealla näkyy suurennettu kuva siitä verijäljestä joka oli oven karmissa (verinen näppylähanskan jälki, aito kuva lisätty malliin).

Ihan vaikuttavaa mallinnusta sinänsä - mutta aika turhanpäivästä. Eihän tuo tuota mitään oleellista (uutta) tietoa tähän tapaukseen, jolla juttua saataisiin ratkaistua suuntaan jos toiseen.

Tiedä sitten uudesta, mutta mulle ainakin olisi uutta jos sinä esittäisit miten tuosta menisit ulos, oletuksena että sulla on se astalo toisessa kädessä...
Miten menet, menetkö lattiatasolta vai viereistä arkkua apuna käyttäen. Vai onko vaarassa sellainen mahdollisuus että jäätkin 'emännän kanssa kaffeelle', elikkäst ei onnistuisi sulta poistuminen tuosta rikotusta ikkuna-aukosta.

[Valhalla]

Ponttihan näissä kuvissa on, että vaikka olisivat pixarilla tehty niin oleellista on esittää mihin mitat perustuvat. Ja turrehan sai itkupotkuraivarin kun häneltä tivasi vastausta joka oli tyyliin, että piirrokset on tarkempia kuin poliisilla koskaan. No ei niitä mittojen lähteitä ole senkään jälkeen kuulunut paitsi, että turre herkkyydessään poisti kaikki mallinnuskuvansa.

No nyt kun niitä jälleen ilmestyy tänne, niitä voinee siteerata, kuvallisesti kommentoida ja turrekin ilmoittaa mihin mitat perustuvat. Eikös niin? Aloittaen vaikka takkahuoneen mitoista.

Heh - ja edelleen noissa lukee: valokuva 3D mallista. Kyseessä on siis ruutukaapaus mallinnuspiirroksesta. Valokuvaksi voi nimittää vain jonkin todellisen kuvaamista. Ota ensi kerralla kuva näytöstä niin, että näytön raamit näkyy.

[turumurre]

Vastattu Valhallan lautamies-tekstiin Lautamies-osiossa:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 94#p533394

[Valhalla]

Turhaan sää turre lautamiehiin poukkoilet. Annat vain asiallisen selvityksen kysymykseen, että mihin takkahuoneen mitoitus perustuu. Kun sanot, että mitat on tarkat niin se ei riitä. Miten niin tarkat?

Jos et pysty tarkkoihin 3d-malleihin, niin ei kai se minun vikani ole...

Tarkkoja mihin nähden. Tämä on se oleellinen asia. Mitat on tarkkoja vasta kun niiden lähde on tarkka. Hokemalla ne eivät tarkoiksi muutu. Väärä mittakin on tarkalleen väärä mutta romuttaa mm koko takankatveteoriasi.

Sinun piirustuksia. Sinun teoriasi. Sinun väitteesi niiden tarkkuudesta. Vain perustelu ja lähdetieto puuttuu.

Muutamia huomioita. Ensinnäkin poliisin pohjapiirros on selvästi vain suuntaa antava sisältäen paljon virheitä. Heillähän oli videot ja valokuvat joista yksityiskohdat saattoi tarkistaa. Lisäksi yhden millin venyminen skannauksissa ja kopionkopionkopioissa tarkoittaa useita senttejä luonnollisessa koossa. Takkahuoneen kokoa ei voi laattojen perusteella päätellä saumojen tehdessä tähän niin suuren toleranssin. Takassa voi sen oikea sivu olla osana saunan seinää jolloin ko poski on tiilen verran lyhyempi huoneen puolella. Yllättävästi kuvissa - joskin näissä etpk:n kopionkopion suttuisissa - näyttää, ettei takan fasadi ole aivan 45-asteessa huoneeseen mikä tarkoittaa aika poikkeavaa ratkaisua muurauksessa. Ja näitä kriittisiä tarkastelukohtia riittää oviaukon koosta takkahuoneen syvyyteen.

Ja vaikka turre mitoissasi olisi kuinka virheitä - huppumiehen mentävää mittavirhettä niihin ei pysty piilottamaan.

[rantakoski]

Vaikka turumurre kuinka asettelee 'huppumiestä' 3D-mallinnuksiinsa, ei se tee 'huppumiehestä' yhtään todempaa.

Vielä kun turumurre unohtaa että

i) 'huppumiehestä' ei jäänyt mitään kengänjälkiä esim. takankatveeseen
ii) 'huppumies' ei aiheuttanut minkäänlaisia ääniä

Eli nää on taas näitä turumurren sekoiluja. Kun tuijottaa omia 3D-mallinnuksia vaikuttaa se siltä että ehkä Auer ei olekaan murhaaja, tosin unohtaen, ettei 'huppumies' jätä jälkiä eikä tuota ääniä -- vaikka turumurre kuinka 'huppista' mallinnuksiinsa asettelee.

[ulkosuomalainen]

Tassa polisiin rekohuppu seisomassa oven edessa, nahtyna siita mihin puhelimesta saattoi nahda. Kyseessa on kuitenkin uusien asukkaiden korvausikkuna, jonka mitoista ei ole tietoa.



Turren ikkunamallin alareunan lasit on muuten mun mielesta liian matalia. Alpo sen joskus rekosi ja paatteli, etta se keskella oleva lasihammas olisi ottanut kiinni.

alpo holisti kirjoitti



Rekosin meidän ikkunalla, joka sattumalta on tasa 93,5 senttiä lattiasta.
Harppausteorian ongelma on merkitty punaisella nuollella:


Äänettömyys edellyttää, että oikea jalka varpistetaan oven oikealla puolen olevan vaatekasan päälle.
Tuoli odottaa vähintään parinkymmenen sentin päässä vasemmalla.
Se on vähintään 65 senttiä karmia alempana ja jalkojen asennon vuoksi korkeutta menetetään ennestään.
Laitan kuvat kun kerkeen. Nostin lattiapintaa 5 senttiä ja pulassa oltiin edelleen juuri tuon lasin vuoksi.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... po#p386168

Huom myos verhon ja tuolin puuttuvat verijaljet ja Hake-tallentelta kuulumaton hyppy terassille.
Hupun olisi pitanyt ponnistaa huomattavasti ikkunan sivusta, jottei olisi astunut lasiin tai verhoon. Verhossa oli muuten huomattavan vahan verta olettaen, etta sen paalta on ylta paalta verinen huppu verisine astaloineen loikkinut -- pari tippaa ja viela mun kasittaakseni verhon vaaralla puolella -- silla ovea vasten loppupeleissa roikkuvalla puolella.


Ja lisayksena kerran viela tassa linkki poliisin uusimpiin rekoihin surmapaikalla. Videossa nakyy ensin pesuhuoneen ovesta kurkottaminen ja sitten ikkunasta poistuminen. Huom. lasien korkeus verrattuna Turren piirroksiin.

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 2_v0.shtml

[turumurre]

Tassa polisiin rekohuppu seisomassa oven edessa, nahtyna siita mihin puhelimesta saattoi nahda. Kyseessa on kuitenkin uusien asukkaiden korvausikkuna, jonka mitoista ei ole tietoa...

Puhelimen vieressä seisten ei edelleenkään näe terrassin ovea. Ei nähnyt 2006 eikä 2009..



Siinä sitä voi verrata samalla mallini tarkkuutta...

Ja lissääkin piisaa, mikäli joku haluaa vertailla malliani ja aitoa tilannetta

[alpo holisti]

Nyt en muista, mitkä ovet Mäkisen piirroksessa aukeaa väärin.
Onko tuulikaappi oikein?

[rantakoski]

Nuo 3D-kuvat eivät todista mitään. Lähtökohta 'hupparin' asettelemiselle pitäisi olla ei pelkästään Annelin ja tyttären kertomukset vaan myös muu todistusaineisto. Kun äänet ja jäljet puuttuvat, kertoo se melko selkeää kieltä Annelin ja tyttären valehtelevan. Ja Annelihan on murhan tunnustanut. Sekä tytär on tunnustanut valehtelevansa 'huppari' kertomuksessa sekä salaavansa asioita. Ei myöskään auta sekään, kun silmämääräisesti näkee 3D-mallinnuksista oikeisiin valokuviin verrattuna, että Turumurrella on mittasuhteet pielessä. Mutta eihän tämä ole uutta että turumurre hilaa ja vääristelee kuviansa ym.