Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
litter

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja litter »

Tuo veitsen teroittaminen erityisesti mietityttää. Kuka oikein tekee niin kun uusia veitsiä saa helposti kaupasta? Heräsin aamulla ajatukseen: mitä jos hupparimies harrastaa kalastusta? Vesillä/merellä on kätevä olla teroitusvehkeet mukana koska kaupassa piipahtaminen on vaivalloista. Mitä jos keikka-auto on ajettu esim. mereen jossain Ulvilaa lähellä olevan venesataman luona? Vesiteitse sitten vaan karkuun ja upottamalla eroon murhavehkeistä.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

litter kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 8:46 pm Tuo veitsen teroittaminen erityisesti mietityttää. Kuka oikein tekee niin kun uusia veitsiä saa helposti kaupasta? Heräsin aamulla ajatukseen: mitä jos hupparimies harrastaa kalastusta? Vesillä/merellä on kätevä olla teroitusvehkeet mukana koska kaupassa piipahtaminen on vaivalloista. Mitä jos keikka-auto on ajettu esim. mereen jossain Ulvilaa lähellä olevan venesataman luona? Vesiteitse sitten vaan karkuun ja upottamalla eroon murhavehkeistä.
Edelliseltä sivulta :wink: :
"Eräällä surmasta pidätetyllä miehellä, jolta löytyi veritahra pakettiautonsa takaluukun sisäpuolelta, löytyi autosta myös kalastustarvikkeita ja märkiä jätesäkkejä surmaa seuranneena päivänä. Ehkä oli pakissa fileerausveitsen vaje?? Hän kun oli lapsesta saakka ollut intohimoinen merikalastaja, mistä löytyy netistä jopa kuvatodisteita sekä itse kerrottua tarinaa."
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
litter

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja litter »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 9:49 pm Edelliseltä sivulta :wink: :
"Eräällä surmasta pidätetyllä miehellä, jolta löytyi veritahra pakettiautonsa takaluukun sisäpuolelta, löytyi autosta myös kalastustarvikkeita ja märkiä jätesäkkejä surmaa seuranneena päivänä. Ehkä oli pakissa fileerausveitsen vaje?? Hän kun oli lapsesta saakka ollut intohimoinen merikalastaja, mistä löytyy netistä jopa kuvatodisteita sekä itse kerrottua tarinaa."
Heh, olisi tietysti hyvä aina lukea mitä aikaisemmat viestit käsittelevät. :roll: Kiitos vinkkauksesta.
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

http://i866.photobucket.com/albums/ab22 ... korost.jpg

Mielestäni tää on smirkelillä teroitettu. Ei teroituspuikosta tuollainen jälki jää!

Jos näin on niin siinäkin vain hihasta vedetty olettamus. Käsittämätöntä.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

litter kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 9:55 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 9:49 pm Edelliseltä sivulta :wink: :
"Eräällä surmasta pidätetyllä miehellä, jolta löytyi veritahra pakettiautonsa takaluukun sisäpuolelta, löytyi autosta myös kalastustarvikkeita ja märkiä jätesäkkejä surmaa seuranneena päivänä. Ehkä oli pakissa fileerausveitsen vaje?? Hän kun oli lapsesta saakka ollut intohimoinen merikalastaja, mistä löytyy netistä jopa kuvatodisteita sekä itse kerrottua tarinaa."
Heh, olisi tietysti hyvä aina lukea mitä aikaisemmat viestit käsittelevät. :roll: Kiitos vinkkauksesta.
Tässä lainausta eräästä 2004 tehdystä haastattelusta:
”Kalastus ja metsästys on ollut harrastuksiani myös, mutta viime vuosina ne ovat olleet vähenemään päin, kun on nin paljon muuta. Kalastamaan on kuitenkin muutamia kertoja kesässä päästävä ulkomerelle, koska meri on niin lähellä sydäntäni. Siellä sielu lepää täydellisesti yön hiljaisuudessa.”
”Onnellinen lapsuusmuistosi? Olin ehkä 11-12-vuotias kun sain ulkomerellä 3,5 kg hauen ja isä kehui minua, että kyllä oli pojalla miehen otteet. Kyllä oli silloin sellaine tunne, että vieläkin rinnasta repäisee kun muistelen sitä hetkeä. Onhan niitä mukavia muistoja mummuloista kun pienenä siellä touhusin, mutta merijutut ovat ehkä kaikkein mieleenpainuvimpia.”
”Tulevaisuudessa haluan viedä isäni ulkomerelle pariksi päiväksi kalaan. Siitä on jo pitkä aika kun on viimeksi yhdessä oltu oikein haukea narraamassa ulkomerellä.”

Surmaveitsi oli siis tehty ennen 1984. Haastateltu oli saanut lapsena ison hauen vuonna 1973-1974, jolloin hänen isänsä oli ollut kokenut kalastaja.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2968
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 7:12 pm
Joosua kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 11:16 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 8:16 pm
Mielelläni kuulisin koko tarinasi veitsen ja siihen liittyvän auton mahdollisesta kytkeytymisestä Ulvilan murhaajaan. Ensisijaisesti pyytäisin kuitenkin toimittamaan kaikki Ulvilan tapaukseen liittyvät vihjetiedot Porin poliisiin nykyiselle tutkinnanjohtajalle. Poliisilla on oltava tapauksen ohjat käsissään ja ainoastaan he pystyvät analysoimaan tietoa kokonaisvaltaisesti. Annelia ja hänen perhettään pystyy parhaiten auttamaan luottamalla poliisiin ja viemällä itseään kenties vaivaamaan jääneet vihjetiedot rohkeasti poliisille.


Porin poliisihan koostuu lähinnä hölmöistä, epärehellisistä ja salaliittolaisista ja sinä hourit jotain käsittämätöntä analysoinnista ja kokonaisvaltaisuudesta. Poliisihan on kaiken piinan ja vääryyden tekemällä tehnyt A.A.lle ja sinä puhut luottamisesta?
*pltmtxtvp*tm
Ei ole minun tapaistani - ainakaan kovin herkästi - haukkua ketään hölmöksi. En myöskään muista, että olisin puhunut missään vaiheessa mistään salaliitoista. Se on toki selvää, että Suomi on pieni maa ja tiettyjen alojen ihmiset ovat lähes väistämättä verkostoituneita keskenään.

En tiedä, olenko vielä toistaiseksi tavannut epärehellistä poliisia. Koskaan ei ole yksikään poliisi minua itseäni reaalimaailmassa huonosti kohdellut eikä minulla ole esimerkiksi työelämässä ollut koskaan vaikeuksia luottaa poliisin toimintaan. Pidän suomalaista poliisia ammattitaitoisena ja asiansa osaavana. Uskon, että lopulta Ulvilan murhapaikalle jäänyt veitsi johdattaa meidät oikean murhaajan jäljille. Poliisilla on näin ollen olemassa "avain", jolla Ulvilan murha ratkaistaan.
Hienoa että luotat poliisiin.

Porin poliisissa työskennellyt poliisi P.Kuusiranta kuvaa hyvin tapahtumaa ja ulkopuolisen tekijän ongelmallisuutta kirjassaan. Mielestäni varsin keskeinen kohta alkaa sivun 50 alaosasta ja loppuu sivun 54 keskikohdalla. En viitsi alkaa sitä tänne kirjoittamaan, sivukaupalla kirjoittamien on muiden juttu, ei minun.
En mainitse em kohtaa siksi että kuvittelisin sen täällä vaikuttavan tiettyihin henkilöihin mitenkään. Tiedän että varmasti löytyy taitavaa selittelyä ja huippuluokan logiikkaa jolla tapahtumat käännetään aivan muuksi. Tämä on täysin selvää.

Mutta ajatellen kirjan tarkoitusta, siis kertoa lukijoille mitä on saatu selville ja mitä kaikesta voidaan päätellä, on kohta varsin tyhjentävä ja samalla osoittaa myös hyvää poliisityötä. Hyvän kirjan on P.Kuusiranta kirjoittanut.
Helheim
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 2:56 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Helheim »

litter kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 8:46 pm Tuo veitsen teroittaminen erityisesti mietityttää. Kuka oikein tekee niin kun uusia veitsiä saa helposti kaupasta? Heräsin aamulla ajatukseen: mitä jos hupparimies harrastaa kalastusta? Vesillä/merellä on kätevä olla teroitusvehkeet mukana koska kaupassa piipahtaminen on vaivalloista. Mitä jos keikka-auto on ajettu esim. mereen jossain Ulvilaa lähellä olevan venesataman luona? Vesiteitse sitten vaan karkuun ja upottamalla eroon murhavehkeistä.
Voi mennä vähän ohi aiheen, mutta menköön. Jos joku nyt veitsiä teroittaa, niin miksi tehdä se merellä? Kuulostaa jo hieman vaaralliselta alkaa sohimaan pitkän fileerausveitsen ja teroituspuikon kanssa veneessä. Veret voi tietenkin kalasta päästää pois jo veneessä, mutta ei siihen tarvita fileerausveistä. Sen voi tehdä ihan puukolla, jota ei tarvi pitää niin tarkasti terässä kuin esim. fileerausveistä. Useat ihmiset kyllä nykyään ostavat uuden veitsen, kun vanha menee tylsäksi.
Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Helheim kirjoitti: To Heinä 13, 2023 1:08 am
litter kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 8:46 pm Tuo veitsen teroittaminen erityisesti mietityttää. Kuka oikein tekee niin kun uusia veitsiä saa helposti kaupasta? Heräsin aamulla ajatukseen: mitä jos hupparimies harrastaa kalastusta? Vesillä/merellä on kätevä olla teroitusvehkeet mukana koska kaupassa piipahtaminen on vaivalloista. Mitä jos keikka-auto on ajettu esim. mereen jossain Ulvilaa lähellä olevan venesataman luona? Vesiteitse sitten vaan karkuun ja upottamalla eroon murhavehkeistä.
Voi mennä vähän ohi aiheen, mutta menköön. Jos joku nyt veitsiä teroittaa, niin miksi tehdä se merellä? Kuulostaa jo hieman vaaralliselta alkaa sohimaan pitkän fileerausveitsen ja teroituspuikon kanssa veneessä. Veret voi tietenkin kalasta päästää pois jo veneessä, mutta ei siihen tarvita fileerausveistä. Sen voi tehdä ihan puukolla, jota ei tarvi pitää niin tarkasti terässä kuin esim. fileerausveistä. Useat ihmiset kyllä nykyään ostavat uuden veitsen, kun vanha menee tylsäksi.
Mutta tää yksikin ehdokas oli merellä kalassa yön yli, jopa pari päivää. Ehkä siinä jo veitset tylsy, taikka sitten oli kiva piipahtaa maihin/saarelle kalaa paistamaan. No, ei tuo nyt mistään ole todiste, mutta lausunnon ja kuvan mukaan oli paljon terotettu veitsi ja lausunnon mukaan puikolla terotettu. Puikkoa ei talosta löytynyt, mutta Annelihan oli senkin äkännyt piilottaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Helheim
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 2:56 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Kuolemannaakka kirjoitti: To Heinä 13, 2023 9:26 pm
Helheim kirjoitti: To Heinä 13, 2023 1:08 am
litter kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 8:46 pm Tuo veitsen teroittaminen erityisesti mietityttää. Kuka oikein tekee niin kun uusia veitsiä saa helposti kaupasta? Heräsin aamulla ajatukseen: mitä jos hupparimies harrastaa kalastusta? Vesillä/merellä on kätevä olla teroitusvehkeet mukana koska kaupassa piipahtaminen on vaivalloista. Mitä jos keikka-auto on ajettu esim. mereen jossain Ulvilaa lähellä olevan venesataman luona? Vesiteitse sitten vaan karkuun ja upottamalla eroon murhavehkeistä.
Voi mennä vähän ohi aiheen, mutta menköön. Jos joku nyt veitsiä teroittaa, niin miksi tehdä se merellä? Kuulostaa jo hieman vaaralliselta alkaa sohimaan pitkän fileerausveitsen ja teroituspuikon kanssa veneessä. Veret voi tietenkin kalasta päästää pois jo veneessä, mutta ei siihen tarvita fileerausveistä. Sen voi tehdä ihan puukolla, jota ei tarvi pitää niin tarkasti terässä kuin esim. fileerausveistä. Useat ihmiset kyllä nykyään ostavat uuden veitsen, kun vanha menee tylsäksi.
Mutta tää yksikin ehdokas oli merellä kalassa yön yli, jopa pari päivää. Ehkä siinä jo veitset tylsy, taikka sitten oli kiva piipahtaa maihin/saarelle kalaa paistamaan. No, ei tuo nyt mistään ole todiste, mutta lausunnon ja kuvan mukaan oli paljon terotettu veitsi ja lausunnon mukaan puikolla terotettu. Puikkoa ei talosta löytynyt, mutta Annelihan oli senkin äkännyt piilottaa.
Tälläisessä tapauksessa olisi järkevää. Muuten en ole törmännyt fileerausveitseen kalastusreissuilla, vaan kalat on aina fileoitu kotona. Tämä kaikki ei siis tietenkään estä teroituspuikon olemassaoloa. Harva niitä varmaan nykyään käyttää, mutta ei se mitenkään mahdotonta ole. Sanoisin, että tämmöisen henkilön voisi löytää varmemmin vanhemman sukupolven ihmisistä tai ammatikseen keittiöveitsiä käyttävästä. Pienenä yksityiskohtana vielä, että puikolla ei teroiteta veistä, vaan teroitus tehdään teroituskivellä. Puikoilla voidaan ainoastaan ylläpitää terävyyttä, mutta terävämmäksi se ei tule, vaikka miten paljon sillä hinkkaisi. Pienempänä yksityiskohtana vielä, että Tähtisentieltä löydetty veitsi ei mielestäni edes ole fileerausveitsi. Sitä ollaan voitu kenties siihen tarkoitukseen käyttää, mutta niin voi ihan mitä tahansa veitseä, jos siinä on edes jonkinlainen terävyys. Siitä puuttuu silmämääräisesti fileerausveitsen pituus ja notkeus.
Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus
mikkihirmu
Remington Steele
Viestit: 212
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Pieni liekki kirjoitti: Ti Heinä 11, 2023 7:12 pm
Joosua kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 11:16 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ma Heinä 10, 2023 8:16 pm
Mielelläni kuulisin koko tarinasi veitsen ja siihen liittyvän auton mahdollisesta kytkeytymisestä Ulvilan murhaajaan. Ensisijaisesti pyytäisin kuitenkin toimittamaan kaikki Ulvilan tapaukseen liittyvät vihjetiedot Porin poliisiin nykyiselle tutkinnanjohtajalle. Poliisilla on oltava tapauksen ohjat käsissään ja ainoastaan he pystyvät analysoimaan tietoa kokonaisvaltaisesti. Annelia ja hänen perhettään pystyy parhaiten auttamaan luottamalla poliisiin ja viemällä itseään kenties vaivaamaan jääneet vihjetiedot rohkeasti poliisille.


Porin poliisihan koostuu lähinnä hölmöistä, epärehellisistä ja salaliittolaisista ja sinä hourit jotain käsittämätöntä analysoinnista ja kokonaisvaltaisuudesta. Poliisihan on kaiken piinan ja vääryyden tekemällä tehnyt A.A.lle ja sinä puhut luottamisesta?
*pltmtxtvp*tm
Ei ole minun tapaistani - ainakaan kovin herkästi - haukkua ketään hölmöksi. En myöskään muista, että olisin puhunut missään vaiheessa mistään salaliitoista. Se on toki selvää, että Suomi on pieni maa ja tiettyjen alojen ihmiset ovat lähes väistämättä verkostoituneita keskenään.

En tiedä, olenko vielä toistaiseksi tavannut epärehellistä poliisia. Koskaan ei ole yksikään poliisi minua itseäni reaalimaailmassa huonosti kohdellut eikä minulla ole esimerkiksi työelämässä ollut koskaan vaikeuksia luottaa poliisin toimintaan. Pidän suomalaista poliisia ammattitaitoisena ja asiansa osaavana. Uskon, että lopulta Ulvilan murhapaikalle jäänyt veitsi johdattaa meidät oikean murhaajan jäljille. Poliisilla on näin ollen olemassa "avain", jolla Ulvilan murha ratkaistaan.
Avain voi olla Lähempänä kuin uskottekaan. Luin eilen eräästä toisesta topikista ,Veisestä on tiettävästi saatu 10x DNA .
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

mikkihirmu kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 10:18 pm
Avain voi olla Lähempänä kuin uskottekaan. Luin eilen eräästä toisesta topikista ,Veisestä on tiettävästi saatu 10x DNA .
Bravoo!
Kerrohan mikä on "toisesta topikista" että mekin saamme lukea.
Vai oliko tämä tieto Pauli Kuusirannan kirjasta?
mikkihirmu
Remington Steele
Viestit: 212
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

nimim. "kuolemannaakka" Re. Kuusiranta......
18.12.2006 dna-näytteet Jukan hammassillasta, takapihalta löytyneestä purukumista, Jukan alla olleesta hiustukosta, veitsestä (10 kohtaa)
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2968
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 10:43 pm
mikkihirmu kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 10:18 pm
Avain voi olla Lähempänä kuin uskottekaan. Luin eilen eräästä toisesta topikista ,Veisestä on tiettävästi saatu 10x DNA .
Bravoo!
Kerrohan mikä on "toisesta topikista" että mekin saamme lukea.
Vai oliko tämä tieto Pauli Kuusirannan kirjasta?
Jos haluaa pysyä kartalla tästä keissistä niin Kuusirannan kirja kannattaisi lukea.

Mutta jos tqas haluaa enemmän luottaa palstan muutaman aktiivisen kirjoittajan näkemyksiin, on Kuusirannan kirja parempi jättää kaupan hyllylle.
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Joosua kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 1:07 pm
Vareksenpoikanen kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 10:43 pm
mikkihirmu kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 10:18 pm
Avain voi olla Lähempänä kuin uskottekaan. Luin eilen eräästä toisesta topikista ,Veisestä on tiettävästi saatu 10x DNA .
Bravoo!
Kerrohan mikä on "toisesta topikista" että mekin saamme lukea.
Vai oliko tämä tieto Pauli Kuusirannan kirjasta?
Jos haluaa pysyä kartalla tästä keissistä niin Kuusirannan kirja kannattaisi lukea.

Mutta jos tqas haluaa enemmän luottaa palstan muutaman aktiivisen kirjoittajan näkemyksiin, on Kuusirannan kirja parempi jättää kaupan hyllylle.
Väitätkö Joosua että Kuusirannan kirjassa on kerrottu fileerausveitsen tutkimuksista enemmän kuin täällä?
Valitettavasti veitsi on jätetty tahallisesti syrjään. Veitsi joka on konkreettinen todiste ulkopuolisesta tekijästä.
Ei tarvitsisi tassun jälkiä etsiä, eikä täällä vänkäämällä vängätä kuka surmasi Lahden, jos veitsi olisi tutkittu

Kaiken lisäksi olen sitä mieltä että tässäkin pitää ottaa käyttöön se yleismaailmallinen korvausperuste että vahingon tekijä korvaa.
Eli koko kalliin keissin korvauksista tulee asettaa Kuusiranta vastuuseen. Tutkia onko tehnyt virka- tai muun rikoksen jättäessään tutkimatta surmavälineen.

Tällä hetkellä en usko, ennen kuin toisin todistetaan että koko veitsi olisi edes lähetetty Keskusrikospoliisin rikostekniseen laboratorioon, vaan nähtävästi juuri Kuusirannan pyynnöstä otetut näytteet. Tuskinpa on antanut veitseä tutkittavaksi.
Olisi saattanut tulla ilmi jopa ulkopuolisen tekijän henkilöllisyys.

Ei mikään Kuusirannan kirja ( jota pian jaetaan ilmaiseksi) anna oikeutta Jukka S. Lahdelle.
Enkä aio ostaa. Kuusiranta ahneuksissaan mässäilee nyt eläkkeellä tämän jutun ja kirjoittamansa kirjan tuloilla.

Kyllä olette ajattelemattomia jotka ostatte kirjan.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2968
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Sanoisin että ajattelun ja ajattelukyvyn kannalta on parempi lukea kirjoja. Kohtuullisesti tuleekin luettua kirjoja. Tälläkin hetkellä on yksi tilauksessa Suomalaisesta.
Vastaa Viestiin