Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Mitään Luvatalla tehtyjä tutkimuksia ei ole etp-materiaaleista selvinnyt. Eli kaikki 2006-2007 tehdyt kenttätutkimukset ja niiden tulokset puuttuvat kaikista materiaaleista. Uusi tutkinnanjohto pisti kaikki Joutsenlahden ryhmän tutkimukset sivuun. Missä lie mahtavat olla. Kyllä niiden jossain pitäisi olla, ja ne olisi kyllä "mukava" saada nähtäväksi.

Siis Luvata, "punainen Volvo", A.V. ja muut huppisehdokkaat, Puputti yms alkuperäiset teoriat ja niiden tutkiminen. Ei ole mitään missään nähtävillä ollut koskaan. Ei siis tiedä, mitä on tehty ja mitä ei. On mahdollista, että jotain päivänselvää asiaa ei olekaan ehditty tai tajuttu selvittää.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Ellunen
Nikke Knakkertton
Viestit: 152
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 12:02 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Ellunen »

Kuolemannaakka kirjoitti:Mitään Luvatalla tehtyjä tutkimuksia ei ole etp-materiaaleista selvinnyt. Eli kaikki 2006-2007 tehdyt kenttätutkimukset ja niiden tulokset puuttuvat kaikista materiaaleista. Uusi tutkinnanjohto pisti kaikki Joutsenlahden ryhmän tutkimukset sivuun. Missä lie mahtavat olla. Kyllä niiden jossain pitäisi olla, ja ne olisi kyllä "mukava" saada nähtäväksi.

Siis Luvata, "punainen Volvo", A.V. ja muut huppisehdokkaat, Puputti yms alkuperäiset teoriat ja niiden tutkiminen. Ei ole mitään missään nähtävillä ollut koskaan. Ei siis tiedä, mitä on tehty ja mitä ei. On mahdollista, että jotain päivänselvää asiaa ei olekaan ehditty tai tajuttu selvittää.
Mielenkiintoista. Olisko meillä joku joka olisi valmis selvittämään missä nämä tutkimukset ovat ja saisiko niitä nähtäville? Uskon, että nuo tutkimukset ovat avain tässä koko sopassa. Pakkohan niiden olla tallessa, vai mitä? Salaliittoteoriat paukkuu päässä.. :D

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Ellunen kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Mitään Luvatalla tehtyjä tutkimuksia ei ole etp-materiaaleista selvinnyt. Eli kaikki 2006-2007 tehdyt kenttätutkimukset ja niiden tulokset puuttuvat kaikista materiaaleista. Uusi tutkinnanjohto pisti kaikki Joutsenlahden ryhmän tutkimukset sivuun. Missä lie mahtavat olla. Kyllä niiden jossain pitäisi olla, ja ne olisi kyllä "mukava" saada nähtäväksi.

Siis Luvata, "punainen Volvo", A.V. ja muut huppisehdokkaat, Puputti yms alkuperäiset teoriat ja niiden tutkiminen. Ei ole mitään missään nähtävillä ollut koskaan. Ei siis tiedä, mitä on tehty ja mitä ei. On mahdollista, että jotain päivänselvää asiaa ei olekaan ehditty tai tajuttu selvittää.


Mielenkiintoista. Olisko meillä joku joka olisi valmis selvittämään missä nämä tutkimukset ovat ja saisiko niitä nähtäville? Uskon, että nuo tutkimukset ovat avain tässä koko sopassa. Pakkohan niiden olla tallessa, vai mitä? Salaliittoteoriat paukkuu päässä.. :D


Hyvä kysymys! Periaatteessa matskujen pitäisi olla poliisin hallussa ja lähtökohtaisesti ilmeisesti salaiseksi luokittelemaa. Tutkinnallisista syistä. Lainmukaista. Oikeudenkäyntimatskut ovat julkisia. Ymmärtääkseni Auerin puolustus yritti saada näitä muita matskuja käyttöönsä. Ilmeisesti jotain saikin, mutta paljon jäi saamatta. Haluttomia olivat poliisissa. Lainvastaista. Muistaakseni hovioikeus antoi päätöksessään pyyhkeitäkin tästä. Puolustuksen pitää saada myös syyttömyyttä puoltavaa aineistoa.

Juttu on Auerin osalta saatu päätökseen, eikä sitä perustetta matskujen saamiselle enää ole. Kyvykäs juristi saattaisi keksiä jonkun toisen perusteen. Jos nostetaan uusi murhasyyte, silloin ainakin osa uudesta esitutkintamatskusta saattaa tulla oikeudenkäyntiä varten julki.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

Ellunen
Nikke Knakkertton
Viestit: 152
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 12:02 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Ellunen »

Ilmeisesti ei riitä se tosiseikka, että murhaaja on vielä vapaana. Onko tutkinta avattava virallisesti uudestaan ja vasta sitten materiaalit ovat käytössä. Mä en ymmärrä näistä mitään kyllä oikeasti. Voi voi kun pääsiskin niihin käsiksi.. :D Me oltas tää jo ratkastu.. ;)

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

The maximal depth of penetration of each wound should be noted, remembering that, because of the elasticity and flexibility of tissues and organs (and even the rib cage), the depth of penetration does not necessarily mean that a weapon must be that same length. It is entirely possible for a knife with a 3-inch-long blade to produce a wound that is 4 or 5 inches deep.

No, eipä tätä olleet hovin tuomaritkaan, saatikka muut asiantuntijat googlettaneet...
Moni "arvoitus" mikä tässä keississä on ollut, ei olekaan ollut kovin suuri arvoitus.

Suomeksi sanoen: "On täysin mahdollista, että kolmetuumaisella terällä varustettu veitsi jättää neljä- tai viisituumaa syvän haavan".

Ihan oppikirjatietoa... http://emedicine.medscape.com/article/1 ... verview#a5
Varoitus: rumia kuvia.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Eikä sitä sisäistä verenvuotoa tarvitse olla paljon:

The presence of an air embolism may help to explain why a death might occur relatively rapidly, without extensive external or internal loss of blood. When a relatively large-caliber vein is severed, the continued pumping action of the heart can cause a vacuum-type effect, such that large volumes of air are sucked into the vein. When the air reaches the heart, a "vapor-lock" effect can occur, resulting in cessation of blood flow. This phenomenon can help to explain why, in certain cases, there is not a large amount of blood present externally or internally.

Tätäkään asiaa tosin ei tutkittu, koska olisi pitänyt olla se röntgenlaite asian havaitsemiseen.
Pistohaavoissa kuolee yleisemmin tähän ilmaemboliaan kuin verenvuotoon. Eli verisuoniin pääsee haavan takia ilmaa, joka tukkii verenkierron.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Ellunen
Nikke Knakkertton
Viestit: 152
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 12:02 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Ellunen »

Kiitos Naakka!! Tuota asiaa pitikin eilen lähteä selvittämään, mutta se sitten jäi.
Tuossa puhutaan 2 tuuman erosta eli 5 cm.
On siis oletettavaa, että 13-15cm terällä saa kuin saakin 20 cm syvän haavan aikaan. Vai minkä mittainen se veitsi nyt sitten loppuviimeksi oli?
Päädyn kuitenkin johtopäätökseen, että mysteeri toisesta puukosta on ratkennut. Sitä ei ole!

Voisin myös väittää seuraavan perusteella, että mittaustulokset eivät välttämättä ole täysin paikkaansapitäviä. Voiko haavan syvyys vielä muuttua ajan saatossa? Riippuen ainakin siitä mitä oli vastassa? Tuskin luuhun päin, mutta entä jos vastassa oli elin joka antaa ns. periksi? Kunhan spekuloin tietämättä mitään faktaa.

Aluksihan oli mitattu kainalon haavat 13 cm mittaisena ja 11 cm syvyisenä. Vasta myöhemmin oli mitattu haavan syvyydeksi 20cm. Olettaen, että tässä puhutaan kahdesta eri haavasta ja syvyydestä vaikka toisessa puhutaan mittaisena.
Kuitenkin löydettiin myös kaksi 20cm syvyistä haavaa lisäksi.
- vasemmalla kainalossa yhteensä viisi pistohaavaa, joista kolme on pinnallista pistohaavaa, yksi yhden senttimetrin syvyyteen ulottuva pistohaava ja yksi rintaontelon sisäiseen tilaan noin 13 senttimetrin mittainen ja 11 senttimetrin syvyyteen ruumiin sivusuunnassa ulottuva pistohaava kainalon etuosan ja rintakehän raja-alueilla. Myöhemmin ruumiinavauspöytäkirjassa todetaan, että haavojen edelleen tutkimisessa havaitaan, että tämä pistohaava ulottuu noin 20 senttimetrin syvyyteen rintaontelon sisäiseen tilaan;

- vatsan ja kylkien alueella kolme pistohaavaa, joista yksi on pinnallinen, yksi noin 15 millimetrin levyinen ja 20 senttimetrin syvyyteen varsin jyrkästi yläviistoon, keskialueita kohti suuntautuva pistohaava sekä yksi runsaan 20 senttimetrin syvyyteen ulottuva lähes edellä mainitun pistohaavan kanssa samassa suunnassa kulkeva pistohaava;

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Ellunen kirjoitti:Ilmeisesti ei riitä se tosiseikka, että murhaaja on vielä vapaana. Onko tutkinta avattava virallisesti uudestaan ja vasta sitten materiaalit ovat käytössä. Mä en ymmärrä näistä mitään kyllä oikeasti. Voi voi kun pääsiskin niihin käsiksi.. :D Me oltas tää jo ratkastu.. ;)
Ei riitä, että tutkinta virallisesti avataan uudestaan. Poliisi tiedottaa, miten ja mitä parhaaksi näkee. Pitää siis nostaa syyte, että tutkintamateriaalia saadaan julki. Oikeudenkäynnit ovat näet julkisia, joten todistusaineiston, johon syyttäjän näyttö ja tuomioistuimen päätös perustuu, on oltava julkista. Tässä yhteydessä myös syytettä vastaan puhuvan aineiston pitää olla julkista. Auer-jutussa tämä ei ilmeisesti toteutunut niin kuin olisi pitänyt.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

annaanna

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Löysin kuvan Ulvilan surman tekovälineestä.
Eikö tuollainen olisi sopiva?
Kuva

Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Naakka ei taaskaan ajattele nokkaansa pidemmälle. Ei sillä, että täällä kukaan välittäisi tai, että siinä olisi jotain uutta, mutta jälleen naakan teoria ei ole yhtä todellisuuden kanssa. Naakka ei vain tiedä veitsen käytöstä tai tunne veitsellä tehtyjä vammoja vaan vain antaa ymmärtää tietävänsä.

Tottakai pehmytkudokseen voi 15cm veitsenterällä tehdä 20cm syvän haavan. Silloin vain isku tai paine on niin suuri, että kudos tiivistyy ainakin siis 5cm verran ja palauduttuaan haava onkin sen 20cm syvä.

1. Tästä kuitenkin seuraa niin kuin kovassa iskussa usein - väistin tai ylipäätään terän ja kahvan liitoskohta painaa jäljen ihon pintaan. Etenkin tälläinen veitsi kuin ulvilassa jossa tuo liittymäkohta on teräväreunainen. Suorastaan pieni terä.

2. Ulvilan veitsi oli lisäksi vääntynyt ja katkennut ja silti syvät haavat syntyivät viimeiseksi. Tämä on päätelty verenvuodon vähyydestä eli verenpaine oli jo laskenut tai poissa. Katkenneella ja vääntyneellä veitsellä pistohaavan teko olisi ylipäätään haasteellista saati syvän haavan.

3. Syvät haavat olivat myös edellisten seikkojen lisäksi kylkiluiden vieressä. Kylkiluut estävät tämän pehmytkudoksen painumisen ja korostaisisivat väistimen reunan jälkeä.

Mikään näistä kolmesta kohdasta ei toteutunut joten käytössä on ollut toinen veitsi.

Ja juu tiedän. Ei täällä ketään kiinnosta pohtia näitäkään todisteita analyyttisesti. Pohditaan vain sellaisia ja siten, että niistä saadaan vaikutelma Auerin syyttömyydestä. Missio on tämä ja se siitä. Tiedoksi nyt kuitenkin muille lukijoille, että täällä argumentit on muutoinkin kuin edellä - tahallaan vääristettyjä ja puolivillaisten tekemiä.

Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Sniper kirjoitti: 1. Tästä kuitenkin seuraa niin kuin kovassa iskussa usein - väistin tai ylipäätään terän ja kahvan liitoskohta painaa jäljen ihon pintaan. Etenkin tälläinen veitsi kuin ulvilassa jossa tuo liittymäkohta on teräväreunainen. Suorastaan pieni terä.
Mihin perustuu käsitys ettei ihossa ole ollut jälkiä? Hovin tuomiossa aihetta ei suoraan käsitellä mutta eipä tekstistä löydy mitään sen suuntaista että ihosta jotain jälkiä puuttuisi:

167. --- Asiassa on tarkemmin jäänyt selvittämättä ja arvioimatta, miksi nämä syvimmät pistohaavat ovat olleet syvempiä kuin takkahuoneesta löydetyn veitsen terä. Mahdollista voisi olla, että Jukka Lahti on ollut lyöntien hetkellä sellaisessa asennossa, että pistohaavojen syvyys selittyy tällä seikalla. Pistohaavojen syvyys huomioon ottaen mahdollista on kuitenkin myös se, että nämä syvemmät Jukka Lahden vammat on aiheutettu muulla kuin takkahuoneen lattialta löydetyllä veitsellä. Jos syvät haavat on aiheutettu takkahuoneen lattialta löytyneellä fileerausveitsellä, on veitsen terä lyöty koko pituudeltaan Jukka Lahteen. Joka tapauksessa lyönnit ovat olleet melko voimakkaita ja ne on kohdistettu Jukka Lahteen lähietäisyydeltä. ---


Mistä on päätelty lyöntien olleen voimakkaita jollei haavasta?
Sniper kirjoitti:2. Ulvilan veitsi oli lisäksi vääntynyt ja katkennut ja silti syvät haavat syntyivät viimeiseksi. Tämä on päätelty verenvuodon vähyydestä eli verenpaine oli jo laskenut tai poissa. Katkenneella ja vääntyneellä veitsellä pistohaavan teko olisi ylipäätään haasteellista saati syvän haavan.
Tämäkään ei hovin tuomion valossa vaikuta perustuvan muuhun kuin Sniperin omiin spekuihin?

Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Huoh. On täällä väkeä.

Naakallahan ne kuolinsyyntutkijan kuvat on. Kysypä näkyykö kahvan repimää ristijälkeä. Iskepä itse 20cm syvän pistohaavan niin ettei isku tai liike ole voimakas. Itse sanot ettei ole mainintaa, että jälkiä puuttuisi!!!. Jäljethän puuttuvat vain tämän teorian kannalta niin kuin monet muutkin syyttömyyteen viittaavat jäljet. Ei kai kuolinsyyntutkija kertaa mitkä seikat puuttuvat jotta minfon syyttömyysolettamat toteutuisivat.


Ja kuolinsyyntutkijasta puheenollen - hänen lausunnossaan kerrotaan syvien haavojen tulleen kuolinhetkellä tai jopa sen jälkeen.

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Surmapaikalta löydetyn fileerausveitsen alkuperä on edelleen selvittämättä. Veitsi tuskin kuuluu veitsisarjaan, jonka PK kertoi saaneensa häälahjaksi 1970-luvun alussa ja jonka hän kertoi kadonneen talonsa autotallista v. 2006 - kokoa 41-42 olevien turvakenkien(!) kanssa. PK:n kertomusten syntymekanismi alkaa nähdäkseni näet olla selvillä.

ULVILA
1.12.2006 klo 2.30-2.40
--
Poliisi julkaisi kaksi valokuvaa tekijän tekopaikalle pudottaman Fiskars-merkkisen veitsen kahvasta. Valokuvista näkyy veitsen kahvan kuluminen ja toisella puolella olevat sulamisvauriot. Vihjeitä on tullut muttei vielä mitään ratkaisevaa.

Veitsi on Fiskarsin oman sarjan pienempi fileerausveitsi, jota on valmistettu eri nimillä 1970-luvun alkupuolelta. Sarjaan on tehty muutoksia 80-luvulla, jolloin kahvasta poistettiin ko. veitsessä näkyvä kahvaleima, "Fjalarin kruunu". Tämän tiedon perusteella kyseinen veitsi on varsin vanha, ennen vuotta 1984 ostettu. Nykyisin veitsimalli on poistunut markkinoilta. Tuotetta on myyty Suomessa yleisesti kaikissa Fiskars-tuotteita myyvissä myyntipisteissä ilman minkäänlaista tuppea. Veitsi on erittäin kulunut, joten se on ollut kovassa käytössä. Puukon terää on teroitettu todennäköisesti ns. puikkoteroittimella.
-- (http://yle.fi/vintti/yle.fi/poliisitv/vihjeita.html)


Kun PK:lle hovioikeuden istunnossa syksyllä 2014 näytettiin veistä, hän sanoi: ”Se on meidän. Se on varmaan meidän. Ainakin meillä on ollut tällainen samanlainen. En minä tiedä.

Kun PK syksyllä 2007 näki lehdessä kuvan surmapaikalta löydetystä veitsestä, hän kertoi hovioikeudessa, että oli ilmoittanut poliisille kuulleensa naapuriltaan, että tältä(kin) oli samanlainen veitsi kadonnut. Tiettävästi poliisi oli naapurille näyttänyt kyseistä veistä syksyllä 2007, mutta tämän mukaan se ei ollut peräisin häneltä.

turumurre kirjoitti:--
Sulamisjäljet tuskin on tulleet paistinpannulla kuten täällä ajatellaan, sillä siinä oli muitakin jälkiä, kuten siinä kapeammassa kohtaa oleva murtuma (eli jollakin lyöty tai johonkin lyöty).

PK.n kuvailema työkalupakki sopii kyllä hienosti, mutta kuluneisuus, palojälki, murtuma tulleet sen jälkeen kun veitsi poistettu varsinaisesta käytöstä.
Kärkikin on voitu katkaista tahallaan, mm. raksalla noista rälläkällä vetaistiin 2-3mm kärjestä pois.

Tuon teroituskin sen laatuista ettei sovi kyökkiin. Tuskin sellaista kyökki-ihmistä onkaan että tuollaisen vehkeen kelpuuttaisi. Työkalu- eräpakki tjms on tuon säilytyspaikka ollut.
Näin mietin...

Kuva
http://aijaa.com/Yk312O

luxetveritas kirjoitti:Suomi 24 -palstalta huomasin, että joku oli tehnyt tällaisen havainnon sulamisjäljistä:

Ulvilan murha-ase
Hima-Sherlock
31.8.2007 19:24
--
Kuvan veitsessä sulaneessa monttukohdassa on kolme täplää yhtä suunnilleen etäällä toisistaan.
Näyttää siltä, että päällä olisi varta vasten painettu jotakin kuumaa, pyöreää tankoa tai reunaa, missä on reikiä. Jos esimerkiksi juottaa jotakin ja painaa sitä kiinni? Tai vaikka sähkökoje, mihin ei ole uskallettu sähköiskun pelossa koskea kuin muovisella veitsenkahvalla?
Hellalta tuommoisia kuumia esineitä on vaikea kuvitella.
Missä kuumassa esineessä voisi olla reikiä tuolla tiheydellä?
(http://keskustelu.suomi24.fi/t/4776742/ ... -murha-ase Lihavointi:: Lux.)


Kolme pientä pistettä!
Valitettavasti kahvan toista puolta esittävän valokuvan laatu on ala-arvoinen:
Kuva
(http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=371897#p371897)

Mahtaako parempaa kuvaa tästä löytyäkään? Poliisin tiedotteen mukaan kahvan sulamisvauriot olisivat kuitenkin vain toisella puolella. Voisiko sen perusteella päätellä mitään veitsen alkuperästä?
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

Avatar
Päämiäs
Neuvoja-Jack
Viestit: 525
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Veitsen käytössä kulunut mutta virheetön oikea puoli oikeakä

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

luxetveritas kirjoitti:Valitettavasti kahvan toista puolta esittävän valokuvan laatu on ala-arvoinen:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 90#p733463
Vaikkei vihjeitä, TM hyvä kuva http://aijaa.com/clBsHc
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi

Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Sniper kirjoitti: Naakallahan ne kuolinsyyntutkijan kuvat on. Kysypä näkyykö kahvan repimää ristijälkeä. Iskepä itse 20cm syvän pistohaavan niin ettei isku tai liike ole voimakas. Itse sanot ettei ole mainintaa, että jälkiä puuttuisi!!!. Jäljethän puuttuvat vain tämän teorian kannalta niin kuin monet muutkin syyttömyyteen viittaavat jäljet. Ei kai kuolinsyyntutkija kertaa mitkä seikat puuttuvat jotta minfon syyttömyysolettamat toteutuisivat.
Miksi minä Naakalta kysyisin kun Naakka ei ole oikeuslääkäri ainakaan tietääkseni. Sen sijaan on olemassa hovin tuomio jossa kerrotaan ruumiinavauksen tehneen oikeuslääkärin pitävän mahdollisena että lattialta löydetyllä veitsellä on voitu tehdä syvä haava jonka syyvys ei rimmaa veitsen kanssa. Lainaus tuosta Naakan yllä postaamasta linkistä.

Recognizing this, it should be noted that wound width does not necessarily equal blade thickness, wound length does not necessarily equal blade width, and wound depth does not necessarily equal blade length; because of the elasticity and flexibility of human tissues, as well as the fact that the weapon can move within the wound path, the wound width, length, and depth may actually be smaller or larger than the corresponding dimensions of the weapon.


Kun sinä et ole oikeuslääkäri (?), etkä edes ole nähnyt kuvia, ja vaikka olisitkin, et ilman oikeuslääkärin pätevyyttä voisi tehdä niistä kovinkaan uskottavia tulkintoja, niin aion jatkossakin pitää hovin tuomiota parempana lähteenä.
Sniper kirjoitti:Ja kuolinsyyntutkijasta puheenollen - hänen lausunnossaan kerrotaan syvien haavojen tulleen kuolinhetkellä tai jopa sen jälkeen.
Hovin tuomiossa näin:

161. --- HL on todennut, ettei rintakehän ja -ontelon, eikä pernan, vammoja ollut aiheutettu paljon ennen kuolemaa, koska rintaontelossa oli ollut vain vähän verta ja koska rintaontelossa on hyvä verisuonitus. Myös perna olisi vuotanut enemmän, jos tämä pernan vamma olisi aiheutettu kauan ennen kuolemaa. HL on todennut kihlakunnansyyttäjä Paula Pajulan tarkentavan kysymyksen johdosta, että ilmaisulla "paljon ennen kuolemaa" hän on tarkoittanut, ettei rintakehän lävistäneitä rintaontelon, vatsaontelon ja pernan vammoja ollut aiheutettu monia kymmeniä minuutteja ennen Jukka Lahden kuolemaa, ei ainakaan yli tunti ennen kuolemaa. Rinta- ja vatsaonteloiden verimäärien perusteella ei voida päätellä, mitkä vammat oli aiheutettu ensin. HL:n mukaan ei ole poissuljettua, että jotkin pistovammat olisi aiheutettu vasta kuoleman jälkeen.---

Vastaa Viestiin