Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Mulle on ihan sama mitä mieltä caldera olet. Pitäydy mihin vain - ei merkitystä. Siellä kuolinsyyntutkijan raportissa kerrotaan myös pernaan ulottuvista pistoista kuolinhetkellä tai jopa sen jälkeen mutta eihän niitä tarvitse lukea jos ei halua.

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja zem »

Sniper:
2. Ulvilan veitsi oli lisäksi vääntynyt ja katkennut ja silti syvät haavat syntyivät viimeiseksi. Tämä on päätelty verenvuodon vähyydestä eli verenpaine oli jo laskenut tai poissa. Katkenneella ja vääntyneellä veitsellä pistohaavan teko olisi ylipäätään haasteellista saati syvän haavan.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 65#p740776
Syvät haavat syntyneet viimeksi, S:n mainitsemista syistä? Uhrin kallo on siis ollut jo murskattu
ennen hätäpuhelua käydyssä kamppailussa, ja uhri ollut vähintäänkin henkihieverissä joko
lattialla tai sängyllä.

Näin ollen sängyllä ollut veri ei ole peräisin "kylkihaavasta" (haavoista), vaan mahdollisesti päähaavasta? Sitä on esitetty kuitenkin olleen varsin runsaasti, "imeytynyt sängylle vaikka
kuinka paljon". OK.

Sitten uhri on siirretty - "raahattu" - paikkaan, missä pisto kylkeen on tehty? Miksi - haluttu
varmista, että uhri heittää veivinsä? OK. Ehkä uhri ollut edelleen sängyllä, mahdollisesti
vatsallaan? Sitten - hurja pisto. Kahdenkymmenen sentin syvyyteen.

Mutta - miksi kylkeen, siis muistakseni vasempaan? Jos uhri makuulla vatsallaan siis yläviistoon joka tapauksessa eräänlainen "rystyisku" vasemmalla kädellä? Jos uhri selällään, oikean
käden "rystyisku"? (Joo, olen amatööri tämän kuvittelemisessa/esittämisessä.)

Eikö luonnollisempaa ja varmempaa olisi oikealla kädellä ylhäältä suoraan sydämeen, ei
kylkeen? Kun uhri ei varmaankaan enää vastustele. Ja 20 sentin rystyisku vaatii aikalailla
voimaa, ylhäältä tuleva vähemmän (joskin edelleen varsin runsaasti ).

Ja miksi ei myös lopullinen isku astalolla, kun sellaista oli jo käytetty murskaavalla tavalla?
Miksi tarvittiin vielä uuden, toisen veitsen esille kaivaminen, kun astalo teki jo tehtävänsä? "Pikkuapuriko" halusi osansa? Tuskin.

Kun nimittäin katsoo, minkälainen veitsi 20 senttiä syvän haavan tuottamiseen Sniperin
mukaan tarvitaan:

Kuva

a) lieneekö tuollaisia olemassa - haavan kapeushan kai tiedetään, kuvassa terää venytetty Sniperin teorian edellyttämiin mittasuhteisiin eli yli kaksikymmentä senttiseksi.
(Kuva alun perin TM:n, kuvaa rajattu http://aijaa.com/clBsHc.)

b) jaksaisiko tai välttäisikö sen paremmin "pikkuapuri" kuin kyseinen perheenäitikään
sen "naputella" uhrin kylkeen, mikäli tämä oli sängyllä tai - vielä hankalammin - jo lattialla löytöpaikalla.

c) toisen, yli 20 senttisellä terällä varustetun veitsen teoria on yhtä mahdoton oli tekijä
sitten Auer tai "huppumies/nainen" esimerkiksi hankkimisen + poiskuljettamisen/hävittämisen suhteen.

Onko siis varma, että väistimen reunan jälkeä ei ollut? Vai onko se jäänyt dokumentoimatta?
Haavakartassahan sellaista ei ollut, mutta eipä ollut muidenkaan ruhjeiden jälkiä.

Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Vähän sinäkin zem tiedät siitä mistä kirjoitat - tälläkään kertaa.15cm fileerausveitsi (filetti) on normaalia lyhyempi. Useimmat ovat pidempiä. Lyhyemmälläkin tekee 20cm syvän haavan mutta tuossa mallissa kahvan tyvi tekee varmuudella jäljen - se on teräväreunainen ja jopa leikkaava. Mutta näistäkin huolimatta katkenneella ja vääntyneellä veitsellä sen syvän haavan teko on sula mahdottomuus. Kuolinsyyntutkijalta olisi pitänyt kysyä veitsen kuntoa suhteessa viimeisiin pistohaavoihin mutta tätäkään ei tehty huppumiesjahdin ollessa käynnissä ja mm Mäkisen totaalitärveltyä rikospaikkatutkimukset.

Esim Swibo on ammattilaisten käyttämä edullisuudestaan huolimatta:
http://ultimathule.fi/fi/keittio-ja-kot ... cgodoR0PUw

Ylipäätään fileointiveitsi surmavälineenä on vitsi mutta niihän tässä oli koko rikospaikkatutkimuskin.

Kapealla joustavalla terällä syvien pistohaavojen teko onnistuu vain liikkumattomaan uhriin. Muutoin niistä tulee viiltoja ja veitsen terä vääntyy helposti. Fileointiveitsi on niin onneton valinta surmavälineeksi, että sen etu lienee ollut kapealla terällä runsaan verenvuodon aiheuttama tökkiminen. Hyvin ymmärrän tämän tarkoituksen ja naisen/lapsen valinnan. Mutta tässäkin tapauksessa itse surmaan tarvittiin astalo - tärveltynyt fileointiveitsi tai useampikin ei siihen osaamattoman kädessä riittänyt. Jos kyseessä olisi ollut muu kuin henkilökohtainen tunnekuohu ja huoli lavastuksesta niin yksi harkittu viilto kaulavaltimoon tai sisäreiden laskimoon olisi riittänyt - fileointiveitselläkin. Mutta pistohaavojen teko kertookin ihan muusta. Ehkä tavoitteena oli runsas verenvuoto ja lavastusveren kerääminen. Enemmän spontaani kuin suunniteltu verityö joskin varmaan mielikuvaharjoiteltu.

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja zem »

Mielikuvaharjoiteltu spontaani verityö? Menisiköhän tappona läpi - joku voisi kokeilla...

Sniperin linkkaaman sivun veitsivalikoimasta yli kaksikymmensenttisistä löytyi esim.
tämä kolmekymmensenttinen ja sahateräinen:

Kuva

Lienee niitä sileälläkin terällä? Ja ehkä kaksikymmentäsenttinen riittäisi, koska iskun viistous
estäisi selkäpuolella ulompana olevan kahvaliitoksen tunkeutumisen kudokseen.

Mutta entä Häketallenne? Uhrin kalloa ei oltu murskattu astalolla puhelun alkaessa ja oletetun "taustanauhan" alettua pyöriä. Uhri karjahtelee voimallisesti aina aikaan 1:16.

Uhri ei tuolloin ole tajuton eikä tätä ole kuolettavasti pistetty, jos syvät pistot annettiin
vasta uhrin menehdyttyä. Mikä teki uhrin niin avuttomaksi, että tämä joutui vastaanottamaan
"tökkimistä" ilman protestointia ja fyysistä vastarintaa? Sekä katselemaan, kuinka tekijä(t)
panevat nauhurin pyörimään äänittääkseen ns. "spontaanin verityön"?

Ehkä unilääkkeet? Klapi päähän? Toinen piti alallaan, toinen tökki? Tallenteen äänähtelyt
eivät puolla mitään näistä. Siellä karjahtelee mies, joka kamppailee ja ottaa vastaan syviä
pistoja, jotka tekevät avuttomaksi.

Ja sitten n. ajassa 1:30 uhri aloittaa toistuvat avunpyynnöt - uhri, jota on vasta tökitty ja
joka on kuin "halolla päähän lyöty" - mutta joka ei pääse liikkeelle saati puhu mitään
"tökkijöistä" eikä edes kiroa tai tartu käsillä olevaan halkoon?

Uhri huutaa siis apuun "tökkijöitä", vaikka ei ole vielä saanut kuolettavia pistoja saati astalon murskaiskuja ja jonka täten luulisi olevan paljolti toimintakykyinen?

Hätäpuhelun äänimaailma ei tue sitä, että "syvät pistot" olisi tehty vasta kuoleman jälkeen
tai sen partaalla. Jos käytettävissä oli tavallinen nauhuri, tapahtumien järjestys olisi ollut
jälkikäteen muutettavissa vain toisen nauhurin avulla vaivalloisen ja tarkan työn kautta.

Joka tapauksessa tallenne kuulostaa siltä, että ensin tuikitaan uhri veitsellä avuttomaksi
(syvät pistot),sitten veitsi vääntyy käyttökelvottomaksi, jolloin turvaudutaan astaloon.

Nauhan lavastaminen sellaiseksi, kuin se on, olisi Sniperin teonkuvauksella käytännössä
mahdotonta.

Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Zem löysi linkkaamani 1. sivun 16 fileerausveitsen joukosta sitten sen ainoan sahalaitaisen. Minkä ihmeen takia otit esimerkiksi sahalaitaisen veitsen. Yksikään tuon sivun 16 fileerausveitsestä tai filetistä ei ollut 15cm tai lyhyempi kun vielä edellisessä viestissään zem epäilit onko niitä lainkaan yli 15 senttimetrisiä.
a) zem: lieneekö tuollaisia olemassa - haavan kapeushan kai tiedetään, kuvassa terää venytetty Sniperin teorian edellyttämiin mittasuhteisiin
Kun havainnnointikykysi on tuota luokkaa vaikka veitsiä juoksuttaa nenäsi eteen toista kymmentä - niin turha jatkaa. On täällä kyllä erikoinen ryhmä nykyään kirjoittelemassa.

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja zem »

Valitsin veitsen siksi, että kuvan veitsi oli yli 20 cm pitkä. Siis yli.

Jos haavan syvyys on 20 cm ja veitsen terä 20 cm sekä kahva viisto, väistimestä
jää jälki. Luultavastihan se on kuitenkin kahvan väistin, joka iskun uppoamisen pysäyttää.

Ja Sniper tapansa mukaan "pysäyttää" puheenvuoronsa yhteen asiaan ja torjuu "väistimellään".
Voihan se olla fiksuakin.

Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Ei veitsen tarvitse olla yli 20cm tehdäkseen parinkymmenen cm syvän haavan. Mutta 15cm on kyllä epätoivoisen lyhyt vieläpä terävällä kahvan liitoskohdalla ja katkenneella ja vääntyneellä terällä. Eikös tuo nyt käynyt selväksi. Ja oli siellä muitakin 18-20cm veitsiä joissa ei ole sahalaitaa ja itse valikoima vain siksi, että epäilit onko sellaisia veitsiä olemassakaan kun suurin osa fileerausveitsistä on lähemmäs 20cm - pari senttiä yli tai ali.

Ja minä en torjunut mitään muuta kuin esiintymisesi kuin jotain muka asiastasi tietäisit. Et tiedä - tai no, nyt jo vähän enemmän. Mutta myötää ei tarvitse. Mulle ihan sama.

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja zem »

Itselläni on 16 cm terällä varustettu Fiskars. Tämä tarkoitaa, että että teroitettu puoli
on 16 cm - selkäpuoli on (yllättäen) vain 12,8 cm.

Jos kyseisellä veitsellä aikoo lyödä 16 cm syvän haavan, ymmärrykseni mukaan kahvan
viiston selkäpuolen täytyy tunkeutua kudokseen n. 3 cm:n syvyyteen. Tästä jäisi jälki.

Eli jos 20 cm teroitetulla terällä varustetulla viistokahvaisella veitsellä lyö 20 cm syvän
haavan, kahvan viiston (ja Sniperin mukaan terävän) osan pitää myös tunkeutua kudokseen,
jolloin jää jälki - jollaista kudoksessa ei Sniperin mukaan ollut.

Terän pitää siis Ulvilankin tapauksessa olla yli 20 cm. Siis jos jälkeä ei ollut - mikä ei ole
lainkaan sanottua.

Toinen, tärkeämpi on osa, on väite syvien iskujen ajankohdasta kuoleman jä'lkeen.
Tällaisen otaksuman siis patologi esitti? Se ei vain osu yksiin muun todistusaineiston kanssa
(esim. verijäljet, Häke-puhelu).

Ja vaikea on esittää sellaista lavastusteoriaa, että saataisiin sopimaan. Näiden esittämistä
ja läpikäymistä Sniper väistelee.

Vareksenpoikanen
Martin Riggs
Viestit: 643
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Sniper kirjoitti:Naakka ei taaskaan ajattele nokkaansa pidemmälle. Ei sillä, että täällä kukaan välittäisi tai, että siinä olisi jotain uutta, mutta jälleen naakan teoria ei ole yhtä todellisuuden kanssa. Naakka ei vain tiedä veitsen käytöstä tai tunne veitsellä tehtyjä vammoja vaan vain antaa ymmärtää tietävänsä.

Tottakai pehmytkudokseen voi 15cm veitsenterällä tehdä 20cm syvän haavan. Silloin vain isku tai paine on niin suuri, että kudos tiivistyy ainakin siis 5cm verran ja palauduttuaan haava onkin sen 20cm syvä.

1. Tästä kuitenkin seuraa niin kuin kovassa iskussa usein - väistin tai ylipäätään terän ja kahvan liitoskohta painaa jäljen ihon pintaan. Etenkin tälläinen veitsi kuin ulvilassa jossa tuo liittymäkohta on teräväreunainen. Suorastaan pieni terä.

2. Ulvilan veitsi oli lisäksi vääntynyt ja katkennut ja silti syvät haavat syntyivät viimeiseksi. Tämä on päätelty verenvuodon vähyydestä eli verenpaine oli jo laskenut tai poissa. Katkenneella ja vääntyneellä veitsellä pistohaavan teko olisi ylipäätään haasteellista saati syvän haavan.

3. Syvät haavat olivat myös edellisten seikkojen lisäksi kylkiluiden vieressä. Kylkiluut estävät tämän pehmytkudoksen painumisen ja korostaisisivat väistimen reunan jälkeä.

Mikään näistä kolmesta kohdasta ei toteutunut joten käytössä on ollut toinen veitsi.

Ja juu tiedän. Ei täällä ketään kiinnosta pohtia näitäkään todisteita analyyttisesti. Pohditaan vain sellaisia ja siten, että niistä saadaan vaikutelma Auerin syyttömyydestä. Missio on tämä ja se siitä. Tiedoksi nyt kuitenkin muille lukijoille, että täällä argumentit on muutoinkin kuin edellä - tahallaan vääristettyjä ja puolivillaisten tekemiä.
Minua alkoi kiinnostaa tuo 20 cm syvä haava.
Tässä se on tehty viistoon. Ilmeisesti ylhäältä alaspäin, kylkiluiden viereen.

Kuinka syvä on 20 cm syvä haava?

Tein mittauksen. Asetuin selinmakuulle lattialle ja asetin keittiötuolin ylleni, jonka jalkojen poikkipuola on 27 cm korkuudessa. Tissien välistä mitattuna tilaa pokkipuolan ja minu väliin jäi 6 cm. Navan kohdalla 9 cm. Eli rinnan kohdalta olen 21 cm paksu ja navan kohdalta 18 cm. Olen lievästi ylipainoinen.

Kaksikymmentä senttiä syvä pisto on sama jos lävistäisi ihmisen. Käsittääkseni Jukka S. Lahti oli "hintelä" mies. Pituutta 160 cm, (jos se pitää paikkansa) eli lyhyempi kuin minä.

20 cm syvä haava ei synny ihan tosta vaan huitasemalla, siihen tarvitaan paljon voimaa. Ja voiman lisäksi ihan älyttömän hyvä terä.
Ainakin meillä on yleensä niin että kun veitset tai puukot terotetaan niin se ihan kärki jää jostain syystä huonompaan terään, eli ei terotu.

Mä olettasin että se veitsi olisi terotettu etukäteen. Tai siis se veitsi oli lähiaikoina teroitettu. Ei normaali, telineestä temmattu keittiön päivittäistyökalu. Sellasella ei uppois läpi ihmisen. (vaikka tässä tapauksessa se olikin viistoon mutta yhtä syvään kuitenkin)

Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Mietis uudestaan. Eihän se 20cm syvä pisto tarkoita, että syvyys mitataan poikittain vaan mitta viittaa haavan pituuteen. Haava voi ja onkin siis viistoon.

Herttinen. Ja viistoon pistetty 20cm pisto on entistäkin vaikeampi toteuttaa 15cm terällä. Mielestäni mahdoton.

Kuva

Vareksenpoikanen
Martin Riggs
Viestit: 643
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Sniper kirjoitti:Mietis uudestaan. Eihän se 20cm syvä pisto tarkoita, että syvyys mitataan poikittain vaan mitta viittaa haavan pituuteen. Haava voi ja onkin siis viistoon.

Herttinen. Ja viistoon pistetty 20cm pisto on entistäkin vaikeampi toteuttaa 15cm terällä. Mielestäni mahdoton.

Kuva
Samaa mieltä.
15 cm pitkällä terällä ei saa 20 cm syvää pistoa. Nahkaan saa kyllä 20 cm pitkän viiltohaavan.

Mietin vielä sitäkin että veitsen pois vetämiseenkin tarvitaan voimaa.
Joku teki jossain vaiheessa tätä oikeusprosessia rekon vesimelooneilla.
Mielestäni jos lyö 15 cm tai 20 cm syvän piston vesimelooniin tai vaikka keräkaaliin, halkaistakseen ne, niin normaalin ihmisen veitsi jää helposti jumiin jo sellaseenkin materiaan, saatikka ihmiseen. Ja veitsen pois vetämiseen tarvitaan voiman lisäksi aikaa. Tai sitten vaan paljon voimaa.

Ei ihminen luultavasti litisty puukon pistossa niin että 15 cm terällä saisi syvempää pistoa kuin 15 cm, siinä olet ihan oikeassa.

Mutta mä en käsitä sitä asiaa että saadaan puukotuksessa 20 cm syviä pistoja tosta vaan. En edes sitä viittätoista senttiä.

Ja kysymys: miksi se on vetänyt sen viimeisen puukon piston jälkeen sen puukon pois. Miks se ei jättänyt sitä siihen ihmisrintaan pystyyn.
Vai oliko tarkotus vieläkin jatkaa?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miten noiden pistohaavojen syvyys on käytännössä mitattu ja mikä on ollut mittausten virhemarginaali? Olen kyllä henkilökohtaisesti sitä mieltä, että keho voi joustaa (= painua kasaan) monessa kohdassa aiheuttaen lyötäessä sitä syvemmän haavan mitä enemmän lyöjä on käyttänyt iskuunsa voimaa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja zem »

Sniper yllä:
Mietis uudestaan. Eihän se 20cm syvä pisto tarkoita, että syvyys mitataan poikittain vaan mitta viittaa haavan pituuteen. Haava voi ja onkin siis viistoon.

Herttinen. Ja viistoon pistetty 20cm pisto on entistäkin vaikeampi toteuttaa 15cm terällä. Mielestäni mahdoton.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 80#p741535
Haava on viistoon ja käsittääkseni annettu uhrin ollessa pystyssä. Ohessa kuvaus siitä, mitä
voimakas alaviistosta annettu isku uhrissa aiheuttaa:
Pahimmatkin arvostelijani myöntävät, että minä olen kaikkien aikojen nopein raskassarjalainen, ja niinkin on sanottu, että minä pystyn iskemään ennen kuin luojakaan saa uutiset.

Jotkut huutelivat epäilyksiään, kun eivät iskua huomanneet. Se jäi näkemättä kehänvierustallakin, jos sattui räpäyttämään silmiään, eikä riita "näkymättömästä" iskusta ole vieläkään lakannut. Muutama kamera sen kuitenkin nappasi, ja Life-lehdessä oli kuvia, joista näkyi, että isku nosti Listonin ilmaan, ennen kuin hän jysähti lattiaan.
Yllä siis Muhammed Alin omaelämäkerasta Suurin ja kaunein (1975) kuvaus siityä kuinka
Ali tyrmää Listonin ensimmäisessä erässä v. 1965.

Voimakas isku alaviistosta - veitsen kera tai ilman - nostaa isonkin miehen ilmaan, saati
pienen. Tällöin ase epäilemättä työntyy syvälle uhriin varmasti viisikin senttiä myötäantavaan kudokseen.

Haavan syvyys täten puoltaa teonkuvausta, missä uhri olisi ollut kammpailussa pystyssä .
Siitä, että haavan ymprillä ei ollut ruhjetta, kaivataan todistetta.

Avatar
Sniper
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: La Joulu 27, 2014 12:45 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Sniper »

Zem onkin nyt aika vahvoilla. Surmaaja on siis Cassius Marcellus Clay Jr tai Anneli Auer.



Tosi tasokasta tämä pohdinta täällä. Niin käytännön läheistä.

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

luxetveritas kirjoitti:Surmapaikalta löydetyn fileerausveitsen alkuperä on edelleen selvittämättä. --
ULVILA
1.12.2006 klo 2.30-2.40
--
Poliisi julkaisi kaksi valokuvaa tekijän tekopaikalle pudottaman Fiskars-merkkisen veitsen kahvasta. Valokuvista näkyy veitsen kahvan kuluminen ja toisella puolella olevat sulamisvauriot. Vihjeitä on tullut muttei vielä mitään ratkaisevaa.

Veitsi on Fiskarsin oman sarjan pienempi fileerausveitsi, jota on valmistettu eri nimillä 1970-luvun alkupuolelta. Sarjaan on tehty muutoksia 80-luvulla, jolloin kahvasta poistettiin ko. veitsessä näkyvä kahvaleima, "Fjalarin kruunu". Tämän tiedon perusteella kyseinen veitsi on varsin vanha, ennen vuotta 1984 ostettu. Nykyisin veitsimalli on poistunut markkinoilta. Tuotetta on myyty Suomessa yleisesti kaikissa Fiskars-tuotteita myyvissä myyntipisteissä ilman minkäänlaista tuppea. Veitsi on erittäin kulunut, joten se on ollut kovassa käytössä. Puukon terää on teroitettu todennäköisesti ns. puikkoteroittimella.
-- (http://yle.fi/vintti/yle.fi/poliisitv/vihjeita.html)

--
turumurre kirjoitti:--
Sulamisjäljet tuskin on tulleet paistinpannulla kuten täällä ajatellaan, sillä siinä oli muitakin jälkiä, kuten siinä kapeammassa kohtaa oleva murtuma (eli jollakin lyöty tai johonkin lyöty).

PK.n kuvailema työkalupakki sopii kyllä hienosti, mutta kuluneisuus, palojälki, murtuma tulleet sen jälkeen kun veitsi poistettu varsinaisesta käytöstä.
Kärkikin on voitu katkaista tahallaan, mm. raksalla noista rälläkällä vetaistiin 2-3mm kärjestä pois.

Tuon teroituskin sen laatuista ettei sovi kyökkiin. Tuskin sellaista kyökki-ihmistä onkaan että tuollaisen vehkeen kelpuuttaisi. Työkalu- eräpakki tjms on tuon säilytyspaikka ollut.
Näin mietin...

Kuva
http://aijaa.com/Yk312O
--
Jutun ensimmäinen päätutkija KK ilmoitti hovioikeudessa syksyllä 2014 fileerausveitsen alkuperää koskevista tutkimuksista, että veitsen arvioitiin kuluneisuutensa ja hiontatapansa perusteella olleen puoliammattimaisessa käytössä eikä se ole kuulunut mihinkään veitsisarjaan. Käräjillä 2010 KK ilmoitti, että veitsi oli ollut ammattikäytössä.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

Vastaa Viestiin