Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

[dryadalis]

Olen yrittänyt etsiä tietoa keskustelupalstan viesteistä, jotka käsittelevät hätäkeskuspäivystäjää. Osaisiko joku asiantunteva kertoa, miksi hätäkeskuspäivystäjä ei ollut todistajana oikeudenkäynneissä? Tutkinnanjohtaja JJ, joka oli kuunnellut hätäkeskuksen nauhoitteen ainakin 300 kertaa, oli kuullut epäillyn tappajan äänen. Todennäköisesti myös hätäkeskuspäivystäjä oli kuullut sen. Voisi kysyä, sisältyikö hätäkeskusvirkailijan todistus mahdollisesti sittemmin salattuun esitutkinta-aineistoon, ja jäikö se tästä syystä oikeudenkäynnin ulkopuolelle? Vai oliko päätös olla kutsumatta häntä todistajaksi perusteltu jollain muulla, esimerkiksi sillä, ettei hänen todistuksensa katsottu tuovan lisäarvoa oikeudenkäyntiin?

[Alkinto]

Olen yrittänyt etsiä tietoa keskustelupalstan viesteistä, jotka käsittelevät hätäkeskuspäivystäjää. Osaisiko joku asiantunteva kertoa, miksi hätäkeskuspäivystäjä ei ollut todistajana oikeudenkäynneissä? Tutkinnanjohtaja JJ, joka oli kuunnellut hätäkeskuksen nauhoitteen ainakin 300 kertaa, oli kuullut epäillyn tappajan äänen. Todennäköisesti myös hätäkeskuspäivystäjä oli kuullut sen. Voisi kysyä, sisältyikö hätäkeskusvirkailijan todistus mahdollisesti sittemmin salattuun esitutkinta-aineistoon, ja jäikö se tästä syystä oikeudenkäynnin ulkopuolelle? Vai oliko päätös olla kutsumatta häntä todistajaksi perusteltu jollain muulla, esimerkiksi sillä, ettei hänen todistuksensa katsottu tuovan lisäarvoa oikeudenkäyntiin?

Omana arvelunani esitän, että häke-päivystäjän tehtävä on ollut kuunnella Annelin sanomat asiat, tehdä johtopäätös nopeasti eli hälyttää apua paikalle. Miten hän olisi voinut kuulla mitään muuta kuin mitä tallenteelta kuuluu?

Täten hänen kuulemisensa ei olisi tuonut asiaan lisätietoa.

[Joosua]

Onhan tämänkin palstan taitavat tutkijat kuulleet kamppailun ääniä ja ulkopuolisten puhetta nauhalta. Ja kun ajatellaan että kuuluvuus häken suuntaan on voinut olla vielä parempi niin on mahdollista että häkepäivystäjä olisi voinut kertoa todistuksessaan paljonkin kuulemaansa ja voinut tuoda esiin sellaista tietoa mikä nyt jää pois.

[Kuolemannaakka]

Onhan tämänkin palstan taitavat tutkijat kuulleet kamppailun ääniä ja ulkopuolisten puhetta nauhalta. Ja kun ajatellaan että kuuluvuus häken suuntaan on voinut olla vielä parempi niin on mahdollista että häkepäivystäjä olisi voinut kertoa todistuksessaan paljonkin kuulemaansa ja voinut tuoda esiin sellaista tietoa mikä nyt jää pois.

Ei meidän tarvitse tämän palstan asiantuntijoiden varaankaan jäädä, vaan voidaan kuunnella KRP:n asiantuntijaa:

Niemen 13.12.2006 tekemässä analyysissa hän kertoo: ”Kenenkään muun puhetta ei selvästi taustalta
kuulu. Joissakin kohdissa kuuluu hyvin lyhyitä miesääniä, joista ei saa selvää, ovatko ne uhrin, kuuluvatko ne
hätäkeskuksesta vai ovatko ne ulkopuolisen tuottamia.” 13.12.2006 valmistuneen lausunnon mukaan
taustalta kuuluu ”kamppailun ääniä, juoksuaskeleita sekä kolahduksia”.


Käsitys on siis aivan sama kuin palstan asiantuntijoiden.

[Joosua]

Onhan tämänkin palstan taitavat tutkijat kuulleet kamppailun ääniä ja ulkopuolisten puhetta nauhalta. Ja kun ajatellaan että kuuluvuus häken suuntaan on voinut olla vielä parempi niin on mahdollista että häkepäivystäjä olisi voinut kertoa todistuksessaan paljonkin kuulemaansa ja voinut tuoda esiin sellaista tietoa mikä nyt jää pois.

Ei meidän tarvitse tämän palstan asiantuntijoiden varaankaan jäädä, vaan voidaan kuunnella KRP:n asiantuntijaa:

Niemen 13.12.2006 tekemässä analyysissa hän kertoo: ”Kenenkään muun puhetta ei selvästi taustalta
kuulu. Joissakin kohdissa kuuluu hyvin lyhyitä miesääniä, joista ei saa selvää, ovatko ne uhrin, kuuluvatko ne
hätäkeskuksesta vai ovatko ne ulkopuolisen tuottamia.” 13.12.2006 valmistuneen lausunnon mukaan
taustalta kuuluu ”kamppailun ääniä, juoksuaskeleita sekä kolahduksia”.


Käsitys on siis aivan sama kuin palstan asiantuntijoiden.

Viittaat varmaan tähän tutkimukseen:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp ... #gs.0u3xr7

[Pieni liekki]

Onhan tämänkin palstan taitavat tutkijat kuulleet kamppailun ääniä ja ulkopuolisten puhetta nauhalta. Ja kun ajatellaan että kuuluvuus häken suuntaan on voinut olla vielä parempi niin on mahdollista että häkepäivystäjä olisi voinut kertoa todistuksessaan paljonkin kuulemaansa ja voinut tuoda esiin sellaista tietoa mikä nyt jää pois.

Ei meidän tarvitse tämän palstan asiantuntijoiden varaankaan jäädä, vaan voidaan kuunnella KRP:n asiantuntijaa:

Niemen 13.12.2006 tekemässä analyysissa hän kertoo: ”Kenenkään muun puhetta ei selvästi taustalta
kuulu. Joissakin kohdissa kuuluu hyvin lyhyitä miesääniä, joista ei saa selvää, ovatko ne uhrin, kuuluvatko ne
hätäkeskuksesta vai ovatko ne ulkopuolisen tuottamia.” 13.12.2006 valmistuneen lausunnon mukaan
taustalta kuuluu ”kamppailun ääniä, juoksuaskeleita sekä kolahduksia”.


Käsitys on siis aivan sama kuin palstan asiantuntijoiden.

Viittaat varmaan tähän tutkimukseen:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp ... #gs.0u3xr7

Kiitos, kun palauttelit meidän palstan asiantuntijoiden mieleen tämän tunnetun, suomalaisen kapellimestarin tekemän Ulvilan murhaan liittyvän hätäkeskuspuhelutulkinnan. Tämä samainen kapellimestarihan tuotti aikoinaan tänne murhainfoon muistaakseni parhaimman animaation, mitä Ulvilan murhan tapahtumaketjusta on koskaan tehty. Siinä vaiheessa kyseinen kapellimestari oli käsittääkseni vielä vakuuttunut ulkopuolisen tekijän käynnistä Tähtisentiellä murhayönä.

Jos nyt oikein muistan, niin animaatio katosi netistä samoihin aikoihin, kun selvisi keskusrikospoliisin käyttävän asiantuntijanaan tätä tiettyä kapellimestaria. Löytäisikö kukaan tätä meidän jo useamman vuoden ajan kaipaamaa animaatiota netin syövereistä? Siinä olisi jollekulle tomeralle toimittajalle tekemistä, kun kaivaisi tämän animaation esiin ja saisi sen vielä kaiken kansan nähtäväksi. Ja voisi hän kapellimestariakin käydä haastattelemassa tämän tuottaman animaation tiimoilta. Jos vaikka saisi vauhtia Ruususen unta nukkuviin Ulvilan murhatutkimuksiin.

[Joosua]

Eipä mitään. Kyllähän tässä on kaikkien tehtävä parhaansa huppiksen löytämiseksi.

[Joosua]

Jos nyt oikein muistan, niin animaatio katosi netistä samoihin aikoihin, kun selvisi keskusrikospoliisin käyttävän asiantuntijanaan tätä tiettyä kapellimestaria. Löytäisikö kukaan tätä meidän jo useamman vuoden ajan kaipaamaa animaatiota netin syövereistä? Siinä olisi jollekulle tomeralle toimittajalle tekemistä, kun kaivaisi tämän animaation esiin ja saisi sen vielä kaiken kansan nähtäväksi. Ja voisi hän kapellimestariakin käydä haastattelemassa tämän tuottaman animaation tiimoilta. Jos vaikka saisi vauhtia Ruususen unta nukkuviin Ulvilan murhatutkimuksiin.

Olen jo vuosia sitten todennut että en usko poliisin jatkavan tutkimuksia tämän jutun kanssa. Kyllä poliisi on vuosien varrella joutunut tekemisiin murhan tutkimuksien jatkamiseen liittyvien aloitteiden, pyyntöjen ja toiveiden kanssa, mutta ongelma on siinä että poliisilla ei ole mitään keinoja tutkimusten tulokselliseen jatkamiseen. Ja kun huomioidaan että edessä olisi iso työmäärä jonka jo heti alussa tiedetään olevan turhaa, ei tutkimuksia silloin tietenkään aloiteta. Tämä on helppo ymmärtää.

Niinpä tämän jutun selvittäminen on jäänyt, ja tulee jäämään, palstan asiantuntijoiden tehtäväksi. Heidän keinovalikoimansa poikkeaa siitä mitä poliisi voi tehdä. Joten jutun kimpussa touhuavien palstan etsivien on syytä jatkaa tutkimuksiaan. Ja onneksi näin näyttää tapahtuvankin.

[Vareksenpoikanen]

*** mutta ongelma on siinä että poliisilla ei ole mitään keinoja tutkimusten tulokselliseen jatkamiseen. Ja kun huomioidaan että edessä olisi iso työmäärä jonka jo heti alussa tiedetään olevan turhaa, ei tutkimuksia silloin tietenkään aloiteta. ***

Lyhensin.
Miten niin, tutkimukset tiedetään etukäteen turhiksi?
Poliisi ei ole edes aloittanut vielä alkuperäistä tehtäväänsä tutkimuksissa. Selvittää "savuavan aseen" fileerausveitsen alkuperäinen omistaja.
Vihjeitä on heti alkuun tullut poliisille yli 60. Niitä EI ole tarkistettu. Ainakaan kaikkia. Ja se ei olisi iso työmäärä.

Tämän veitsen osalta on minulla tieto että on annettu vihje että se ja muita lihatiskillä ruokakaupassa olleita puukkoja olisi ollut huutokaupassa vuonna 2003. Huudot on luetteloitu. Miksei tarkisteta, on se sieltä lähtöisin. Ei oo kuulemma yhteyttä otettu.
Edelleen löytyy tieto millä nimellä puukot on huutokaupasta huudettu. Sekä tieto onko maksanut kortilla vai käteisellä.

[Joosua]

*** mutta ongelma on siinä että poliisilla ei ole mitään keinoja tutkimusten tulokselliseen jatkamiseen. Ja kun huomioidaan että edessä olisi iso työmäärä jonka jo heti alussa tiedetään olevan turhaa, ei tutkimuksia silloin tietenkään aloiteta. ***

Lyhensin.
Miten niin, tutkimukset tiedetään etukäteen turhiksi?
Poliisi ei ole edes aloittanut vielä alkuperäistä tehtäväänsä tutkimuksissa. Selvittää "savuavan aseen" fileerausveitsen alkuperäinen omistaja.
Vihjeitä on heti alkuun tullut poliisille yli 60. Niitä EI ole tarkistettu. Ainakaan kaikkia. Ja se ei olisi iso työmäärä.

Tämän veitsen osalta on minulla tieto että on annettu vihje että se ja muita lihatiskillä ruokakaupassa olleita puukkoja olisi ollut huutokaupassa vuonna 2003. Huudot on luetteloitu. Miksei tarkisteta, on se sieltä lähtöisin. Ei oo kuulemma yhteyttä otettu.
Edelleen löytyy tieto millä nimellä puukot on huutokaupasta huudettu. Sekä tieto onko maksanut kortilla vai käteisellä.

No tuossahan se on jutun ratkaisu. Olipa hyvä kun kerroit.

[mikkihirmu]

A. Auerin asianajajan, Mannerin pitäisi välittömästi vaatia Poliisia lähettämään Veitsi pyyhkäisy-elektroniikka mikroskooppiseen tutkimukseen ,jolla selvitettäisiin missä käytössä veitsi on viimeksi ollut ,ennen murhaamista. Tod. näk. se mitä veitsestä löytyisi antaisi viitteen siitä missä
ja miten sitä on käytetty.
Jos siitä löytyisi esim. piensekaisen massan , ruosteen tai punaiseen automaaliin viittaavia jälkiä ja vielä parempi jos jäämät osoittautuisivat 323 Mazdasta peräisin olevaksi. Sen jälkeen poliisilla olisi tehtävänä vain pidättää henkilö ,jonka nimen kirjaimet ovat ,T.V.
Poliisilla on oletettavissa tieto sekä nimestä että osoitteesta,koska olen heille antanut ajoneuvon rek. tunnuksen,jolla ne voi selvittää Trafista.

Katselin juuri ohjelmaa Nationalilta ,jossa tutkittiin Inka kulttuuriin kuuluneita hautoja satojen vuosien takaa ja eräässä tapauksessa haudoista löytyneiden kuolleiden ihmisten kalloista löytyi ampuma-aseen käytön jälkiä ,jotka olivat senaikaisten Espanjalaisten konkistadorien käyttämillä tussareilla oletetusti ammuttu. Asia ei kuitenkaan ollut vahvistunut rontgen kuvauksissa ,ennenkuin kallo lähetettiin USA: han ed. mainittuun Pyyhkäisy-elektroniikka mikroskooppiin tutkittavaksi ,jossa näkyi että rautakuula oli lävistänyt Inka-ihmisen kallon.
En tiedä mikä tilanne Suomessa tai Euroopassa kyseistä laitetta kohtaan on ,mutta luulisi sellainen löytyvä ,jos ei muuten ,niin rapakon takaa kuitenkin
Eipä luulisi tuon tutkimuksen kovin vaikeaa olevan ja tuskin kovin arvokastakaan ,koska esine on kevyt kuljetettavaksi.

[sörsse]

Toisaalta tähän juttuun on palanut jo niin paljon verorahaa, että koko case olisi laitettava pyyhkäisykoneeseen ja unohdettava sinne, sillä ei tähän mitään täysin oikeudenmukaista päätöstä koskaan tulla saamaan, oli se sitten mikä hyvänsä.

[Pieni liekki]

Toisaalta tähän juttuun on palanut jo niin paljon verorahaa, että koko case olisi laitettava pyyhkäisykoneeseen ja unohdettava sinne, sillä ei tähän mitään täysin oikeudenmukaista päätöstä koskaan tulla saamaan, oli se sitten mikä hyvänsä.

Oikeastaan ainoa oikeudenmukainen päätös olisi, jos Ulvilan alkuperäinen murhaaja jäisi kiinni. Luulen, että murha voisi jopa selvitä, jos poliisi avaisi jutun uudelleen. Uskon nimittäin siihen, että poliisilla on käsissään tämän jutun avaimet - aivan kuten heillä on nuoren postinjakajanaisen tapauksessa.

[dryadalis]

^ Samaa mieltä.

Tietääkö kukaan varmuudella sitä onko ulkopuolinen murhaaja enää elossa?

[mikkihirmu]

^ Samaa mieltä.

Tietääkö kukaan varmuudella sitä onko ulkopuolinen murhaaja enää elossa?

Todennäköisesti . En ainakaan ole nähnyt tämän epäilemäni nimeä risti-ilmoissa. Olisi nyt ,jos elossa,n.58 v. Surman tekoaikaan siis 41v.

Kävi tässä ihmeellinen juttu menneellä viikolla,kun eräänä päivänä satuin törmäämään etu-pihamme kadun ohi kulkevaan mieheen joka pysähtyi juttelemaan ja osottautui ,että hän oli kaupittelemassa aurinkopaneeleja ja pysähtyi sen vuoksi kyselemään minut nähdessään ,että mitenkä nuo katollanne olevat ovat toimineet.
Keskustelumme johti siihen ,että olisi halunnut tarjota lisäpaneeleja ja kerroinkin olevani kiinnostunut lisäämään ehkä toisen mokoman ,mitä katollamme nyt oli,koska niiden tuotto osuu vain pääasiasa aamupuoleen ja vastakkaiseen lappeeseen olisi mahdollista laittaa toiset ,jotka ottaisivat iltapäivän paisteesta tehot.
Hän kertoi ,että seuraavana päivänä tulisi myyntineuvottelija käymään ,joka tekisi tarjouksen ja sovimme että olisin silloin kotona sovittuun aikaan.
Odottelin sitten seuraavana päivänä ,minkälainen myyjä sieltä saapuu ja sattumoisin odotellessani katselin näitä Minfon sivuja.
Oveen koputettiin hetken kuluttua ja menin avaamaan tulijalle oven ja tulija oli nuorenpuoleinen ,ehkä n. 30 ikävuoden tienoilla oleva mies.
Käskin hänet sisällä ja tervehdittyämmä hän kysyi kuinka täälläpäin Suomea talvi on alkanut . Kerroin hälle ,että lähinnä pirtissä olemisella koska ulkona ei kovin kauaa tarkene seisoskella ja katselemalla mm. näitä Minfon sivuja jotka olivat juuri aukikin.
Kerroin vielä että olen mielenkiinnolla seurannut viime kesästä lähtien sitä Ulvilan murhatapausta ja koska hän vaikutti kiinnostuneelta
aloin kertoa ,minkä tähden se minua erityisesti kiinnostaa.
Kerroin hänelle koko tarinan ja kerroin myöskin sen kuinka olin ottanut yhteyttä A.Auerin asianaj. Manneriin ja kuinka hän oli pyytänyt minulta tietoja.
Tämän kerrottuani kaveri sanoi että tässä on nyt jotakin kohtalokasta,että miksi juuri hän lähetettiin tähän tapaamiseen ,koska tämä Manner on hänen sukulaisensa.

Asia jäi sillensä ,koska samassa ovelle tuli toinen samoilla asioilla oleva myyntimies ja joka ohikulkumatkallaan poikkesi tämän ensin tulleen kaveriksi.
Kauppoja ei tullut ,mutta oliko tässä sattuma tai kohtalo pelissä jää nähtäväksi .Ehkä jotakin on vielä tulossa . Luoja yksin tietää.