KUIDUT

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

PA,

mä lisäsin edelliseen viestiini pari lausetta. Enempää en tästä viitsi. Sä et osta pöllynneitä kuituja, mä en osta Darth Vader aamutakkia. Poterossa ollaan.

P.S.
Ainakana mitään kiinnitysjälkiä moiselle suojalla ei ole havaittu. Olisiko murhaaja pitänyt sitä suojaa kädellään paikalla? Jollain jesarilla tietty olis voinu kanssa.
Verhossa oli pieniä mustan teipin paloja, jotka olisivat tietenkin voineet olla astalostakin.
Normaalitapa olisi pitää suojaa ikkunaa vasten iskukohdassa, jotta se vaimentaisi lasin kilinää. Osittain rikkoutuneeseen ikkunaan sen voisi tarvittaessa ripustaa vaikka lasihampaista loppurikkomisen ajaksi. Sisällä sen olisi voinut ripustaa vaikka verhonpitimistä hetkeksi.

Muoks. P.S.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Pe Loka 23, 2015 6:49 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius

perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

ulkosuomalainen kirjoitti:PA,

mä lisäsin edelliseen viestiini pari lausetta. Enempää en tästä viitsi. Sä et osta pöllynneitä kuituja, mä en osta Darth Vader aamutakkia. Poterossa ollaan.
Nojoo, myönnän että toi sunkin teoria on ehkä ihan mahdollinen. Semmoisen suojan käyttö nyt olis ollu mun mielestä aika hankalaa, jos tarkoitus on tulla mahdollisimman nopeasti sisään. Nojoo, oletan tässä, että tyttären eka näköhavainto pitää paikkansa, että ikkuna rikottiin ennen surmaa. Sä ilmeisesti ajattelet, että ikkuna rikotiin surman jälkeen? Mutta joo ei viitsi jatkaa.

Loppukevennyksenä: Huomasitteko muuten, että se ruotsin koulusilpojakin oli pukeutunut Darth Vaderiksi? Pimeyden voimat jylläsi sielläkin...

EDIT: us: Lasten havainnot surmayöltä puhuvat sen puolesta, että ikkunaa ei rikottu mitenkään hiljaa. Myös iso huppu suojaa hyvin naamalle lentäviltä sirpaleilta.
Viimeksi muokannut perusasiamies, Pe Loka 23, 2015 7:03 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Semmoisen suojan käyttö nyt olis ollu mun mielestä aika hankalaa, jos tarkoitus on tulla mahdollisimman nopeasti sisään. Mutta joo ei viitsi jatkaa.
No Annelin ei ehkä ollut tarkoitus tulla mahdollisimman nopeasti sisään. Enempi hiljaa. Samoin kuin niitten taparikollisten, jotka mun käsittääkseni jotain suojaa yleensä käyttävät ikkunoita rikkoessaan. Suojaa myös rikkojaa kun tällä ei ehkä ole niitä telkkarin rekomiesten ja kaikkien poliisien käyttämiä suojalaseja tai kokokasvosuojaa ikkunaa räiskiessään.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius

Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Tara »

V= Valkama
M = Mäkinen

...''kuidut lentelee siinä missä muukin pöly''

26.8.2013, käräjät, nauha 031_Mäkinen Matti_4_CC:


V: Osaatteko te ottaa siihen kantaa, ja kuuluuko se teille, kun täällä on tällaisia tutkinnallisia juttuja, täältä näkee, ymmärsinkö oikein, että Anneli Auerilta ei ole otettu kynsinäytteitä, vai onko?
M: En mä tiedä. Mä en ole ottanu.

V: Ja se, se ei oo edes teidän tehtävä?
M: Saattas olla, jos olisin ollut tekemisis Anneli Auerin kanssa. Ihan yhtä lailla ku se jalkapöydän tutkiminen sun muut.. ("se jalka meni sairaalaan, ennen kuin tulin paikalle, nauha 1). Mutta hänellä oli hengenvaarallinen vamma ja häne ol viety sairaalaa. Ja ei meitä päästetty sinne kaivelemaan kenenkä kynsiä.

V: Entä kuidutusta, teitte sitä. Millä lailla näin jälkeenpäin arvioitte, että onnistuiko se kaikin puolin hyvin ja... niin, sanokaa siitä.
M: Kuitunäytteitä otettiin siitä lasin reunoista olettaen et siit on joku menny, niin teipattii ne reunat ja kun oli tarkoitus, että siirretään ruumis pois, niin teipattiin ruumiin päältä. Ja sen jälkeen ei teipattu muualta, koska se oli tarkotus et eristetään paikka ja tutkitaan sitä myöhemmin. Siis mä olen tehny siihen asti rikospaikkatutkintaa, et saatiin ruumis pois ja sen jälkeen sitä on jatkanut joku muu ku minä.

V: Mitä sanotte näistä kuiduista, kun siellä oli ovet ja ikkunat auki ja ymmärsin näin aikaisemmista oikeudenkäynneistä, että tämmöset kuidut on hyvin lentäväistä sorttia, että olisiko mahdollista, että kuituja on tämän tutkinnan aikana siirtynyt paikkoihin, jossa niitä ei normaalisti olisi ollut?
M: Aivan mahdollista. Kuidut lentelee ihan yhtä lailla ku mikä tahansa muu pöly. Eli se nyt riippuu ihan, et ku ikkuna o rikki, joku avaa ulko-oven..

V: Niin niin
M:..ja ilmavirta jompaan kumpaan suuntaan niin niit..
V: ..niin, sitä just hain..
M:.. kulkee niit kuituja siin..
V: Aivan.
M: Joo.

V: Olisiko siinä teidän mielestä pitänyt kuiduttaa niitä muitakin tiloja?
M: Saattaa olla, että ehkä jälkikäteen olis kuulunu kuiduttaa. Sen jälkeen, kun eristys on tehty, niin sen jälkeen piti tulla takasin ja kuidutella ja tehdä kaikki muut sormenjälkitutkimukset sun muut. Eli me hoidettiin siel paikan päällä hommat siihen asti, et saatiin ruumis pois, ja sen jälkeen se eristettiin se paikka. Ja sen jälkeen meidän piti tulla jatkamaan sitä. Seuraavana päivänä, vaan ei tultu. Sitä jatko joku muu ku minä.

V: Lopuksi vielä, te sanoitte avanneenne oven jossain vaiheessa. Mikä se vaihe oli, kun aloititte teknisen tutkinnan ja niitä valokuvia otettiin sieltä ulkoa, niin menittekö ovesta ulos ja otitte kuvia, vai avasitteko ulko-oven ja menitte ulkokautta (kadun puolelta) ?
M: Niit otettiin niit kuvia vähän joka suunnalta ja sit jossakin vaiheessa ku kuvat oli otettu, niin sit mää avasin sen (terassin) oven.

V: Täällä puhuttiin siitä, että te laitoitte sen tuolinkin siitä ikkunasta sisään.
M: No se on ihan sanonko mä mitä.
V: Sekö ei pidä paikkaansa?
M: Ei.
V: Semmosia vaan tässä joku sanoi, että...
M: Sitä voi joku sanoo mitä vaan.
V: Tuoli kuitenkin oli siellä sisällä.
M: Oli kai.

V: Kuka sen nosti?
M: Minä tai Lapinniemi. En muista.
V: Avatusta ovesta vai ikkunasta.
M: Todennäkösimmin avatusta ovesta,
..tuolin siirtämisestä ikkunan aukon kautta oli kertonut partiopoliisi 22.8.2013.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...

ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

PA,
EDIT: us: Lasten havainnot surmayöltä puhuvat sen puolesta, että ikkunaa ei rikottu mitenkään hiljaa. Myös iso huppu suojaa hyvin naamalle lentäviltä sirpaleilta.
Tarkoitus oli kai olla herättämättä naapureita, jos oli Annelista kysymys. Tyttö puhui kuminasta ja ukkosesta tai pakkasen paukkumisesta. Juuri sellaista ääntä tulee kun lyö rikottavaan ikkunaan aluksi liian varovasti. Tiedän kokemuksesta kun rikoin kaksinkertaiset isot ikkunat kun piti vaihtaa ja olivat liian isot ja painavat nostettavaksi laseineen.

Jimin rekossa on suojalasit ison hupun alla. Et näe mihin lyöt, jos sulla on huppu silmillä. En suosittele. Useampikertaisesta lasista sirpaleet lentelevät yllättäviin suuntiin, yleensä päin näköä.

Taralle kiitti noista Mäkisen kuulusteluista.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius

perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Tarkoitus oli kai olla herättämättä naapureita, jos oli Annelista kysymys. Tyttö puhui kuminasta ja ukkosesta tai pakkasen paukkumisesta. Juuri sellaista ääntä tulee kun lyö rikottavaan ikkunaan aluksi liian varovasti. Tiedän kokemuksesta kun rikoin kaksinkertaiset isot ikkunat kun piti vaihtaa ja olivat liian isot ja painavat nostettavaksi laseineen.

Jimin rekossa on suojalasit ison hupun alla. Et näe mihin lyöt, jos sulla on huppu silmillä. En suosittele. Useampikertaisesta lasista sirpaleet lentelevät yllättäviin suuntiin, yleensä päin näköä.

Taralle kiitti noista Mäkisen kuulusteluista.
Tuo on kyllä ihan hyvä pointti, että se suojakangas olisi saattanut estää naapuriin kuuluvia ääniä. Se lähinaapuri ei herännyt mikä on kyllä hieman outoa, mutta käsittääkseni nukkuivat vastakkaisella puolen kuin mitä Lahden talo oli. Myös kello puoli kolme yöllä ollaan syvimmässä unessa. Voihan se olla, että jotain suojakangasta on käytetty. Mahdollista on myös, että Auer todella jotain suojalaseja käytti.

Mutta siihen en kyllä jaksa rehellisesti uskoa, että ne kuidut olisivat pelkästään ikkunasta olleesta kankaasta levinneet joka puolelle takkahuonetta. Tai että Mäkinen olisi jotenkin sössinyt rikospaikan. Itse asiassa kun mietin itse, niin en usko, että vaikka Mäkinen olisi mitään tehnyt toisin, niin ei Auer olisi kiinni jäänyt sen takia.

Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Kuiduista vielä:
ulkosuomalainen kirjoitti:- Murhaajanruskean vaatteen ei tarvinnut olla verinen.


Jos kyseessä on murhaajan yllä ollut suojavaate, niin sen on väkisinkin täytynyt olla verinen. Onhan poika puhunut ruskeasta suojakilvestäkin. Kyseessä siis murhan hetkellä päällä ollut vaate/suojapeitto.
ulkosuomalainen kirjoitti:- - Jukan kynsien alla oli useita kuituja, joiden alkuperää ei haettu eikä löydetty. Mm. useita mustia, sininen ja vaaleansininen. Et kai Vespa tosissasi oleta, että kaikille teipeistä löytyneille kuiduille haettiin ja löydettiin lähde?
Ruskeankirjavat tekokuidut liittyvät oleellisesti veritekoon, koska niitä löytyi Jukan lisäksi myös murha-aseesta, sängystä ja ovi-ikkunasta. Tekijällä on saattanut olla tekokuituiset housut tai kokohaalarin alaosa. Jukan kynsien alla olevien puuvillojen lähde on vaikea identifioida, koska puuvilla on niin yleinen materiaali. Valkoiset ja siniset kuidut saattoivat olla peräisin hänen omista vaatteistaan. Ainakin tämä vaihtoehto on sen verran uskottava, ettei sen perusteella voida olettaa murhaajan pukeutuneen sinivalkoiseen puuvilla-asuun.

Musta puuvillakuitu kynsien alla on mielenkiintoinen. Sen on pakko olla murhaajasta peräisin. Tämä musta puuvillavaate voi olla tietenkin Auerin taloudesta, mutta sen pitäisi olla ollut verinen, koska kuoleva mies on sitä repinyt, enkä usko, ettei poliisi olisi löytänyt kämpästä veristä mustaa hupparia.
ulkosuomalainen kirjoitti:- - Se yksi ainoa myohemmin 2009 ilmeisesti murhaajanruskeaksi laskettu kynnenaluskuitu oli alunperin identifioitu "kirjavaksi tekokuiduksi."
Tämä polyesterkuitu poikineen oli se, jonka lähdettä ei löydetty. Siksi Annelin väitettiin käyttäneen polyesteristä kylpytakkia.
ulkosuomalainen kirjoitti:- - Olettaen, että on edes sama kuitu kyseessä (vrt. halon kontaminoituminen), Jukka on voinut saada sen kyntensä alle vaikka sängystä siinä verissään pötkötellessään. Tai lattialta. Tai se tuli näytteeseen vahingossa kun kuituja lenteli takkahuoneessa ennenkuin ruumisauto tuli.
Näin on hyvin voinut käydä. Se ei kuitenkaan muuta sitä seikkaa, että tämä kuitulähde katosi sittemmin kuin pieru Saharaan. Takkahuoneessa on ollut jokin tekstiili, johon Jukka on tarttunut, tai josta on varissut kuituja häneen. (Vai kontaminoituiko koko takkahuone vasta krp:n labrassa?)
ulkosuomalainen kirjoitti:- - Jukan kädet olivat oletettavasti veriset. Kynnenalusnäytteet otettiin vasta avauksessa.
Minä en jaksa uskoa, että vainajan kynsien alle tarttuu vahingossa mitään matkalla rikospaikalta ruumishuoneelle. Ei siellä kynnen alla niin paljon tuule, että ne roskaa ehtisivät kerätä. Raato itse ei enää sormeaan nosta.
ulkosuomalainen kirjoitti:- Eikö vaikka joku musta huppari olisi ollut todenäköisempi murhavaate kun sellaisia kuituja oli kuusi (6)?
Olisi. Silminnäkijä kertoo murhaajalla olleen yllään musta huppari. Murhaajalla on silti voinut hupparinsa alla olla joku polyesterhaalari, esim. joku työmaahaalari. Pointti on se, ettei tätä koskaan löydetty. Eikö kuiduista nyt voida päätellä sitä, että yläkropassaan murhaajalla on ollut mustaa puuvillaa ja alakropassaan ruskeankirjavaa tekokuitua?

Kun tuossa Rekonstruktio-ohjelmassa tehtiin tuo ikkunanhajottamisreko, niin eikö noille sänkyyn asetelluille nukeille olisi voitu tehdä lasipölytutkimus sen jälkeen? Että lensikö nukkeihin sitä lasia ja löytyikö sitä heidän vaatteistaan. Sillähän sekin selviäisi.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.

Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Tara »

Vespa, mustat puuvillakuidut ovat eri asia kuin ruskeankirjavat. Puuvillahanskat eli näppylähanskat, olivat mustaa puuvillaa, ja niitten kuituja löytyi Lahden molempien käsien kynsien alta, mutta ruskeankirjavia kuituja ei laboratoriotuloksiin ole merkitty.

Sinne oli merkitty 'yksi kirjava kuitu', mutta minkävärinen kirjava sitä labrapaperissa kerrota!
- niitä kirjaviahan oli lakanoista peräisin, punaisen kirjavia ja puna-valko-kelta-kirjavia.

Vasta myöhemmin on kynnen alta löytynyt 'kirjava kuitu' merkitty (joku hovin päätös?) samanlaiseksi kuiduksi kuin ruskeankirjavat - ja tämän täytyy olla väärinkäsitys.

Kun ei siellä labratuloksissa lue sellaista että kynisen alta olisi löytynyt 'ruskeankirjavia' kuituja.

Lahden kynsien alta löydetyt kuidut:

Kuva

hanskat oli mustat
Kuva
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...

Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Se, että näppylähanskat ovat väriltään mustat, ei ole edes aihetodiste mistään.

AA:n taloudesta löytyneet hanskat eivät sopineet neuletiheydeltään verijälkiin. Vuonna 2009 labraan viety väitetysti sängyltä löydetty näppylähanska on olevinaan löytynyt silloin kun petivaatteetkin oli jo viety. Uskokoon ken haluaa.

Puuvillakuidut täytyy pitää erillään tekokuiduista.

Löytyihän Jukka Lahden kynnen alta myös lyhyt väritön karva, josta ei saatu dna:ta. Miksei tätä mainita missään? (Koska se ei ole kuitu?)

Jos mustat puuvillakuidut olisivat peräisin mustista näppylähanskoista, niin ainoa selitys on se, että Jukalla olisi ollut näppylähanskat käsissään jossain vaiheessa surmatyön aikana. Häntä ei ollut kuristettu, joten on epätodennäköistä, että hän olisi tarttunut tekijää kiinni hanskoista ja saanut tässä vaiheessa kuituja kynsiensä alle.

Ajattele taistelevasi hengestäsi hyökkääjän kanssa (vaikka sitten oman vaimosi). Mistä tartut häntä kiinni? Varmaan rinnuksista, ylipäätään yläkropan vaatteista, tuskin kämmenistä, koska niistä on vaikea saada otetta. Siksi on todennäköisintä, että murhaajalla on ollut mustaa päällä ylävartalossaan.

Sen sijaan ruskeankirjavat kuidut alavartalossa selittävät kaikki muut jäljet melko uskottavasti.

Kurakinnas tuolilla: murhaaja on nojannut polvillaan tuoliin eikä ole pimeässä huomannut, että siinä on ollut kinnas alla, ennen kuin on alkanut hajottaa ikkunaa.

Kuidut ovenkarmin laseissa ja oviverhossa: tulleet siinä vaiheessa, kun murhaaja on tullut sisään ja mennyt ulos. Housut ovat osuneet karmeihin ja verhoon.

Kuidut sängyssä: murhaaja on istunut hajareisin Jukan päällä sängyssä tai kontannut siinä polvillaan jossain vaiheessa. Vain alavartalo ollut kontaktissa petivaatteisiin.

Kuidut housuissa, jotka olivat olleet arkun päällä: housut ovat olleet sängyssä jossain vaiheessa. Näin sanotaan käräjätuomiossa 2010. Ilmeisesti rikospaikkakuvista näin on päätelty.

Kuidut uhrin paidassa ja alkkareissa: murhaaja on ollut sylipainissa alushoususillaan olleen uhrin kanssa. Koska kuituja löytyi myös uhrin paidasta, on murhaaja ollut uhrin päälle kumartunut siinä vaiheessa, kun tämä on maannut lattialla.

Kuidut veitsessä: murhaaja on saattanut yrittää suoristaa vääntynyttä veitseä reittään vasten, jolloin siihen on tarttunut kuituja housukankaasta.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.

perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Tara kirjoitti:Vespa, mustat puuvillakuidut ovat eri asia kuin ruskeankirjavat. Puuvillahanskat eli näppylähanskat, olivat mustaa puuvillaa, ja niitten kuituja löytyi Lahden molempien käsien kynsien alta, mutta ruskeankirjavia kuituja ei laboratoriotuloksiin ole merkitty.
Minä uskon kanssa, että nuo mustat puuvillakuidut ovat peräisin nimenomaan murhaajan hanskoista. Siitä varmaan olemme kaikki samaa mieltä, että murhaajalla täytyi hanskat olla. Eikös siitä ikkunankin pielestä löytynyt näppylähanskaksi sopiva verijälki.

Se on selvää, että ne murhaajan näppylähanskat hanskat eivät taloon jääneet. Ja ei ole edes mitään syytä, miksi ne oltaisiin jätetty, kun tavaraa on muutenkin kateissa.

Se, ettei ruskeita tekokuituja löytynyt paljoa Jukan kynsien alta puhuu mielestäni sen puolesta, että Jukka oli alusta asti altavastaajana tappelussa, vailla mitään mahdollisuuksia.

Kyllä kuitunäytteiden perusteella veikkaisin, että murhaaja oli pukeutunut ruskeista kuiduista tehtyyn kokovartalopukuun. Tai ainakin, että housut ja takki olivat molemmat samasta materiaalista. Lisäksi kädessä oli mustat puuvillahanskat. Ja jalassa ne kokoa 44 olleet maastokengät.

Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Tara »

Tämä on jonkun Nicetsivän (en muista miten se kirjotettiin) MInfoon laatima kaavio. Tehty joskus 2010 (muistaakseni), muuten hyvä, mutta kuitujen määriä ei ole merkitty kuvaan.
Ruskeankirjavia oli siis myös tyynyllä..

Kuva

etp-lainauksia ja kuvakaappauksia kuiduista:
nopeimmin löysin nuo hejacista
samat löytyy varmaan minfostakin, mutta on varmaan vähän hankalat hakea


http://hejac.com/forum/viewtopic.php?p=6784#p6784

http://hejac.com/forum/viewtopic.php?f= ... 1&start=30

http://hejac.com/forum/viewtopic.php?p=13099#p13099
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...

ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Vielä kerran, ei ole mitään syytä miksi ruskeita kuituja varistellut vaate olisi ollut a) verinen b) Annelin päällä tai ainakaan c) Annelin päällä veriteon aikaan. Edelleen, mitään murhaajanruskeaan polyesterista ei Auerin taloudesta haettu ennen kuitututkimusten valmistumista kevättalvella ja siitä eteenpäin vuoteen 2009.

Pojan kertoman mukan lasiääntä kuului kahteen otteeseen.

Kuidut varisevat useimmiten hankauksessa ja tarttuvat lähikosketuksessa tai lentelevät mihin sattuu. Katsokaa ne rikoskemistin todistukset. Mistään tavallisesta vaatteesta ei jää kenenkään jälkeen mitään hurjaa kuituvanaa ihan vain kävellessä.

Joku pehmeä kuituja helposti ripisevä chenillekankaan tyyppinen kokovartalovaate olisi ollut harvinaisen älytön vaate surmatyöhön lähtevälle. Harvemmin niissä on myöskään niitä teräsvahvisteisia haarakiiloja, joita joku täällä joskus tuntui esittävän, kun piti selittää miten hupun perintökalleudet säilyivät vahingoittumattomina lasihampaita haaroilla halatessa.

Annelin mukaan mies oli pukeutunut kuin sarjakuvan roisto. Huppu ei ollut poliisin piirroksissa Darth Vaderin iso vaan pikemminkin kasvojen ymparille kiristetty pieni.
Vespa velutina kirjoitti: Kurakinnas tuolilla: murhaaja on nojannut polvillaan tuoliin eikä ole pimeässä huomannut, että siinä on ollut kinnas alla, ennen kuin on alkanut hajottaa ikkunaa.
Tuoli oli siirretty ikkunan alle lasinrikkomisen jalkeen.
Kuidut sängyssä: murhaaja on istunut hajareisin Jukan päällä sängyssä tai kontannut siinä polvillaan jossain vaiheessa. Vain alavartalo ollut kontaktissa petivaatteisiin.
Hovin kertoman mukaan sängyssä ei ole taisteltu. Ei ole verijälkiä. Mitä se huppu sitten siinä sängyssä teki hajareisin Jukan päällä? Lauloi tuutulaulua?
Kuidut veitsessä: murhaaja on saattanut yrittää suoristaa vääntynyttä veitseä reittään vasten, jolloin siihen on tarttunut kuituja housukankaasta.
Hah. Näähän menee yhä paremmiksi nää kuvittelut. Kymmenen pistettä mielikuvituksesta.
perusasiamies kirjoitti
Ja jalassa ne kokoa 44 olleet maastokengät.
Labra ei pystynyt päättelemään kokoa varmasti. Vika hovi ei uskonut labran päätelmiä vaan teki omansa kuvasta katsomalla ja päätteli, etteivät olleet Jukan kokoa 42. Kokoon 44 saaakka ei ole kuitenkaan kukaan kengän jälkeä kait venyttänyt paitsi Jousenlahti ja nyt PA.

Anneli oli Jukkaa ainakin kymmenen senttiä pitempi. Hänen talvikenkiensä kokoa ei kait ole edes kysytty.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius

Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1209
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Minusta nämä kuidut nyt vaan ovat mielenkiintoisia, koska niistä pystyy päättelemään kaikenlaista.

Olet vapaa us, kehittämään itsekin kaikenlaisia teorioita, miksi Anneli olisi surmaveistä pyöritellyt kadonneeksi joutuneessa chenillepeitossa.

Minusta veitsen suoristaminen reiteen nyt olisi ainakin mahdollisuuksien rajoissa, ei ufo-osastoa.

On melko selvää, että murhaaja on ollut sängyssä jossain vaiheessa. Jos murhaaja oli Anneli, täytyy selittää, miksei hänessä ole merkkiäkään tästä chenille-peitosta, jota on käytetty verityössä.

Jukka on valunut sänkyyn sen kylkiveren. Oisko mitenkään mahdollista, että murhaaja on esim. pidellyt häntä paikoillaan (päällä istumalla?) siinä sen kakskyt sekuntia, minkä lakanalle kallistuminen oikeasti kesti? Halkokin oli Jukan alla. Toinen halko tyynyjen välissä, se, mistä myöhemmin löytyi se tutkijan dna. Se, millä Jukka onnistui kumauttamaan tekijää. Eikös niissä haloissakin ollut sitä chenilleä?

Koska sängyssä on ollut housut, joissa oli tätä ruskeaa tekokuitua, niin murhaaja on ollut polvillaan myös näiden housujen päällä.

Se muovituoli terassilla onkin mielenkiintoinen. Se on ollut ikkunan alla. Tekijä noussut polvilleen tuolille, kurkistanut ikkunasta sisään taskulampulla osoittaen, ja kinnas saanut kuidut tässä vaiheessa. Tekijä näki Lahden nukkumassa sängyssä ennen kuin rupesi hajottamaan lasia.

Kaiken kaikkiaan päätelmät sopivat ulkopuoliseen hyökkääjään kuin nakutettu. Anneli chenille-peitossa selostuksia sen sijaan kaivattaisiin. Minä en keksi, miksi Anneli sellaisen olisi sänkyyn raahannut, miten se olisi ollut oviaukossa ja miksi siitä ei ollut jäänyt häneen kuidun kuitua?

Lähdetään nyt siitä, että oli tappaja kuka hyvänsä, niin hänen paitansa/takkinsa on pakko olla ollut uhrin veressä. On myös hyvin todennäköistä, että mustat puuvillakuidut Jukan kynsien alla olivat tekijän palttoosta lähtöisin, koska niitä oli melko paljon ja koska palttoo nyt on se kohta, mistä otetaan kiinni, kun tapellaan. Eli verinen musta puuvillapalttoo. On kateissa.

Ja chenille-peitto. Joka US:n mukaan ei liity surmaan mitenkään, mutta jonka Anneli silti jostain syystä jemmasi yhtä hyvin kuin Jumala Mooseksen ruumiin.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.

ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ja chenille-peitto. Joka US:n mukaan ei liity surmaan mitenkään, mutta jonka Anneli silti jostain syystä jemmasi yhtä hyvin kuin Jumala Mooseksen ruumiin.
Rautalanka loppuu. En ole väittänyt, ettei liity surmaan mitenkään. Ei tarvinnut jemmata kun kukaan ei osannut hakea murhaanjanruskeita kuituja.
Anneli chenille-peitossa selostuksia sen sijaan kaivattaisiin. Minä en keksi, miksi Anneli sellaisen olisi sänkyyn raahannut, miten se olisi ollut oviaukossa ja miksi siitä ei ollut jäänyt häneen kuidun kuitua?
Mä toistan toistamiseen, että vaatetta on voitu käyttää ikkuna-aukossa vaimentamassa rikkomisen ääntä. Tai se on voinut olla Annelilla rikkomisvaiheessa päällä. Oisko tää nyt viides kerta peräjälkeen tällä vänkäyskerralla kun ma toistan tämän. Silti Vespa ei millään keksi miksi chenillevaate olisi voinut olla ikkuna-aukossa. Vihje : Vespan ei tarvitse keksiä itse mitään. Kunhan lukisi mun viestit hitaasti ja ajatuksella.

Miksi Annelissa ei ollut kuituja: jos ripistelevä vaate oli ikkunan suoja, Annelilla oli joku muu suojavaate T-paidan päällä. Kuka sitä pelkässä T-paidassa ikkunaa rikkoisi, joulukuussa? Jos ripisteleva vaate oli Annelilla päällä, se saattoi esim. joku ulkotakki tms. T- paita ei vielä ollut silloin päällä tai välissä oli takin vuori tai joku muu vaate.

Eihän tämä voi olla näin vaikeaa.

Muoks. Lisayksia.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, La Loka 24, 2015 5:53 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius

Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Tara »

Koska sängyssä on ollut housut, joissa oli tätä ruskeaa tekokuitua, niin murhaaja on ollut polvillaan myös näiden housujen päällä.
Missä niin sanotaan? Ne on vain piirretty siihen kaavioon sängyn päälle tilan puutteen takia. Muuta syytä ei tule mieleen.
Vaatekasassa muitten vaatteitten, housuja ennen riisuttujen vaatteitten päällä, tai lattialla, jonne pudonneet, ne ovat olleet siinä vaiheessa kun Jukka oli tuupertuneena lattialle.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...

Vastaa Viestiin