Ulvilan murhan motiivina opiskeluajat ja väitöskirja?

[ulkosuomalainen]

jokuvaan kirjoitti
JSL ja Puputti olivat hiljattain tavanneet. Kuten minfossa on jo useaan otteeseen spekuloitu, oli JSL saattanut paljastaa AA:lle vaikka keskustelleensa Puputin kanssa AA:a koskevista, arkaluonteisista asioista, esim. insestiepäilyistä.

Annatko lahteen talle tiedolle, etta Jukka olisi tavannut Pekan hiljattain? Minulle ei ole ainakaan sattunut silmaan mitaan lahdetta tallaiselle tiedolle. Paitsi Minfon spekut.

[Tara]

Î Minunkaan muistin mukaan siitä, kenet Jukka oli tavannut Helsingissä murhaa edeltävällä viikolla, ei ole mitään tietoa.. Murhaa edeltävänä päivänä Jukan oli ollut tarkoitus tavata Turussa joku vanha tuttava XK ennen kuin meni sinne Job-kafeeseen johinkin työttömien tapaamiseen (oliko se nyt joku joku työttömien yhdistys, jolle Jukka oli tehnyt jotain hommia, jotkut päättäjäiset, mutta ei pikkujoulujuhla). XK oli kuitenkin sairastunut flunssaan ja tapaamista ei ollut. Anneli viittaa tähän samaan henkilöön XK kertoessaan hänen ja Jukan suhteen alkuvaiheista. Olisiko tämä sekottunut tuohon Puputti-spekulointiin, että jospa Jukka oli tavannut Helsingissä käydessään Puputin, asuihan tämä Helsingissä? Minusta asialle ei ole mitään järjellistä perustelua. Ei Jukan ja Puputin väliltä löytynyt mitään yhteyksiä. Myös Puputin tietokone ym tutkittiin, mitään Jukka Lahteen liittyvää en tiedä löydetyn.

AA:n kuulustelut syksy 2009:

Tiesin, että minun raskausaikana Jukalla oli ainakin Espoossa ja Turussa naisystäviä, mutta en tuntenut heitä kohtaan samanlaista mustasukkaisuutta kuin tunsin XA:a kohtaan.
Riitelimme tästä mustasukkaisuudesta uudenvuoden aattona 1997 Naantalissa eräitten Jukan ystävän XK:n ja hänen vaimonsa luona sillä seurauksella, että Jukka kuvitteli, että minä jätin hänet XA:n vuoksi ja minä taas olin sitä mieltä, että Jukka heitti minut ulos elämästään. Lähdimme juhlista pois kesken kaiken.
Vaikka olin raskaana niin tämän ylläolevan johdosta minä asuin XJ:n kanssa yhteisessä asunnossa tähän helmikuuhun 1998 saakka.
Muistaakseni tämä XK oli juuri se sama henkilö, joka Jukan piti tavata Turussa ennen murhayötä, mutta tapaaminen peruuntui.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 72#p501972


Monet ihmiset syntyvät samana tai peräkkäisinä päivinä, toinen vaikka Kuusamossa ja toinen Ahvenanmaalla. Sitten he päätyvät samalle luokalle Espoossa ja huomaavat, että kas, mehän ollaan synnytty samaan aikaan! Miksei yhtälailla jotkut jotka ovat joskus jollain lailla tunteneet toisensa, voi kuollakin, vaikka kuinka yllättäin, samoihin aikoihin?

Ei kaikille sattumille ole olemassa mitään selitystä, tietenkään. Useimpia tosi kummallisia sattumia me ei edes huomata, luulisin. Esim olen tänään tai eilen voinut kävellä yhden entisen lastentarhakaverini tyttären ohitse koirapolulla, mutta en vain tuntenut häntä! Kerran tapasin Kuubassa sen lastenkodin johtajan, jossa olin ollut jonkin aikaa sata vuotta sitten. Muistin nimen, ja se oli sen verran erikoinen, että muistini alkoi raksuttaa, siinähän se oli se ihan kamala johtaja, nyt vanhus, mutta ei enää yhtä ilkeän näköinesenä kuin lapsuudessani. Jollen olisi saanut tietää nimeä en ehkä olisi aavistanut mitään (seuramatka). Juteltiin sitten noista entisistä ajoista. Muisti hänkin minut sitten - muisti mm jonkun kolttoseni josta sain ns 'lasikoppia' eli arestia lasioven takana tyhjässä kansliassa hänen työhuoneensa vieressä

[jokuvaan]

jokuvaan kirjoitti
JSL ja Puputti olivat hiljattain tavanneet. Kuten minfossa on jo useaan otteeseen spekuloitu, oli JSL saattanut paljastaa AA:lle vaikka keskustelleensa Puputin kanssa AA:a koskevista, arkaluonteisista asioista, esim. insestiepäilyistä.

Annatko lahteen talle tiedolle, etta Jukka olisi tavannut Pekan hiljattain? Minulle ei ole ainakaan sattunut silmaan mitaan lahdetta tallaiselle tiedolle. Paitsi Minfon spekut.

Täytyy myöntää, että lähteeni oli virheellinen; käsitys J. Lahden ja P. Puputin tapaamisesta Helsingissä aiemmin surmaviikolla OLI jäänyt mieleeni minfon spekuista. Kiitos tarkkuudesta - ja vilpitön anteeksipyyntöni.

Kootut selitykset: Minulla ei ole etp-aineistoa ja pohjaan muutenkin spekulaationi paitsi faktatietoihin, myös olettamuksiin. Tahallani en postaile paikkansa pitämätöntä taustatietoa - siksi käytänkin useimmiten jos-mahdollisesti-ehkä-todennäköisesti-luultavasti-muistaakseni -kieltä, kuten eräs kuulusteltava. Valitettavasti tämä unohtui lauseessa ´JSL ja Puputti olivat hiljattain tavanneet´. Olisi pitänyt kirjoittaa: ´JSL ja Puputti olivat ehkä hiljattain tavanneet´.

JSL:n ja Puputin kuolemantapauksilla ei välttämättä ole mitään tekemistä keskenään, mutta kuten kirjoitin, kyllähän se haiskahtaa, kun tuttavukset sattuvat peräkkäisinä päivinä kuolemaan ei-niin-tavanomaisesti ja vähän hämärissä olosuhteissa. Sydäri molemmilla olisi ollut tilastollisesti todennäköisempi vaihtoehto.

[Tara]

No et varmaan, jokuvaan, tahallasi kirjoita mitään paikkansapitämätöntä. Minullakin on päässä mielikuva, että joo, siinä ne tapasivat, seisovat kadulla mainostelineen vieressä, Jukka ja Pupotti Lasipalatsin edessä, REX:n kulmalla! Miten helppo kuvitella, kun vielä tietää suurinpiirtein molempien ulkonäön, sekä tietenkin Lasipalatsin. Ei ole vaikea kuvitella tuollaista näkyä. salkut kädessä molemmilla jne.

Tätä spekulaatiota ollut puheena silloin kun kirjauduin minfoon 2010 - ja luinko silloin joitain vahempiaketjuja, myös myöhemmin. Kyllähän se hämmästyttää, että kuolivat samoihin aikoihin ja omituisella tavalla. Mutta kun ajattelee, niin kyllä niinä päivinä kuoli monen monia muitakin. Varmaan jos olisi oikein tarkkaan tutkittu niona öinä kuolleet henkilöt niin,Jukka olisi saattanut tuntea jonkun niistä joskus, olihan hänellä laaja tuttavapiiri, joukossa vaikka keitä, maahanmuuttajista, romaneista rohvessooreihin..

Jos otetaan huomioon kaikki mahdolliset 'yhteensattumat' joitten on välttämättä täytynyt tapahtua, jotta juuri minä joskus syntyisin, kautta historian ajassa taaksepäin, ja lasketaan sieltä jostain tänne päin todennäköisyyksiä, niin se 'lukuarvo' on niin suuri, että sen perusteella minua ei kertakaikkiaan voi olla olemassa (lausui joku nobelisti josakus jossain nobelistien talk showssa.

[ulkosuomalainen]

^^Jalkapuuhun! Not.

Anteeksipyyntoja en todella tarvitse -- vastaavasti voisin pyytaa aina jo etukateen anteeksi kun nipotan pikkujutuista. Perfektionisti ei voi karvoilleen mitaan. Sitapaitsi mun lempilauseen mukaan the devil is in the details. Ehka mun pitaisi lisata se allekirjoitukseksi...

[cicero]

No yhtä ihmeellinen sattuma tämä on kuin että sattuisit kuolemaan samassa kuussa jonkun vanhan koulukaverisi kanssa jonka oot ohimennen nähnyt aikuisena kerran kotikaupungissa käydessäsi ja kysynyt mitä kuuluu...hän hukkuu tapaamisesta jonkun ajan kuluttua kännispäissään paikalliseen rapakkoon ja sun vaimo saa peruuttamattomat kilarit...

[Ihraponnari]

Uudesa dokumentissa kerrottiin puputin vieraillen Lahden luona

[mikaelk]

Uudesa dokumentissa kerrottiin puputin vieraillen Lahden luona

Jos Anneli on murhaaja, olisi hänen kannaltaan "edullista" kertoa tällainen vale, eihän tuota käyntiä kukaan voi todistaa. Ja toisaalta ei oletetul vierailulla olisi merkitystä siihen onko anneli murhaaja, olivathan uhri ja Puputti vanhoja tuttuja, mikseivät voisi tavata..

[ulkosuomalainen]

Uudesa dokumentissa kerrottiin puputin vieraillen Lahden luona

Milloin? Heti opiskeluaikojen jalkeen 1990-luvulla? Vai? Missa?
Dokumentaristiksi Lehdolla on armottoman huono ja valikoiva muisti.

Anneli ei mun kasittakseni ollut tavannut Puputtia. Jollen ole kehittanyt valemuistoa, Helsingissa surmaviikolla tavattu ilmoittaui nyt joskus tassa jonkun oikeudenkaynnin aikana--oli nainen.

[Kuolemannaakka]

Anneli ei tuntenut Puputtia edes ulkonäöltä, mutta nimen oli kuullut.

Tässä Puputista 2007 lehtien yms mukaan:

Iltalehti 18.01.2007, Uutiset, UUTISSIVUT, sivu 2
Kadonnut Puputti tunsi uhrin

Porin poliisi on selvittänyt teon yhteyttä myös sosiaalityöntekijä Pekka Puputin, 38, katoamiseen.
Puputti oli Lahden opiskelukaveri, joka katosi heti surmaa seuranneena yönä Helsingissä.
Miehet olivat pitäneet toisiinsa yhteyttä vielä opiskeluajan jälkeenkin.
- Tarkkoja ajankohtia en pysty sanomaan. On aika yleistä, että opiskelukaverit pitävät yhteyttä, toteaa Joutsenlahti.
Poliisi on pitänyt Puputtia yhtenä epäiltynä tekijänä, mutta epäiltyjä on ollut monia muitakin.
On myös väläytelty teoriaa, jonka mukaan sama henkilö olisi surmannut sekä Lahden että Puputin.
- Tällaisesta kolmannesta henkilöstä ei ole tietoa, Joutsenlahti sanoo.
Osa teknisen tutkinnan tuloksista on yhä analysoitavana.

Iltalehti 13.01.2007, Uutiset, UUTISSIVUT, sivu 6
Nimi nousi esiin murhatutkimuksissa
Kadonneen Pekka Puputin nimi nousi esiin Ulvilassa tehdyn sosiaalipsykologi Jukka S. Lahden murhan tutkimuksissa. Uhri oli Puputin vanha opiskelukaveri, joka surmattiin katoamista edeltävänä yönä eli 1. joulukuuta.
Puputti ei kuitenkaan ole pääepäiltynä teosta, vaan hänen nimensä on noussut esiin poissulkevissa rikostutkimuksissa.
- Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa, ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää.
- Niin kauan tietysti, kun meillä ei ole tekijä kiinni ja toisaalta Puputti ei ole löytynyt, niin tekeminen täytyy pitää auki, mutta se ei ole meidän päätutkintalinja, vaan yksi monista.
Joutsenlahti pitää avoimena mahdollisuutta, että Lahden lisäksi myös Puputti on joutunut rikoksen uhriksi.
- Kaikkia vaihtoehtoja tässä on tutkittu, mutta emme voi nimetä niitä nyt.
Helsingin poliisi tutkii Puputin tapausta katoamisena.



Kadonnut Pekka Puputti

HELSINKI
Minne katosi sosiaalityöntekijä Pekka Puputti, 38? Viimeinen varma havainto miehestä on joulukuun toiselta päivältä hotelli Presidentin edessä Eteläisellä Rautatienkadulla. Puputti tallentui Presidentin valvontakameranauhoihin klo 00.02. Hän oli ollut juhlimassa firman pikkujouluja Club Presidentti- ravintolassa.

Puputti oli ennen ravintolasta poistumistaan valitellut huonovointisuutta. Hänen oletettiin poistuvan kohti Alppikadun kotiaan, jossa hän asuu yksin. Kun miestä ei kuitenkaan kuulunut töihin, tehtiin hänestä katoamisilmoitus.
Kadonneen tuntomerkit:
- pituus 180 -185 cm
- harteikas
- tummat, lyhyet hiukset
- tummasankaiset silmälasit

Katoamisiltana Puputilla on ollut yllään todennäköisesti tumma puku, punainen paita ja tumma polvipituinen päällystakki.

helsingin sanomat 27.3.2007
Presidentti-hotellin ravintolasta joulukuun alussa pikkujoulujuhlasta lähtenyt ja kadonnut mies löytyi hukkuneena läheltä Soutustadionia Helsingissä. Poliisi sai ilmoituksen hukkuneesta tiistaina iltapäivällä vähän ennen kello kolmea Rajasaarenpenkereeltä. Vainaja oli vedessä muutaman metrin päässä rantaviivasta.

Alustavien tutkimusten mukaan tapaukseen ei liity mitään rikokseen viittaavaa. Poliisi selvittää kuolinsyyn.


Kirjoittaja remo » Ma Kesä 30, 2008 1:24 am
Olin Puputin asiakkaana kun olin työtön. Nyt vaikutan muualla. Asiallinen Heebo työasioissa, mutta heti huomasin, että on näitä B-rapun talkkareita. Neitimäinen käytös ja puhetyyli. Hommat hoitui ja RIP.


"Koulutoveri ei liity surmaan. Poliisi kiinnostui aluksi hänen liikkeistään, koska hän katosi heti surman jälkeen joulukuun alussa.
- Hänet on testattu eikä hänellä ole havaittu yhteyksiä henkirikokseen, Joutsenlahti sanoo."

[Ihraponnari]

"Koulutoveri ei liity surmaan. Poliisi kiinnostui aluksi hänen liikkeistään, koska hän katosi heti surman jälkeen joulukuun alussa.
- Hänet on testattu eikä hänellä ole havaittu yhteyksiä henkirikokseen, Joutsenlahti sanoo."

Testattu ? dnatutkimuksella?se oli vaarä dna.pollarin oma dna.puputti voi olla edeleen tekija?

[Kuolemannaakka]

"Koulutoveri ei liity surmaan. Poliisi kiinnostui aluksi hänen liikkeistään, koska hän katosi heti surman jälkeen joulukuun alussa.
- Hänet on testattu eikä hänellä ole havaittu yhteyksiä henkirikokseen, Joutsenlahti sanoo."

Testattu ? dnatutkimuksella?se oli vaarä dna.pollarin oma dna.puputti voi olla edeleen tekija?

Näinhän se on. DNA vapautti monta/kaikki muut tekijäehdokkaat. Aueria ei=)
Sitä en sitten tiedä, miten esim Puputin liikkeitä ennen murhaa on ehditty tai pystytty jäljittämään. Täällä oli joku huhu, että mies olisi ollut Satakunnassa murhaa edeltävänä päivänä... jostain taksireissusta "tietoa". Mutta tiedä häntä.

Bergin mukaan Jukan koneelta löytyi hyvin negatiivinen arvio Puputin luonteesta ja sopivuudesta ammattiinsa. Tämän perusteella he jotenkin ovat olleet tekemisissä.

Sitten vielä Jensin sisko blogissaan kertoilee seuraavaa ( http://anneliauer.com/ ) :

Huhujen mukaan homoseksuaalinen Puputti oli juuri eronnut pitkäaikaisesta suhteesta porilaisen poliitikon kanssa, joka puolestaan esiintyy julkisuudessa heterona. Katoamisensa aikaan Puputilla oli samojen huhujen mukaan Alppikadulla kämppiksenään eräs kansanedustaja. Poliisi epäili, että Jukka Lahti olisi tavannut Puputin Helsingissä vain pari päivää ennen kuolemaansa.

Mutta eipä noille huhuille ole todisteita näkynyt.

[SuomenColumbo]

Tätäpä ei olla mediassa uskallettu kertoa, että Jukka Lahti teki Kuopion yliopiston loppu gradunsa insestistä.

Poliisihan kysyi Anneli Auerilta, että tiesittekö miehenne tekemästä laajasta insesti tutkimuksesta, johon Anneli
vastasi ettei tiennyt.

Että olikohan tuo insestitutkimus jo niin laaja, että Jukka pääsi oikeiden pedofiilirinkien jäljille aina Porvooseen asti ?

Jos näin, niin sillähän ne Porvoon puhelut olisivat selittyneet.

Mutta opiskeluaikainen myös Kuopion yliopistolta valmistunut Pekka Puputti katosi vain vuorokausi Ulvilan surman jälkeisenä päivänä 2.12.2206 ja hänen ruumiinsa löydettiin Töölön Rajasaaren rannasta 2007 alkukeväänä.

Miksi Puputti piti myös murhata ?

No koska hän tiesi samasta ringistä kuin Jukka.

[Pieni liekki]

^
Kannattiko avata oma viestiketju sitä varten, että sait esittää täällä otsikossa näkyvän kysymyksesi? Muistaisin, että tänne Ulvila-osioon on jo avattu viestiketju "Kysymyksiä ja vastauksia". Olisit mielestäni voinut esittää kysymyksesi siellä ja jättää turhan keskusteluketjun avauksen tekemättä.

Vastauksena kysymykseesi totean, että en tiennyt Jukan tehneen yliopiston lopputyötään insestistä. Perustelen näkemystäni sillä, että tietojeni mukaan lopputyö on tehty toisesta aiheesta, joka on täällä murhainfossakin ollut esillä muutamaan otteeseen. Lisäksi Naakan kirjassa todetaan insestitutkimusaiheeseen liittyen seuraavaa:

18.2.2008: Aueria kuulustellaan jälleen, kuulustelija K.K. Häneltä kysytään mm. arvoituksellinen kysymys: ”Jukka
ilmeisesti teki jonkinlaista insesti-tutkimusta, mitä tiedät tästä? Anneli vastaa: ”Jukka ei ole puhunut minulle tällaisesta.” Tästä
oletetusta tutkimuksesta ei ole näkynyt mitään näyttöä tai todistetta missään, eikä siihen ole myöhemmin palattu. Mielenkiintoista
myöhempien vaiheiden kannalta on se, että Auer tuomitaan sittemmin insestistä, jota hän tuomion mukaan harjoitti
kysymyshetkellä ja sen jälkeenkin. Poliisin kysymys ei siis häntä ilmeisesti pelästyttänyt.

...
1.10.2009: Aamulehdessä siteerataan Kuusirantaa surman motiiveista: ”Taustalla ei ole mustasukkaisuutta. Poliisin tietoon ei ole
tullut myöskään mitään lasten hyväksikäyttöön viittaavaa”. Palstoilla kun on epäilty, käyttikö uhri mahdollisesti lapsia hyväksi.
Poliisi nimittäin oli kysellyt Auerilta kuulusteluissa jostain ”Lahden tekemästä insestitutkimuksesta”, jota kyllä kukaan ei ole tähän
päivään mennessä löytänyt, eikä Auerkaan sellaisesta kertonut kuulleensa. Epäilyksiä lisäsi, että riidan oli lehdissä kerrottu
alkaneen makuuhuoneesta, jatkuneen siitä eteisen kautta keittiöön ja päätyneen takkahuoneeseen.

[Joosua]

No tämähän menee hienosti. Kansainvälisen pedofiiliringin, tai jopa useamman, jäljille pääsy. Taustalla vaikutusvaltaisia henkilöitä. Ja tekijänä palkkamurhaajat, tai -murhaajat. CIA:kin sopisi kivasti mukaan. Näinhän nämä murhat ja tapot täällä menevät. Eikö niin?
Muistuu mieleen agentti X9. (oli muuten hyvännäköinen mimmi)