TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

[Jaikki]

Sivukysymyksenä teille: Mitkä todisteet todistavat teidän mielestä sen, että Anneli on syyllinen miehensä murhaan? Näistä jutuista on niin kauan aikaa puhuttu, että on hyvä aina välillä tulla takaisin lähtöpisteeseen, koska länsimaalaisessa oikeuskäytännössä Auer on syytön kunnes toisin todistetaan.

Miten todistatte Auerin syyllisyyden?

[TobiasW]

Sivukysymyksenä teille: Mitkä todisteet todistavat teidän mielestä sen, että Anneli on syyllinen miehensä murhaan? Näistä jutuista on niin kauan aikaa puhuttu, että on hyvä aina välillä tulla takaisin lähtöpisteeseen, koska länsimaalaisessa oikeuskäytännössä Auer on syytön kunnes toisin todistetaan.

Miten todistatte Auerin syyllisyyden?

Mitä horiset? Miksi kenenkään pitäisi ”todistaa” Anneli syylliseksi miehensä murhaan? Ei tässä mitään yleisiä syyttäjiä olla! Asia on loppuun käsitelty Korkkia myöten ja syyte lainvoimaisesti hylätty. Se on bygones koko murhajuttu Annelin osalta. Huvin vuoksi ja ajanvietteenä juttua voi toki spekuloida, mutta ei se sitä tarkoita, että tarkoituksena olisi tosissaan lähteä syyttäjän tontille riehumaan.

[Kuolemannaakka]

Aah mä niin rakastan näitä oman elämänsä besserwissereitä, jotka aina tietävät miten asiat olisi pitänyt ja pitäisi hoitaa ja joilla on aina (ilman minkäänlaista ao. alan koulutusta ja työkokemusta) siinä määrin suvereeni asiantuntemus, ettei eri mieltä olevien kannata edes yrittää väittää mitään vastaan. Eikä pidä, koska kenenkään ammattipätevyys - tietenkään - voi olla lähelläkään samaa tasoa kuin näiden oraakkeleiden. On se mahtavaa, että joukossamme on tällaisia monilahjakkuuksia ja poikkeusyksilöitä, joilta kysymällä kaikkeen saataisiin aina absoluuttisen oikea vastaus, kunhan vaan heidän näkemystä tajuttaisiin kysyä! Mutta kun ei niin ei, kansa on liian tyhmää ja pimeydessä vaeltaminen epäpätevien tomppeleiden johdolla jatkuu.

Hyvin sanottu. Ei tuohon voi mitään lisätä.

Ankeaa on meidän useimpien elomme täällä maan päällä tyhmyyden ja hölmöyden suossa rämpiessä. Ei ymmärretä sallia nerouden järjen valon tietämme valaista, ei vaikka se niin helposti kävisi, kun kyseessä vain älykkäiden vastauksen hyväksyminen olisi.

No kyllä se on helvetin ankeaa. Sinäkin joku poliisi tai muu wannabe. Olisi velvollisuus selvittää asioita, etkä mitään tee muuta kun täällä riekut tietämättä asioista mitään.

Oletko nyt ihan sitä mieltä, että tuo Tobiaksen mielisairas sepitelmä on nyt sitä "raikasta tuulahdusta", jota tämä palsta kaipaa? Siis oikeasti, tämäkö nyt on sitä, mitä täällä pitäisi kirjoittaa? Tämäkö on älykästä keskustelua?
Minkä ihmeen takia tällaiset älyvapaat sepustukset on se, mitä "te" saatte aikaiseksi? Tämmöisten hörhöjen kanssa pitäisi "keskustella".

[Kuolemannaakka]

Aah mä niin rakastan näitä oman elämänsä besserwissereitä, jotka aina tietävät miten asiat olisi pitänyt ja pitäisi hoitaa ja joilla on aina (ilman minkäänlaista ao. alan koulutusta ja työkokemusta) siinä määrin suvereeni asiantuntemus, ettei eri mieltä olevien kannata edes yrittää väittää mitään vastaan. Eikä pidä, koska kenenkään ammattipätevyys - tietenkään - voi olla lähelläkään samaa tasoa kuin näiden oraakkeleiden. On se mahtavaa, että joukossamme on tällaisia monilahjakkuuksia ja poikkeusyksilöitä, joilta kysymällä kaikkeen saataisiin aina absoluuttisen oikea vastaus, kunhan vaan heidän näkemystä tajuttaisiin kysyä! Mutta kun ei niin ei, kansa on liian tyhmää ja pimeydessä vaeltaminen epäpätevien tomppeleiden johdolla jatkuu.

Olis varmaan sullakin asiantuntemus, kun nyt ensin kävisit läpi vaikka sen etp-materiaalin ja hillitsisit hiukan sitä nuoruuden hurmaa ja mielikuvitusta. Sehän se vasta mahtavaa on, että tietää kaiken kun on kaks viikkoa lukenut hejaccia ja minfon kackelsbergi-ketjua.

[TobiasW]

Jos terve kriittisyys ja maalaisjärjen käyttö tekee minusta mielisairaan ja annelistien kanssa eri mieltä oleminen tyhmän, niin pystyn kyllä elämään sen kanssa.

[Kuolemannaakka]

Jos terve kriittisyys ja maalaisjärjen käyttö tekee minusta mielisairaan ja annelistien kanssa eri mieltä oleminen tyhmän, niin pystyn kyllä elämään sen kanssa.

No hyvää elämää sitten. "Terve kriittisyys", indeed.

Ja todellakin maalaisjärkinen tuo sinun "tapahtumakuvauksesi". Kasva aikuiseksi.

[TobiasW]

Jos terve kriittisyys ja maalaisjärjen käyttö tekee minusta mielisairaan ja annelistien kanssa eri mieltä oleminen tyhmän, niin pystyn kyllä elämään sen kanssa.

No hyvää elämää sitten. "Terve kriittisyys", indeed.

Ja todellakin maalaisjärkinen tuo sinun "tapahtumakuvauksesi". Kasva aikuiseksi.

Koko ajan paranee. Jos aikuiseksi kasvaminen on yhtä kuin tulla samanlaiseksi pöpipääksi kuin annelistit, niin pysyn mieluummin lapsena, kiitos vain huolenpidosta.

[Kuolemannaakka]

Jos terve kriittisyys ja maalaisjärjen käyttö tekee minusta mielisairaan ja annelistien kanssa eri mieltä oleminen tyhmän, niin pystyn kyllä elämään sen kanssa.

No hyvää elämää sitten. "Terve kriittisyys", indeed.

Ja todellakin maalaisjärkinen tuo sinun "tapahtumakuvauksesi". Kasva aikuiseksi.

Koko ajan paranee. Jos aikuiseksi kasvaminen on yhtä kuin tulla samanlaiseksi pöpipääksi kuin annelistit, niin pysyn mieluummin lapsena, kiitos vain huolenpidosta.

Joskus ehkä ajattelet toisin. Ei mulla ole mitään sua vastaan, tälläkin palstalla on paljon ollut samanlaisia salapoliiseja, joilla jo palstalle tullessaan on ollut tarkasti tiedossa, mitä on tapahtunut. Ja jotain jännää on aina tapahtunut. Ei mitään tylsää, että naapurin mustasukkainen humalainen mies olisi tullut tappamaan miehen, jonka luuli vikittelevän avopuolisoaan, joka halusi erota.
Vaan joku jännä suomenlaajuinen pedofiilirinki, jota ei ole saatu kiinni. Ja hienosti lavastettu surma, jota ei nyt sen yksityiskohtaisemmin viitsi mietiskellä, kun hädin tuskin tietää, mihin uhri kuoli.

Nää vaan on semmosia asioita, että ei ne loppujen lopuksi ole hauskoja eikä mitään viihdettä. Oikeita eläviä ihmisiä ja yksi kuollut ihminen, joita me kukaan ei tunneta. Täysin tuhottu perhe ja paljon porua ja surua.

Jokainen vastatkoon omista kirjoituksistaan, mutta kannattaa pitää mielessä, että joskus voi omat teot olla täällä kansan reposteltavina ja naurettavina.

[TobiasW]

Heti alkuun korjauksena, että en ajattele kyseessä olevan mikään Suomeen rajoittuva pedofiilirinki, vaan epäilen Suomessa toimivan X määrä henkilöitä, jotka tekevät rahaa pedofiilien kustannuksella osana laajempaa, mm. Espanjassa toimivaa rikollisverkostoa. Mutta se siitä, ei liity nyt siihen mitä varsinaisesti halusin sanoa.

Ymmärrän pointtisi KN ja näkökulmasi, usko tai älä. Mutta yritä sinäkin ymmärtää, että kaikilla meistä minfon palstailijoista ei ole mitään henkilökohtaista kytköstä täällä ruodittaviin asioihin, eikä Minfo kaiketi mikään (rikollisten ja heidän omaistensa saatikka uhrien) vertaistukiryhmä ole?

Eikö palstan idea juuri ole se, että aihepiiristä yleisesti kiinnostuneet ”maallikot” ja muut kotisalapoliisit voivat samanhenkisten kanssa keskustella rikollisuudesta, rikosten selvittämisestä ja seurauksista yleisesti sekä yksittäisistä (julkisuudessa esillä olleista) rikoksista ja rikoksentekijöistä?

Ei kai sellaisista asioista joilla on itselle erityinen/iso merkitys, kannata julkisella palstalla tuntemattomien kanssa kirjoitella eikä tämäntyyppisiä palstoja lukea, jos riskinä on mielensä pahoittaminen. Ja jos tarkoitat, että rikoksentekijöitä kohtaan pitäisi tuntea empatiaa ja heidän tunteensa ottaa huomioon täällä kirjoitellessa, niin siihen en valitettavasti kykene. Uhrien kohdalla tilanne on toki toinen, eli kerro ihmeessä KN jos itse olet tai läheisesi on rikoksen uhri, niin osaan varoa sanojani jatkossa.

[Bou]

Aah mä niin rakastan näitä oman elämänsä besserwissereitä, jotka aina tietävät miten asiat olisi pitänyt ja pitäisi hoitaa ja joilla on aina (ilman minkäänlaista ao. alan koulutusta ja työkokemusta) siinä määrin suvereeni asiantuntemus, ettei eri mieltä olevien kannata edes yrittää väittää mitään vastaan. Eikä pidä, koska kenenkään ammattipätevyys - tietenkään - voi olla lähelläkään samaa tasoa kuin näiden oraakkeleiden. On se mahtavaa, että joukossamme on tällaisia monilahjakkuuksia ja poikkeusyksilöitä, joilta kysymällä kaikkeen saataisiin aina absoluuttisen oikea vastaus, kunhan vaan heidän näkemystä tajuttaisiin kysyä! Mutta kun ei niin ei, kansa on liian tyhmää ja pimeydessä vaeltaminen epäpätevien tomppeleiden johdolla jatkuu.

Hyvin sanottu. Ei tuohon voi mitään lisätä.

Ankeaa on meidän useimpien elomme täällä maan päällä tyhmyyden ja hölmöyden suossa rämpiessä. Ei ymmärretä sallia nerouden järjen valon tietämme valaista, ei vaikka se niin helposti kävisi, kun kyseessä vain älykkäiden vastauksen hyväksyminen olisi.

No kyllä se on helvetin ankeaa. Sinäkin joku poliisi tai muu wannabe. Olisi velvollisuus selvittää asioita, etkä mitään tee muuta kun täällä riekut tietämättä asioista mitään.

Oletko nyt ihan sitä mieltä, että tuo Tobiaksen mielisairas sepitelmä on nyt sitä "raikasta tuulahdusta", jota tämä palsta kaipaa? Siis oikeasti, tämäkö nyt on sitä, mitä täällä pitäisi kirjoittaa? Tämäkö on älykästä keskustelua?
Minkä ihmeen takia tällaiset älyvapaat sepustukset on se, mitä "te" saatte aikaiseksi? Tämmöisten hörhöjen kanssa pitäisi "keskustella".

Sitä tässä ihmettelen, että miten Naakka et ymmärrä sitä, että moni täällä myös esitutkinta pöytäkirjoihin tutustunut saattaa pitää esimerkiksi sinun ”ilmaista kirjaa” täysin älyvapaana sepustuksena. Minä pääsin ehkä neljäsosan eteenpäin kunnes totesin sepustuksesi olevan kovin yksipuolinen, tosiasioita välttelevä julistus syyttömyydestä. Siksi ei napannut kuluttaa aikaa lukea sitä edes puoleen väliin. Ymmärrän, että ihmiset uskovat henkiin, maahisiin ja jotkut joulupukkiin ja jumalaankin ilman sen kummempia todisteita. Rikostutkimus nyt vaan ei toimi uskon varassa.

[Meri-Mari]

Minä taas en pidä sitä minään tosiasioita välttelevänä ”sepustuksena” (kovin halventava ilmaisu), vaan nimenomaan ne tosiasiat siinä kerrotaan. Sekunnilleen tarkat tapahtumien kuvaukset. On vaatinut todella perusteellista asioihin paneutumista, ja kaikki tiedot siinä on todennettavissa. Ei niitä oikeasti kukaan pysty kumoamaan.

Tuo loppulauseesi henkiin ym. uskovista sopii paremminkin teihin, jotka tässä Ulvilan murhassa väitätte mahdotonta mahdolliseksi. Kun Kuolemannaakan kirjassa on se kaikkein järkevin tapahtumain kuvaus. Totuuden kertominen voi vaikuttaa yksipuoliselta niiden mielestä, joiden päähänpinttymä on että Auer on murhannut miehensä. Vaikka juuri se vaatiikin aivan yliluonnollisia ja järjen tuolla puolen olevia selityskuvioita

[Kuolemannaakka]

Ajattelin jo, että banni on varmasti kun meni hermot eilen. Pahoittelut tästä. Ja olisi kai täältä hyvä päästä poiskin jo. Eikä se tietämys nyt tietenkään täällä raivoamalla etene=)

Bou: tässä ei ole kyse mielipiteestä tai uskosta, vaan tieteestä: laskemisesta, fyysisesti mitattavista asioista. Juuri siksi tämä Ulvilan juttu on muka niin kauhea arvoitus, kun tässä jätettiin tiede sivuun ja alettiin uskomaan ja miettimään ja arvailemaan. Ihmiset, joiden olisi pitänyt tutkia asioita, olivat joko liian tyhmiä tai laiskoja tai epärehellisiä ja he päättivät, ettei tarvitse tutkia, kun näkeehän tuon. Siksi tästä tehtiin arvoitus, jonka kaikkia mitattavissa olevia asioita pyrittiin peittelemään, ettei kukaan niitä näkisi ja voisi itse laskea. Mutta eivät pystyneet, koska aineisto oli pakko julkistaa ja salatut aineistot vuodettiin.

Tuo kirja kestää minkä tahansa tieteellisen arvioinnin; olen odottanut, että joku haastaisi järkevästi sen väitteet, mutta ei tule tapahtumaan. Koska kellään ei edes ole mitään yksityiskohtaista teoriaa, joita voitaisiin rinnakkain vertailla.

Ulvilan juttu on erilainen kuin kaikki muut jutut täällä siksi, että siitä on tarpeeksi tietoa olemassa. Sen voi ratkaista, toisin kuin ehkä mitään muuta juttua täällä. Muissa jutuissa ollaan sen armoilla, mitä lehdet kirjoittaa, arvaillaan ja veikkaillaan. Ja se on ihan ok, se on varmaan tämän palstan tarkoitus. Mutta Ulvilasta on kaikki materiaali olemassa. Sitä ei tarvitse arvailla. Se materiaali vain pitää lukea ja omaksua. Ei mistään muusta ole kyse.

Meillä on erityyppisiä ihmisiä, ja puhumme eri kieltä. Minä en ymmärrä ihmisiä, jotka tyytyvät siihen, että oma fiilis kertoo, että toi on nyt syyllinen. Jos olen kiinnostunut jostain asiasta, pyrin selvittämään sen perin pohjin. Minua ei kiinnosta niinkään syyllinen, vaan mitä tapahtui. Monista asioista en ole kiinnostunut, mutta en myöskään väitä niitä osaavani.

Ja moni ei ymmärrä minua, joka nysvää asperger-henkisesti jossain pikkutarkoissa yksityiskohdissa ja sekunneissa. Tai vaikka Aarnio-ketjussa, kun NS laskee sekunteja. Eikö ole rasittavaa ja ärsyttävää, kun kaikkihan tietää, että syyllinen se on? Kuka jaksaa seurata ja pysyä perässä? Mutta ne sekunnit ja yksityiskohdat muodostavat tieteen ja sen mitä on tapahtunut. Lentokone ei lennä, elleivät kaikki yksityiskohdat ole oikein. Jokainen johto oikealla paikallaan. Se ei lennä sillä, että piirtää lentokoneen ja sanoo, että tämä on lentokone. Kaikkien, pienimpienkin yksityiskohtien on toimittava, ja siksi pitää olla ihmisiä, jotka nysvää niitten yksityiskohtien kanssa, vaikka visionäärit jo väsyvät.

Reaalisesti tapahtunut asia on sarja yksityiskohtia, joissa jokainen yksityiskohta on oikein ja oikeassa paikassa. Se ei ole arvailua. Rikosten ratkaiseminen (= tapahtumien selvittäminen) on tiedettä, ja se vaatii tieteellistä maailmankuvaa ja sitkeyttä selvittää jokainen pienikin yksityiskohta oikein. Se vaatii vaivaa ja aikaa ja tieteessä sovitut yhteiset periaatteet: todistettavuus, toistettavuus, mitattavissa oleviin asioihin perustuvat perustelut. Intuitiolla voi tietysti onnistua joskus arvaamaan oikein, mutta arvaaminen ei ole ymmärtämistä.

Kirjoitin jo 2010 ensimmäisen kerran, että on kahdenlaisia kirjoittajia, jotka eivät tajua toisiaan: on "intuitiiviset näkijät" ja "sekunninlaskijat". Me puhutaan ihan eri kieltä, ja siksi emme saavuta koskaan yksimielisyyttä ja meidän luonteenpiirteemme ärsyttävät toista. Koska jokainen luonnostaan olettaa, että muut ovat samanlaisia kuin itse on, ajattelin palstalle tullessani, että täällä yhdessä "ratkotaan rikoksia" ja joku huomaa jonkun asian ja joku jonkun toisen ja parviälyllä voidaan nopeasti hahmottaa tapahtumat, jos vain saamme kaiken aineiston käyttöömme. Olin ihan väärässä, koska yli puolet porukasta ei halunnut pohdiskella asioita mitenkään tieteellisesti, vaan heittivät vain jonkun väitteen, sitä mitenkään perustelematta ja usein vaihtoivat vaikka ihan vastakkaiseen seuraavana päivänä. Tämä nostaa taas tällaisen asperger-laskijan niskakarvat pystyyn ja tulee tunne, etteivät toiset yritä lainkaan, että he tekevät vain kiusaa, kun toiset yrittää ymmärtää asioita.

Eli ei siitä vaan tule mitään. Eikä ole kyse siitä, että tieteellisesti ajatteleva olisi jotenkin älykkäämpi saati elämässä paremmin pärjäävä, mutta tapahtumien selvittäminen nimenomaan on tieteellistä, eikä intuitiivista ajattelua. Siksi vakaasti uskon, että ilman tieteellistä ajattelua rikoksia ratkaistaan kuin keskiajalla: naamasta katsoen ja miettien, mitä karaokelaulua syytetty lauloi surmayönä ja mitä se kertoo. Tämmöiset pitäisi oikeudenkäynneistä kitkeä pois. Kaikki taikausko ja höpöhöpö.

Ja tobiakselle: jos meinaat joskus mennä yliopistoon ja siellä pärjätä, sun on pakko omaksua tieteellinen ajattelu ja kyky johtaa päätelmiä ja perustella niitä. Et voi vain kirjoittaa jännittävää tarinaa ja todeta, että kyllähän kaikki tietää että näin se oli ja yksityiskohdathan ei mua ees kiinnosta. Se vaan valitettavasti on näin, että jos aiot todistaa asioita, yksityiskohtien on PAKKO kiinnostaa, vaikka olisi kuinka tylsää.
Ja lisäksi: on olemassa ihmisiä, paljonkin, jotka tekevät joitain asioita vain koska itse tekeminen on se, mikä tuottaa tyydytystä. Heidän ei tarvitse saada siitä mitään palkkiota tai asian ei tarvitse heitä mitenkään koskea. Kyse on harrastuksesta. Joku kiipeilee vuorille, eikä varmaan saa siitä mitään rahaa tai muuta hyötyä. Joku keräilee jotain ja tietää kaiken siitä mitä keräilee. Joku tutkii Ulvilan surmaa. Ei se ole sen kummempaa. Tätä juuri tarkoitin alkeellisella ihmiskäsityksellä. Ei ole hyvä ihmistuntija, jos olettaa, että ihmiset tekevät kaikki asiat jonkun rahahyödyn tai muun hyödyn takia. Itse kokosin tuon kirjan sen takia, että sitten kun tämä juttu joskus ratkeaa, niin voin sanoa, että tämä tieto oli kaikilla jo kauan aikaa sitten. En sentinkään hyötyä siitä saa, eikä kukaan tiedä nimeäni, että pääsis brassailemaan, mutta tein sen silti.

[garcia]

Upeesti kirjotettu Kuolemannaakka!
En ymtiedä oletko rikostutkija ammatiltasi vai et, mut pitäis olla. Aspergersyndroomat sun muista syndroomista who cares.



'

---

[TobiasW]

KN: joo, sitten jos/kun joku päivä pääsen yliopistoon.. kun nyt ensin selviäisin näistä ylppäreistä kunnialla läpi niin olisi kotiväki tyytyväinen.

[Kuolemannaakka]

Upeesti kirjotettu Kuolemannaakka!
En ymtiedä oletko rikostutkija ammatiltasi vai et, mut pitäis olla. Aspergersyndroomat sun muista syndroomista who cares.

---

No en ole rikostutkija eikä ole syndroomiakaan=) Jos nyt Gaussin käyrälle ihmiset laitetaan, niin ehkä pari piirua siihen suuntaan, ennemmin kuin toiseen, mutta en siis todellakaan ole mikään Saga Norén