Puhelut Porvooseen

[CSI]

Jotain on aina erityistä, jos ilmoittajan henkilörekisteriä jostain syystä tutkitaan. Joko sitä tarvitaan jonkin asian varmistamiseksi tai henkilön ilmoittama asia on sellainen, että herää mielenkiinto varmistaa soittajan taustat.
Ongelma on siinä, että nyt kyseisessä tapauksessa ei ole mitään selvyyttä mihin Jukan yhteydenotot liittyivät. Kuitenkaan ei kai ihan rutiini kysely, kun kuitenkin kolme kertaa samasta asiasta samaan porvoon poliisin alanumeroon.

Lisäksi vielä, että ainakin yksi soitoista tehtiin fyysisesti Porvoosta, joka on erittäin kaukana Jukan kotipaikasta!

Miksi Porvoosta? Mistäpäin sieltä? Ei kait Hinthaaran lähettyviltä?

[Valhalla]

Skenaario 1: Kuuluu insensti-lapsiporno rinkiin. JL soitti kyselläkseen "että mitä v__ua sä mun vaimon kanssa oot puuhannut ja meille kuvia levitellyt".

no spekulatiivisuudessakin puhutaan järkevästi ottaen todennäköisyyksistä. Ja jos vaaditaan ensin yksi epätodennäköisyys jotta seuraava - sekin epätodennäköinen toteutuisi - niin ollaan jo ihan mahdottomien rajalla. Minua ei häiritse mutta niille itse ehdotit aiemmin uutta toikkia - vaikka mielikuvitus hyvästä onkin.

[CSI]

Sitä on niin monenlaista sitä tietoa siitäkin, kun salaista on. Annelin itsensä kertomaa löytyy jostain lehtijutuista mutta Taralla on paremmin nämä faktat hallussa.
Älykkyysosamäärä ei kerro vielä ihmisen kyvyistä paljon muuta kuin sen, että uuden oppimiseen ja faktojen keräykseen ja ulkoa opettelemiseen edelletyksiä on. Pienemmällä ÄÖ:llä oppiminen tapahtuu hitaammin ja vaivalloisemmin.

Tuo väite ei kestä kyllä yhtään kriittistä tonkimista. Kyllä yleisälykkyysosamäärä kertoo ihmisen ongelmanratkaisukyvyistä ja kyvystä analyyttiseen ajatteluun paljonkin.

Ei nimittäin ole niin, että yksikään imbesillin pinnat vetänyt olisi mikään analyysin nero.

Sen sijaan ÄO 200 paikkeilla rupeaa jo ruuti olemaan aika kuivaa ja sillä voi tehdä rahaakin (tai muuta kivaa). Esimerkkinä vaikkapa Jorma Vuoksenmaa.

Sen sijaan korkea ÄO ei ennusta elämässä selviämistä jne jne. Mutta kyllä se analyyttisen ajattelun taidoista ennustaa vahvasti. Eri asia sitten mihin itsekukin sitä brainpoweriaan käyttää...

Yhteenvetona vielä: eli sulla ei ollut mitään faktaa Annelin älykkyydestä, ÄO:sta tms. Se spekulaatio voidaan sulkea.

[Tara]

SCI

Ok, kirjoitin ohi sun pointin, selvä.

Pohdinpa vain sitä, että uhkaukset kuuluvat samaan puolustuksen laariin kuin mystiset soitot Porvooseen. Ei tiedetä mitään täsmällistä. Annelin muisti on vaihtellut. Ei ole varmaa onko Jukka todellakaan mitään erityistä niistä Annelille kertonut. Jos Anneli on suunnitellut murhaa etukäteen, ja Jukka on sen arvannut niin ei kai se mitenkään outoa olisi ettei Jukka asiasta Annelin kanssa keskustellut.. Mahdoton tietää.

Olisipa mielenkiintoista kuulla mitä Anneli nykyään muistaisi Jukan saamista uhkauksista.

[CSI]

. Näillä tiedoilla mitä meille on annettu, se on noussut nyt varteenotettavaksi mahdollisuudeksi, joka on pidettävä auki niin kauan kunnes joku pistää kehään hard factan jolla se saadaan luotettavasti poissuljettua!

Edit: no nyt sitten nimimerkki Harpo halusi kertoa hautomansa hard factan. Ei tietenkään tänne vaan kävi räkimässä nurkan taakse. Mutta jos Harpo ottaa niskoilleen hard factana asian, niin homma sen myötä selvä. Tässä tosin luotetaan tällöin vain jonkun stooriin mutta vastatkoon itse siitä ja sen paikkansapitävyydestä.

[annijatta]

Jotain on aina erityistä, jos ilmoittajan henkilörekisteriä jostain syystä tutkitaan. Joko sitä tarvitaan jonkin asian varmistamiseksi tai henkilön ilmoittama asia on sellainen, että herää mielenkiinto varmistaa soittajan taustat.
Ongelma on siinä, että nyt kyseisessä tapauksessa ei ole mitään selvyyttä mihin Jukan yhteydenotot liittyivät. Kuitenkaan ei kai ihan rutiini kysely, kun kuitenkin kolme kertaa samasta asiasta samaan porvoon poliisin alanumeroon.

Lisäksi vielä, että ainakin yksi soitoista tehtiin fyysisesti Porvoosta, joka on erittäin kaukana Jukan kotipaikasta!

Miksi Porvoosta? Mistäpäin sieltä? Ei kait Hinthaaran lähettyviltä?

Ei nyt ihan hinthaarasta mutta olisko Helsinki Vantaan lentokentän lähettyviltä? Tekihän perhe "onnistuneen" lomamatkan ulkomaille vähän ennen murhaa. Tästä on teille todistuksena purkamattomat matkalaukut olohuoneen nurkassa. Katso poliisin ottamat kuvat murhapaikalta.

PS. Voi kun pysyttäisiin kaikki niissä Hard Faktoissa jotka löytyvät virallisesta materiaalista.

[CSI]

Ei nyt ihan hinthaarasta mutta olisko Helsinki Vantaan lentokentän lähettyviltä?

Ei olis. Saamiemme tietojen mukaan PORVOOSTA (ja Hki-Vantaa ei ole Porvoota, katso vaikka kartasta - ei ole edes naapurikunta sille!)

[Tara]

Sitä on niin monenlaista sitä tietoa siitäkin, kun salaista on. Annelin itsensä kertomaa löytyy jostain lehtijutuista mutta Taralla on paremmin nämä faktat hallussa.
Älykkyysosamäärä ei kerro vielä ihmisen kyvyistä paljon muuta kuin sen, että uuden oppimiseen ja faktojen keräykseen ja ulkoa opettelemiseen edelletyksiä on. Pienemmällä ÄÖ:llä oppiminen tapahtuu hitaammin ja vaivalloisemmin.

Sehän voi olla, että Auerilla jo onkin jokin järkevä ja looginen selitys Porvoon puheluille. Jospa saamme sen kuulla joskus ensi syksynä.

Hakusanalla Auer, looginen, analyyttinen, järkevä 20.4.2010 Satakunnan kansa

Eristettiin ulkomaailmasta, ”koppihoitoa”, ”tiiliterapiaa”, monta päivää jatkunut aivopesu, päälle painava väsymys, antaisivat vaan olla rauhassa,

Näin Anneli Auer kuvaa kokemuksiaan poliisikuulusteluissa, jotka johtivat hänen ”tunnustukseensa” viime syksynä. Auer ei anna poliisin menettelytavoille korkeaa arvosanaa.

Auerin kuulustelu käräjäsalissa jatkuu nyt hänen oman puolustajansa, asianajaja Juha Mannerin esittämillä kysymyksillä.

Auer kuvailee itseään järkeväksi, loogiseksi, mahdolliseksi, todennäköiseksi. Tässä puolustaja Juha Mannerin mukaan Anneli Auerin perussanastoa.

– Olen opiskeleva tyyppi ja kiinnostunut selvittämään asioita. Pystyn tekemään analyyttisiä kysymyksiä, Auer kuvailee itseään.

Tällä perusteella hän selittää myös "tunnustukseensa" johtanutta järkeilyään poliisikuulustelussa. ”Tunnustus” syntyi hänen mukaansa sen jälkeen, kun poliisi oli päivästä toiseen jankuttanut, ettei kukaan muu ole voinut surmata Jukka S. Lahtea.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... piaa+.html

Valkama: Auer on toisenlainen, hän ei ole kuten muut syytetyn penkillä.. ( mikä se sanamuoto nyt olikaan..)

[annijatta]

Ei nyt ihan hinthaarasta mutta olisko Helsinki Vantaan lentokentän lähettyviltä?

Ei olis. Saamiemme tietojen mukaan PORVOOSTA (ja Hki-Vantaa ei ole Porvoota, katso vaikka kartasta - ei ole edes naapurikunta sille!)

Ja lähde tiedollesi löytyy Niin Bergin Blogista?? Siis HARD FACT. Eikös se jossain yhtä luotettavassa lähteessä ollut Porvoon lähistöltä. Olen muuten käynyt Porvoossa Ja Vantaalla. Kyllä siihen mastoja mahtuu väliin. Oliko tarkka tieto mistä mastosta on paikannettu?

[turumurre]

... Ehkäpä sieltä kaivelemalla saattaisi jotain löytyä. P-keleen myöhässä vaan taas ollaan asian kanssa. Hyvin Joutsenlahti kyllä sössi kaiken.

En sen kummemmin ole mikään JJ fani, mutta kuitenkin ihmettelen tätä 'alkukantaista' suhtautumista JJ:n selvityksiin. Näin siis yleisesti sanottuna...

-Voihan se tosiaan olla niinkin, että sössi tämän tutkintalinjan..

- Voi myös olla että sössi alkujaan mutta yritti sitten paikata tutkimalla 'luvatta'. Oliko se juurikin tämä Porvoon-johtolanka jota yritti jälkikäteen tutkia ominpäin???. Joka tapauksessa tämä yritys ylempää torpaattiin. Miksi?

-Voi myös olla että jo alkujaankin yritti tutkia tätä johtolankaa, mutta törmäsi ylempää johdettuun salaamiseen. Kuka tietää?

-Onko lisätutkinta 2011 tästä samaisesta asiasta törmmännyt samanlaiseen ylempää johdettuun salaamiseen? Eihän nyt muuten voi ymmärtää miksei rikostutkinta pysty selvittämään laitoksessaan tapahtunutta urkintaa (puheluineen), ja syytä siihen.

En usko salaliittoteorioihin, mutta Aueriin kohdistuneet peitetoimintaoperaatiot ja niiden paljastuminen, kertovat eräiden tahojen menettelyistä paljon...

[annijatta]

Turumurre, yksi kysymys? Jos pidät Porvoon urkintaa laittomana siis ilman lupaa tehtynä, niin mikä tekee Juha Joutsenlahden omista tutkimuksista hyväksyttyjä ja oikeutettuja? Hanethän oli jutusta koplattu pois, joten pääsy tutkimuksiin oli häneltä evätty.
Miksi emme keskustelisi Joutsenlahden urkinnoista. Mikä oli motiivi?? Tästähän taas vilkkaan mielikuvituksen omaaville löytyy loputtomasti skenaarioita. Lainkuulainen poliisi ei hän missään tapauksessa voi olla, koska ei lain kirjainta noudattanut.

[elli72]

Ei kai sitä ole suoraan sanottu että yksi puheluista tehtiin Porvoosta, vaan on mainittu että Porvoon lähistöltä. Eli todennäköisesti ei pystytä tarkkaan määrittelemään mistä se soitto on tapahtunut. Yhtä hyvin Porvoon lähistöltä voi olla Sipoosta, Askolasta tai vaikka Loviisasta.

Osassa noissa uutisissa kirjoitetaan että kuollut poliisi oli sipoolaisessa, osassa lukee että hinthaarasta. Minulla on nyt sellainen muisti kuva että tämä kuollut poliisi olisi toinut nimenomaan Sipoon poliisissa. Ainakin nykyään Sipoossa ei taida enää olla ollenkaan poliisia, tai se ollaan ainakin kokonaan siirtämässä pois. Jossakin vaiheessa Sipoossa poliisi toimi esim. kerran viikossa ja muina päivänä Porvoossa. Eli Sipoossa oli joku kiertävä juttu. Mutta en tiedä mikä tilanne oli 2008.

[annaanna]

... Ehkäpä sieltä kaivelemalla saattaisi jotain löytyä. P-keleen myöhässä vaan taas ollaan asian kanssa. Hyvin Joutsenlahti kyllä sössi kaiken.

En sen kummemmin ole mikään JJ fani, mutta kuitenkin ihmettelen tätä 'alkukantaista' suhtautumista JJ:n selvityksiin. Näin siis yleisesti sanottuna...

-Voihan se tosiaan olla niinkin, että sössi tämän tutkintalinjan..

- Voi myös olla että sössi alkujaan mutta yritti sitten paikata tutkimalla 'luvatta'. Oliko se juurikin tämä Porvoon-johtolanka jota yritti jälkikäteen tutkia ominpäin???. Joka tapauksessa tämä yritys ylempää torpaattiin. Miksi?

-Voi myös olla että jo alkujaankin yritti tutkia tätä johtolankaa, mutta törmäsi ylempää johdettuun salaamiseen. Kuka tietää?

-Onko lisätutkinta 2011 tästä samaisesta asiasta törmmännyt samanlaiseen ylempää johdettuun salaamiseen? Eihän nyt muuten voi ymmärtää miksei rikostutkinta pysty selvittämään laitoksessaan tapahtunutta urkintaa (puheluineen), ja syytä siihen.

En usko salaliittoteorioihin, mutta Aueriin kohdistuneet peitetoimintaoperaatiot ja niiden paljastuminen, kertovat eräiden tahojen menettelyistä paljon...

Asian ytimessä olet.
Kyseessä ei välttämättä ole sössiminen vaan salailu.
Jolloin tärkeää ei ole ollenkaan se mistä rekisteristä ja mitä tietoja on haeskeltu vaan millä keinon mahdollisesti on koitettu salata tekijöiden henkilöllisyyksiä. Joko Porvoossa tai Porissa.

Julkisuuteen astuneelta Valkamalta olisi eilen voinut kysäistä, onko hänen tiedossaan henkilöt, joilta Porvoossa puheluihin liittyviä tietoja on kyselty. Kyllä vai ei. Milloin hän on nuo mahdolliset tietonsa saanut? Vasta tänä kesänä? Miksi?

Mielenkiintoista olisi tietää minä päivänä viimeinen soitto Porvooseen on tehty. Kuolinpäivänä Turusta kotiinpäin ajeltaessa? Talvikeleillä Porvoosta Ulvilaan ajaa varmaan vajaassa neljässä tunnissa.

Minkä seurauksena tapahtui se mitä sitten tapahtui. Aivan onneton surmaaminen. Henkilö hosunut raivon vallassa kotitalouksissa käytettävän fileerausveitsen kanssa tökkien, ei viiltäen kuten työvälineen luonteeseen kuuluu, yrittämättä viiltää kurkkua auki. Ilmeisesti unohtaen aluksi sisääntulovälineensä.
Niin huonossa kunnossa uhri oli jo ennen niitä kallonmurskaamisiskujakin, että jää ihmettelemään, miksei se määrä vahingontuottamista jo riittänyt. Pakkoajatus saada hengiltä. Kerrottiin, että kukin kolmesta iskusta olisi jo yksistään riittänyt hengenlähtöön. Äkkiseltään vaikutti vaimon tekosilta silloin aikoinaan, mutta tekijä on määrätietoisesti paikalta paennut, siitä on dokumentoidut todisteet. Samoin sisääntulosta. Niitä ei kukaan älyä lavastaa. Ulkopuolisen tekijän on täytynyt olla hyväkuntoinen, määrätietoinen ... ja hitsin huono hengiltäottaja. En usko, että Porvoon poliisin puhelimeen sellaiset vastaavat .

(ps. tiedossa on, ettei kuolleitakaan sovi solvata pedofiileiksi yms., joten vähän itsekritiikkiä, kiitos!)

[CSI]

-Onko lisätutkinta 2011 tästä samaisesta asiasta törmmännyt samanlaiseen ylempää johdettuun salaamiseen? Eihän nyt muuten voi ymmärtää miksei rikostutkinta pysty selvittämään laitoksessaan tapahtunutta urkintaa (puheluineen), ja syytä siihen.

Kyllähän sen nyt voi ymmärtää monestakin syystä. Väitteet "ylempää johdetusta salaamisesta" on kyllä niin huuhaata kuin olla voi. Ei tuollaisia konspiraatioita tapahdu kuin elokuvissa. Suomen piirit on niin pienet, että joku laulaisi varmasti, jos tuollaista olisi tapahtunut.

Poliisi lähtökohtaisesti luottaa kollegaansa, koska muuten siitä duunista ei tulisi yhtään mitään. Pitää olla varsin paljon näyttöä, ennenkuin poliisi hakee esimiehiltään lupaa tutkia kolleegaansa vähän tiukemmalla kammalla.

Vuonna 2006-2007 päätutkintalinja on ollut "ulkoinen uhka". JL:n soitto on selittynyt kätevästi sillä, että hän on soittonsa tehnyt jonkun hädän vuoksi. Tämä lienee ollut tutkijoiden lähtöolettama esim. soiton fyysisen sijainnin vuoksi. Tosin soittoja on tehty useampana päivänä...joten mikään "tilanne päällä" soittorypäs se ei ole ollut ja 112:nhan on hotteja puheluja varten muutenkin.

Tutkijoilla on ollut 2007 kädet täynnä Annelin ja omastakin takaa keksittyjä "johtolankoja" selvitettävänä. Aina Luvatan koko henkilökunnasta punaisiin Volvoihin asti. Ei siinä tällöin Porvoossa olevan kollegan, joka ei muista tai "muista" kuulleensa JL:stä koskaan mitään, ristikuulustelu ole päällimäinen prioriteetti.

[annijatta]

Annaanna laitahan ne dokumentoidut todisteet sisääntulosta ja ulosmenosta. Ei riitä että tuli ja meni ikkunasta.
Siitä ikkunasta poistumisesta on kuuluttava ääniä. Missä ne äänet?
Verinen murhaaja myös jättää hajujälkiä. Missä ne jäljet?
Murhaaja jättää myös muita jälkiä? Missä ne jäljet?
Murhaaja on myös pelottava ja arvaamaton. Miksi ei paettu?
Murhan sanotaan kestäneen jopa puolitoista tuntia. Silminnäkijän ja kokijan mukaan vain noin 5 min. Selitä tämä. Ja nyt annaanna todisteita tueksi kuten tieteellisessä keskustelussa on tapana käyttää. Tuulesta temmattuja olettamuksia ei hyväksytä.