Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Huhti 19, 2022 8:05 pm
SuomenColumbo kirjoitti:
To Huhti 14, 2022 5:14 am

Luvatan firmalla oli virkistystilaisuus Haikon kartanolla 29.4.2006

Jukka teki rikosilmoituksen poliisille samana keväänä, jonka päivämäärä oli kirjattu järjestelmään 29.4.2006

Sitten Jukka soitti sinne Porvoon poliisille.

Toisen Porvoon poliisin puhelun jälkeen poliisin tietokannasta kirjauduttiin patja-rekisteriin, josta etsittiin Jukan tekemiä rikosilmoituksia
ja päivämääräksi laitettiin tuo 29.04.2006

Bonjaatko nyt ?
En taida bonjata. Jos Jukka olisi tehnyt rikosilmoituksia, niin uskoisin, että meillä olisi niistä tietoa. Ehkä Porvoon poliisissa saattaisi olla joku, joka voisi asioita valottaa ainakin poliisin sisällä. Minulla ei ainakaan ole mitään tietoa, että Puputti olisi ollut mitenkään kytköksissä Haikon kartanon tapahtumiin. Ehkä jonain päivänä selviää Puputin kuolinsyy. Minusta hänen kuolemansa ei vaikuta luonnolliselta, vaikka poliisi niin väittää.
Katsos rauhassa tuon linkin taakse. https://www.mikkoniskasaari.fi/node/189

Sieltä noi Porvoon puheluiden tiedot löytyy tiettyyn rajaan asti. Mutta kun monet ovat niin laiskoja, etteivät jaksa klikata ja lukea, niin laitetaan tänne se teksti sitten.

Mikko Niskasaaren blogista tämä seuraava osio:


3. Salaperäiset Porvoon soitot

Jo heti surmatutkinnan alkuvaiheessa tiedettiin Jukka S. Lahden puhelimesta puhutun viidesti Porvoon poliisilaitokselle, tuona kohtalokkaana vuonna. Sitä ihmeteltiin, koska Lahdella ei tiedetty olleen mitään yhteyksiä Porvooseen, saati Porvoon poliisiin. Asiaa ei kuitenkaan tutkittu, mikä on aika hämmentävää. Soitoista laadittiin lisätutkinta vasta keväällä 2012, ja sekin jäi vajaaksi.

Kaikki puhelinsoitot Jukka S. Lahden ja Porvoon poliisilaitoksen välillä kulkivat saman vanhemman konstaapelin pöytäpuhelimen kautta. Siihen soitettiin, tai siitä soitettiin. Konstaapelia on puhutettu asiasta puhelimitse kahdesti vuonna 2008 ja kerran vuonna 2010. Hän kiistää keskustelleensa Lahden kanssa, eikä tiedä kenenkään muukaan samassa huoneessa työskennelleen henkilön puhuneen tämän kanssa. Huoneessa työskenteli viisi rikostutkijaa ja toimistotyöntekijää.

Vuonna 2012 laaditussa lisätutkintapöytäkirjassa mainitaan vain puhelujen alkamisajat. Niiden kestoa ei kerrota, vaikka tämänkin tiedon olisi pitänyt operaattorilta löytyä.

Ensimmäisen kerran Jukka Lahden työpaikan pöytäpuhelimesta on soitettu Porvoon poliisilaitokselle 4.5.2006 kello 07.24. Ennen virka-ajan alkua.

Toisen kerran Jukka Lahden työkännykästä soitettiin Porvoon poliisilaitokselle 8.5.2006 kello 16.25. Hieman virka-ajan päättymisen jälkeen.

Kolmas soitto tuli Lahden työpaikan pöytäpuhelimesta 10.5.2006 kello 11.10. Kello 11.12.56 on poliisilaitoksen toimistosihteerin tunnuksella kirjauduttu Patjaan ja etsitty tietoja Lahden henkilötunnuksella. Kello 11.13.33 on tehty kysely RikiTrip-tietokantaan Jukka Lahden nimellä. Hakuehdoiksi on laitettu myös 2006-04-29 ja 2006-04-30 ja "P101", 6590.

Patja on poliisiasian tietojärjestelmä, ja RikiTrip on alusta joka helpottaa sen käyttöä. Hakuehdoksi pantu 6590 oli tuolloin Porvoon poliisilaitoksen tunnus. Koodin P101 merkitystä tiedustelin Poliisihallituksen asiantuntijoilta, mutta hekään eivät löytäneet sille selitystä.

Kuulustelussa toukokuussa 2012 toimistosihteeri totesi ettei pysty sanomaan, onko hän vastannut puheluun, ja miksi tietohaut on tehty. Hän kertoi: "Minä olen itse todennäköisesti nämä tiedot katsonut näistä järjestelmistä, mutta syytä tähän en osaa sanoa. Luultavasti tämä tarkastaminen on liittynyt johonkin juttuun, johon tämä henkilö on ollut osallisena Porvoossa".

Toimistosihteeri kiisti tunteneensa Lahden, mutta arveli antaneensa soittajalle tietoja Lahtea koskevista merkinnöistä poliisin rekistereissä. Toimistosihteeri huomasi itsekin menettelyn erikoiseksi: "Normaalikäytännön mukaan yritän varmistua siitä, että puhelimessa on juuri oikea henkilö, joka kyselee tietoja häneen liittyvistä jutuista. Näitä mahdollisesti henkilöön liittyvien juttujen tietoja ei juurikaan anneta näin puhelimitse."

Toimistosihteeri vakuutti, ettei osannut yhdistää Ulvilan surmaa henkilöön, jonka kanssa oli toukokuussa puhunut, eikä kukaan muukaan tutkintaryhmässä ollut kertonut olleensa tekemisissä Lahden kanssa.

Neljäs puhelu on soitettu Porvoon poliisilaitoksen konstaapelin puhelimesta Jukka Lahden työkännykkään 19.6.2006 kello 11.22. Viides puhelu on soitettu samalla tavalla kuin edellinen, 1.9.2006 kello 11.52.

Kuten toimistosihteerikin viittasi, Patjasta on ilmeisesti etsitty rikosilmoituksia. Päivämäärät osoittavat, että 29.-30.4.2006 on tapahtunut jotain, jossa Lahti on ollut osallinen, tavalla tai toisella. On ilmeistä, että Lahti on odottanut, epäillyt tai pelännyt, että tapahtuman vuoksi hänestä jätetään rikosilmoitus. Tämän osoittaa se, että juttua on etsitty Lahden nimellä ja henkilötunnuksella. Ihan tyystin mitätön tapaus ei liene ole ollut, koska poliisi on soittanut Lahdelle perään kahdesti. Viimeksi yli kolme kuukautta Lahden soiton jälkeen, ja kolme kuukautta ennen surmaa.

Lahden nimi tuli valtakunnassa tutuksi varsin pian surman jälkeen. Onko uskottavaa, ettei kukaan Porvoon poliisissa tiedä mitään näistä keskusteluista? Edes kuusi vuotta surman jälkeen ei hankittu poliisilaitoksen työvuorolistoja, ei siis tarkistettu ketkä olivat töissä soittojen aikaan, eikä kuulusteltu heitä. Lukuun ottamatta tätä yhtä toimistosihteeriä.

Poliisin välinpitämättömyys on hämmästyttävää. On jätetty auki mahdollisuus, että Porvoossa tapahtui vapun 2006 alla jotain, joka loi uhan Jukka S. Lahtea kohtaan.

* * *

Artikkeli on julkaistu Alibin numerossa 9/2014, joka ilmestyi 18.8.2014 alkaneelle viikolla. Kolmanneksi viimeistä kappaletta on täydennetty tässä.

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2413
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Kyllä tuon P101 täytyy olla jonkun tiedossa. Jos se liittyy poliisin koulutuksiin, joku kurssi? Jos joku kurssilainen mokannut?
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja skoone »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Huhti 19, 2022 8:05 pm
SuomenColumbo kirjoitti:
To Huhti 14, 2022 5:14 am

Luvatan firmalla oli virkistystilaisuus Haikon kartanolla 29.4.2006

Jukka teki rikosilmoituksen poliisille samana keväänä, jonka päivämäärä oli kirjattu järjestelmään 29.4.2006

Sitten Jukka soitti sinne Porvoon poliisille.

Toisen Porvoon poliisin puhelun jälkeen poliisin tietokannasta kirjauduttiin patja-rekisteriin, josta etsittiin Jukan tekemiä rikosilmoituksia
ja päivämääräksi laitettiin tuo 29.04.2006

Bonjaatko nyt ?
Jukalla oli firma, jonka puitteissa hän järjesti kursseja ja muitakin tilaisuuksia. Olisiko ollut vain niin, että Jukka yritti myydä Porvoon poliisille palvelujaan firmansa puitteissa? Ehkä siellä Haikossa oli joku porvoolainen, joka vihjasi Jukalle mahdollisesta "asiakkaasta" kurssinpitoon? Ja jos hän soitti Luvatan työpäivän ulkopuolisella ajalla, osottaisi se, ettö oli Jukan omista busniksistä kyse.

En taida bonjata. Jos Jukka olisi tehnyt rikosilmoituksia, niin uskoisin, että meillä olisi niistä tietoa. Ehkä Porvoon poliisissa saattaisi olla joku, joka voisi asioita valottaa ainakin poliisin sisällä. Minulla ei ainakaan ole mitään tietoa, että Puputti olisi ollut mitenkään kytköksissä Haikon kartanon tapahtumiin. Ehkä jonain päivänä selviää Puputin kuolinsyy. Minusta hänen kuolemansa ei vaikuta luonnolliselta, vaikka poliisi niin väittää.
Muista lähdekritiikki!

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

skoone kirjoitti:
Ke Huhti 20, 2022 11:15 pm

Jukalla oli firma, jonka puitteissa hän järjesti kursseja ja muitakin tilaisuuksia. Olisiko ollut vain niin, että Jukka yritti myydä Porvoon poliisille palvelujaan firmansa puitteissa? Ehkä siellä Haikossa oli joku porvoolainen, joka vihjasi Jukalle mahdollisesta "asiakkaasta" kurssinpitoon? Ja jos hän soitti Luvatan työpäivän ulkopuolisella ajalla, osottaisi se, että oli Jukan omista busniksistä kyse.
Asianlaita on hyvinkin voinut olla näin, kuten tuossa edellä toteat.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Huhti 20, 2022 11:27 pm
skoone kirjoitti:
Ke Huhti 20, 2022 11:15 pm

Jukalla oli firma, jonka puitteissa hän järjesti kursseja ja muitakin tilaisuuksia. Olisiko ollut vain niin, että Jukka yritti myydä Porvoon poliisille palvelujaan firmansa puitteissa? Ehkä siellä Haikossa oli joku porvoolainen, joka vihjasi Jukalle mahdollisesta "asiakkaasta" kurssinpitoon? Ja jos hän soitti Luvatan työpäivän ulkopuolisella ajalla, osottaisi se, että oli Jukan omista busniksistä kyse.
Asianlaita on hyvinkin voinut olla näin, kuten tuossa edellä toteat.
Mutta se ei ihan selitä sitä Puputin Pekan hukuttamista Helsingissä heti Ulvilan surman seuraavana päivänä.

Puputti hiljennettiin samasta syystä kuin Jukka.

Se on ihan päivän selvä asia, tai muuten on idiootti, jos ei tätä yhteyttä näe.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja skoone »

SuomenColumbo kirjoitti:
To Huhti 21, 2022 9:27 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ke Huhti 20, 2022 11:27 pm
skoone kirjoitti:
Ke Huhti 20, 2022 11:15 pm

Jukalla oli firma, jonka puitteissa hän järjesti kursseja ja muitakin tilaisuuksia. Olisiko ollut vain niin, että Jukka yritti myydä Porvoon poliisille palvelujaan firmansa puitteissa? Ehkä siellä Haikossa oli joku porvoolainen, joka vihjasi Jukalle mahdollisesta "asiakkaasta" kurssinpitoon? Ja jos hän soitti Luvatan työpäivän ulkopuolisella ajalla, osottaisi se, että oli Jukan omista busniksistä kyse.
Asianlaita on hyvinkin voinut olla näin, kuten tuossa edellä toteat.
Mutta se ei ihan selitä sitä Puputin Pekan hukuttamista Helsingissä heti Ulvilan surman seuraavana päivänä.

Puputti hiljennettiin samasta syystä kuin Jukka.

Se on ihan päivän selvä asia, tai muuten on idiootti, jos ei tätä yhteyttä näe.

No mitä tekemistä tässä Porvoo-asiassa on Puputin kanssa? Hänhän kuoli paljon noiden puheluiden jälkeen! Tietysti Jukan ja Puputin kuolemilla saattoi olla joku yhteinen "tekijä", mutta miksi ihmeessä vedät Porvoon puhelut ähän.
ps en viitsi jauhaa tästä asiasta enempää2. Hauskaa vappua ;)
Muista lähdekritiikki!

Alkinto
Nikke Knakkertton
Viestit: 181
Liittynyt: La Loka 17, 2009 10:16 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Alkinto »

Salaliittoteorioita on ollut aina ja tulee jatkossakin olemaan. Niiden avulla tietynlaiset ihmiset jäsentävät asioita ja maailmankuvaansa.
Maailman yleisin salaliittoteoria tai siihen rinnastettava asia lienee usko maailmaa hallitsevaan jumalaan.

Pedofiilirinkipuheet ovat tuulesta temmattuja ja tyypillistä salaliittoretoriikkaa. Toki maailmalla ja ehkä Suomessakin on ollut "pedofiilirinkejä", joissa
lähinnä vaihdetaan kuvamateriaalia. Ulvilan murhassa ei ole mitään näyttöä tällaisista ringeistä ja Puputin yllättävä katoaminen seuraavana päivänä on yksinkertaisesti sattumus, joita elämä on täynnä.

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Alkinto kirjoitti:
To Huhti 21, 2022 7:28 pm
Puputin yllättävä katoaminen seuraavana päivänä on yksinkertaisesti sattumus, joita elämä on täynnä.
Puputti hukutettiin sinne Töölön rantaan.

Sai kloroformia ensin naamaan ja sitten se raahattiin rantaveteen ja hukkui.

Oliko onnettomuus.

Alkinto
Nikke Knakkertton
Viestit: 181
Liittynyt: La Loka 17, 2009 10:16 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Alkinto »

SuomenColumbo kirjoitti:
To Huhti 21, 2022 9:23 pm
Puputti hukutettiin sinne Töölön rantaan.

Sai kloroformia ensin naamaan ja sitten se raahattiin rantaveteen ja hukkui.

Oliko onnettomuus.
Todisteet tiskiin vaan asiasta.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Alkinto kirjoitti:
Pe Huhti 22, 2022 7:46 pm
SuomenColumbo kirjoitti:
To Huhti 21, 2022 9:23 pm
Puputti hukutettiin sinne Töölön rantaan.

Sai kloroformia ensin naamaan ja sitten se raahattiin rantaveteen ja hukkui.

Oliko onnettomuus.
Todisteet tiskiin vaan asiasta.
Komppaan.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Minkähän takia poliisi kysyi Anneli Auerilta sen kysymyksen, että "Tiesittekö miehenne tekemästä insestitutkimuksesta".

Vaikuttaisi siltä, että ne Porvoon poliisille soitot taisivat koskea sitä insestiä, kun niistä ei poliisi suostu vieläkään puhumaan mitään eivätkä toimittajat.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

SuomenColumbo kirjoitti:
Pe Huhti 29, 2022 1:50 am
Minkähän takia poliisi kysyi Anneli Auerilta sen kysymyksen, että "Tiesittekö miehenne tekemästä insestitutkimuksesta".

Vaikuttaisi siltä, että ne Porvoon poliisille soitot taisivat koskea sitä insestiä, kun niistä ei poliisi suostu vieläkään puhumaan mitään eivätkä toimittajat.
Mahdollisilla insestitutkimuksilla ja soitoilla Porvoon poliisille ei ole välttämättä mitään syy-seurausyhteyttä keskenään. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miksi Auerille on esitetty tuo edellä mainitsemasi kysymys. Minullekin on jäänyt mieleen, että tuollainen kysymys on jossain vaiheessa tehty.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja skoone »

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Huhti 29, 2022 6:07 am
SuomenColumbo kirjoitti:
Pe Huhti 29, 2022 1:50 am
Minkähän takia poliisi kysyi Anneli Auerilta sen kysymyksen, että "Tiesittekö miehenne tekemästä insestitutkimuksesta".

Vaikuttaisi siltä, että ne Porvoon poliisille soitot taisivat koskea sitä insestiä, kun niistä ei poliisi suostu vieläkään puhumaan mitään eivätkä toimittajat.
Mahdollisilla insestitutkimuksilla ja soitoilla Porvoon poliisille ei ole välttämättä mitään syy-seurausyhteyttä keskenään. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miksi Auerille on esitetty tuo edellä mainitsemasi kysymys. Minullekin on jäänyt mieleen, että tuollainen kysymys on jossain vaiheessa tehty.
Niinpä, mistä tulee epäily, että Porvoon poliisi olisi insestiasiasta jotain tiennyt? Oliko siellä Haikon kartanosa joku porvoolainen insestiheppu toimessaan silloin kun JL oli siellä kurssillaan? Luulenpa, että poliisin kyselyt voivat olla myös hakuammuntaa tai väärinkäsityksestä johtuvia. Jukkahan laskettiin heti samasta sukupuolesta kiinnostuneeksi -henkilöksi sen perusteella, että joonkun opiskelutoverinsa opinnäytetyö käsitteli tätä aihetta. Ja lisänä tuli semmoinen mieleeni, että Jukka ja porukat lomaili ulkomailla. Olisiko tässä yhteydessä ollut havaintoja jonkun lomakohteessa havaitun porvoolaisen insestityyppisestä toiminnasta?
Mutta, olen edelleen sitä mieltä, että Jukka halusi kurssittaa Porvoon poliiseja oman firmansa puitteissa ja siksi soitteli Porvooseen.

Noista insestitutkimukssta en ole pikein "kartalla". Tietysti jos joku Jukan lähipiirissä epäili, että Jukka jotain insestitutkimuksia teki, niin miten se sekoittaisi pakkaa ???
Muista lähdekritiikki!

Vareksenpoikanen
Martin Riggs
Viestit: 648
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

" - Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha joutsenlahti Porin poliisista täsmentää."

Kannattaa muistaa tämä vihje joka annettiin poliisille ihan Jukka S Lahden surmatutkimusten alussa ja jonka poliisi julkaisi.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja skoone »

Vareksenpoikanen kirjoitti:
Pe Huhti 29, 2022 8:29 pm
" - Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha joutsenlahti Porin poliisista täsmentää."

Kannattaa muistaa tämä vihje joka annettiin poliisille ihan Jukka S Lahden surmatutkimusten alussa ja jonka poliisi julkaisi.
Niin, JJn yhteyksistä ja lausunnoista on ollut juttua muissakin yhteyksissä. En viitsi tarkentaa, sillä saatta olla keksittyjä juttuja.
Muista lähdekritiikki!

Vastaa Viestiin