Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Murhaoikeudekäynnin ollessa taas tapetilla on kysyttävä, kuka olisi voinut murhat tehdä, jos tekijä ei ollut uhrin puoliso A. Auer? Nyt meillä on rutkasti enemmän tietoa kuin alun perin murhan tapahduttua, joten voidaan myös esittää kokonaan uusia arvailuja tapahtumien kulusta. Seuraavassa esitetään eräs lähipubin ”baariraadin” (jonka muut jäsenet eivät halua tulla esiin Minfossa) keskustelujen ja niiden tulosten tarkemman syynäämisen perusteella syntynyt teoria mahdollisena vaihtoehtona Aueria kohtaan esitetyille syytteille.

Keskustelun tueksi ensin aikajana:

pari viikkoa ennen murhaa v. 2006: Jukka Lahti soittaa Porvoon poliisiasemalle useita kertoja, pisin puhelu kestää noin 7 min. Viimeisin puhelu oli vain noin viikko ennen Lahden kuolemaa. Yksi puheluista soitettiin Porvoosta(?). Soiton vastaanottajaa ei saada selville.

puheluiden jälkeen 2006: Jukka Lahden teletunnistetietoja urkitaan Porvoon poliisin koneelta. Urkkijaa ei saada selville.

pari päivää ennen murhaa v. 2006: Jukka Lahti viettää päivän Helsingissä tavaten ainakin yhden henkilön.

1.12.2006: Jukka Lahti surmataan kotonaan Porissa. Jostain syystä tutkinta rikospaikalla tyritään osa tutkinnasta heti alussa.

2.12.2006: Pekka Puputti katoaa ravintolaillan jälkeen lähdettyään hotelli Presidentistä ja löytyy kuolleena merestä kokonaan toiselta suunnalta (Soutustadion) kuin missä hänen kotinsa (Alppikatu) on.

v. 2006-2007: Poliisi saa nimettömän vihjeen, jossa annetaan ymmärtää Lahden ja Puputin kuolemien liittyvän toisiinsa.

24.10.2008: Porvoon poliisissa työskennellyt, edelleen Porvoossa asuva poliisi vaimoineen tekee kaksoisitsemurhan (mahdollisesti syynä heille sijoitettujen lasten menettäminen, en ole saanut tälle varmistusta). Jo pitkän uran tehnyt poliisimies oli vuoden 2007 aikana pyytänyt siirtoa Sipooseen lupatoimistoon sanoen syyksi, että rikokset tulivat hänen uniinsa ja järkyttivät mielenterveyttä.



Lahden ja Puputin kuolemia on alusta asti koitettu sovittaa toisiinsa ajallisen yhteneväisyyden takia. Jukka S. Lahti oli sosiaalipsykologi ja hänen opiskelukaverinsa Pekka Puputti oli sosiaalityöntekijä. On hyvin kuviteltavissa, että Puputti olisi voinut soittaa Lahdelle pyytäen neuvoja jossain oman asiakkaansa tapauksessa – mutta miksi hän olisi tehnyt niin, jos asia liittyi työhön, sillä hänellä oli varmasti psykologeja työkuvioissakin. Jos sen sijaan Puputti olisi halunnut pyytää luottamuksellisia neuvoja koskien jotain tietoonsa tullutta tapausta, johon hän ei voinut tai halunnut ainakaan vielä puuttua, olisi hän varmaankin soittanut juuri tuttavalleen, joka ei kuulunut samaan piiriin.

Poliisi oli saanut jostain tiedon, että Jukka Lahti teki pedofiliaa koskevaa tutkimusta. Lainaan alla nimim. Kuolemannaakan tekstiä, jossa hän tuo esiin tämän kuulusteluissa olleen yksityiskohdan:
”en ole täällä nähnyt käsiteltävän yhtä Jukan opiskeluihin/tutkimuksiin liittyvää asiaa, mikä uusien lsh-väitteiden valossa on todellakin jännä: poliisi kysyy AA:lta jossain alkuaikojen kuulustelussa, että tiesikö hän, että Jukka teki tutkimusta INSESTISTÄ! AA vastaa tähän, että siitä hänellä ei ole mitään tietoa (siis siitä tutkimuksesta). Mikäköhän tämä insestitutkimus oikein on, ja mistä poliisi sellaisen on tietoonsa saanut? En nyt osaa suoralta kädeltä linkata tuota pätkää, kun kuulustelupapereita on niin paljon, mutta semmoinen kysymys siellä yhdessä kuulustelussa on.”
Koska tässä vaiheessa oli jo alettu epäillä vaimoa teosta, yhdisti poliisi insestiepäilyt Aueriin, voimakkaasti keskittäen tutkimukset tähän suuntaan. Mitään näyttöä väitetystä insestistä ennen Lahden murhaa ei kuitenkaan löytynyt, ja Auerin ja Kukan tuomion perusteena olevat väitetyt teot oli tehty vasta 2007 lähtien.

Mutta: entä jos Lahden tutkimukset eivät koskeneetkaan hänen epäilyksiään vaimonsa Auerin, vaan jonkun muun henkilön/henkilöiden suhteen? Koska insestiasia ei selvästikään liittynyt Lahden työhön koulutuspuolella, hän on tullut asian pariin jossain muussa yhteydessä, esimerkiksi jonkun aiemman työ- tai opiskelukontaktinsa kautta. Vaikkapa juuri Pekka Puputin kysyessä häneltä neuvoa.

Esitämme nyt seuraavan hypoteesin: Ehkä sosiaalityöntekijä Puputti oli saanut yhteydenoton joltain Itä-Uudenmaan sosiaalipiirissä asuvalta henkilöltä, joka oli saanut tietoonsa kollegaansa tai läheistään koskevan epäilyn koskien rikosta tai muita vakavia ongelmia. Tilanne oli kuitenkin vielä epävarma. Tämä henkilö ei halunnut olla yhteydessä suoraan oman piirinsä sosiaaliviranomaisiin ehkä siksi, että hän tai epäilty työskenteli usein heidän kanssaan (esim. poliisin ominaisuudessa). Puputti puolestaan ei voinut käsitellä asiaa työasiana, koska oli eri piiristä, tai halunnut siinä vaiheessa luottamuksellisuuden vuoksi tehdä niin, joten hän otti yhteyttä Lahteen, jota ehkä pyysi suoraan olemaan yhteydessä tähän porvoolaiseen henkilöön. Tämä selittäisi Lahden soitot poliisilaitokselle. Asian arkaluontoisuus selittäisi myös, miksi kukaan poliisilaitoksella ei ole tunnustanut soittoja omikseen.

Ylläoleva ei kuitenkaan selitä, miksi neuvoja pyytänyt henkilö olisi urkkinut Lahden tietoja Porvoon poliisissa. Sen sijaan jos Porvoon poliisissa puhelimeen vastannut henkilö olisi pyytänyt neuvoja koskien kollegaansa koskevaa arkaluontoista asiaa, olisi tämä kyseisen asian kohteena oleva henkilö ehkä pyrkinyt selvittämään, kuka oli Jukka Lahti, jolle hänen asioistaan oli juoruttu.

Jos yo. pitää paikkansa, on puheena olevan asian/epäilyksen täytynyt olla vakava ja sisältää psykologisen arvion ja neuvonnan tarpeen. Esimerkiksi juuri insestiepäily sopii kuvioon. Sellainen leimaa ihmisen tehokkaasti loppuiäksi, joten panokset pelissä olisivat olleet inhimillisesti suuria. Siksi mahdollisen epäilyn tietoon tullessa olisivat tiedon saajat toimineet varovasti, kysyen ensiksi neuvoa muissa piireissä toimivilta henkilöiltä.

Kuten huomaatte, porvoolaisen poliisin siirto muualle ja laajennettu itsemurha olisi helppo yhdistää tähän kuvioon. Jos tekijä olisi alusta asti ollut poliisin sisällä, hän olisi saattanut merkittävästi vaikuttaa rikoksen tutkittavuuteen, alkaen siitä, että olisi osannut olla jättämättä todisteita teoista. Ainoaksi kysymykseksi tässä kuviossa jäisi, oliko Porvoossa sittemmin kuollut poliisimies se, joka oli puhelimitse yhteydessä Lahteen, vai se, joka Lahden tietoja urkki?

Huom. Porvoon kaksoisitsemurhan yhteys tapahtumiin on puhdasta spekulaatiota, mutta jokin yhteys sopisi kuvaan sillä perustein, että huonon ilmapiirin työpaikoissa ja ”puun ja kuoren väliin”työpaikan ihmissuhteissa joutuneen kynnys sairastua psyykkisesti on alhaisempi kuin muiden. Yleensä juuri tunnolliset ja muista välittävät ihmiset ottavat kollegoidensa huolet ja teot omille harteilleen, mikä johtaa ongelmiin. Perheen muita huolia ei siis tässä olla kiistämässä, eikä niiden vakavuutta.

Toinen versio yo. teoriasta on, että Lahti todella joutui perheriidan uhriksi. Siinä tapauksessa yo. teorian mukainen kuvio olisi voinut aiheuttaa sen, että Auer joutui syyttömästi epäillyksi insestistä, koska Jukka Lahti oli ennen kuolemaansa ollut tekemisissä toisen insestitapauksen kanssa. Jens Kukan tekosiin ei tässä oteta kantaa.


Lähteinämme tämän spekulaation teossa ovat olleet verkkouutiset ja eri foorumien keskustelut.
Joitain osin samankaltaisia hypoteeseja on aiemmin esitetty esimerkiksi Iltalehden keskusteluissa:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/s ... p=14334214


Kirj. "Baariraati" eli dd, JN, Maukka, Jaska sekä Stripped.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Ei voi tarkastella asiaa, jos ei tarkastele kokonaisuutta.

Puputti oli Stadin sossussa töissä, ja jos ei tekemisissä, niin ainakin kuullut, että Jens Kukka pahoinpitelee poikiaan.

Puputti on taasen (kenties) tiennyt, että hänen opiskelukaveri, JL, ja hänen vaimonsa, ovat tuttuja Jens Kukan kanssa, niiltä 90-luvun työkkärikursseilta.

Saattaa olla että Puputti myös vietti aikaa samoilla seuduilla, Kuopion opiskelujen jälkeen, ennen kuin sai työpaikan Stadin sossussa 90-luvun loppupuolella.

Merkittävää on, että Puputti hävisi Lahden kuolinpäivästä seuraavana päivänä otettuaan taksikyydin, ja kuoli hämärissä olosuhteissa.

Aineistoa tarkastelemalla, Auer -keissiä seuraamalla, asia näyttää siltä, että Anneli jäi Lahdelle kiinni (insesti-pedofilia), JL saattoi tietää tästä jo pidempään (kurssikaverin todistuslausunto vuoden 2004 keskusteluja), mutta myös Puputti on voinut toimittaa Lahdelle tietoja Jens Kukasta. Tämän tarkempaan ruotimiseen en nyt liiemmin lähde, mutta tarvittaessa sen teen myöhemmin, siis että Anneli oli tämä insesti-pedofilia harjoittaja, josta saanut jo käräjillä ja hovissa tuomiot. Ja että JL ja Puputti saivat tietää asiasta, johon myös Annelin vanha kaveri Jens Kukka liittyi.

Toinen hoitelee toisen, ja toinen toisen. Jostain syystä Lahden ja Puputin piti kummankin kuolla.

Olen aiemminkin sanonut, että Puputin ETP:n hankkiminen olisi kannattavaa. Lisäksi tietenkin on enemmän arka ja koskettava asia,, ottaa yhteyttä Puputin isään keskustelun vuoksi.

Hmm. Nostetaan tähän 'Agrippina hame'
http://en.wikipedia.org/wiki/Agrippina_the_Younger

Kuva

Esitutkinnan mukaan Anneli masentui ja taantui nuorimman lapsen synnyttyä. Ei huolehtinut enää itsestään, ulkonäöstä, hygieniasta. Anneli saattoi nukkua alasti. Anneli saatto olla käyttämättä alusvaatteita. Anneli alkoi käyttää nuoruuden vaatteita, kuten tuo hame. 'Pahat kielet puhuvat' ettei Anneli käyttänyt alusvaatteita, juurikaan aina - ainakin. Ennen taantumista, ja kyllä sen jälkeenkin, Anneli käytti tilaisuuksissa joihin vähäinen vaatetus ei sopinut - vähäisiä vaatteita. Sama on jatkunut oikeudenkäyntien aikana. Tuo hame, hameen alla ei mitään, ollen aina valmiina (insestiin) kuin Agrippina ikään.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Hyvä avaus, vaikka keskustelua on jo käyty toisessa ketjussa.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=14125

Itse uskon ratkaisun juttuun tulevan vielä joskus tähän liittyen, siis Porvoon puhelut/Puputti, eikä siihen liity Anneli Auer, muuten kuin uhrin vaimon ominaisuudessa.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja CSI »

devil_doll kirjoitti:Murhaoikeudekäynnin ollessa taas tapetilla on kysyttävä, kuka olisi voinut murhat tehdä, jos tekijä ei ollut uhrin puoliso A. Auer?
No joku enkeli? Arkkienkeli Mikael esimerkiksi?

En tosin tunne ainuttakaan enkeliä, mutta oletan, että enkelit kykenevät liikkumaan lasimurskan päällä ääntä tuottamatta. Semmoinen mielikuva minulle on ainakin asiasta jäänyt. Tässä asiassa olen kyllä vahvasti lapsuuden pyhäkoulun ja sepitettyjen tarinoiden varassa.

Toinen vaihtoehto vois olla Jeesus. Muistaakseni hän kykene kävelemään veden päällä. Kaippa se jonkinlaista levitaatiokykyä sitten edellyttää? Luultavasti Jeesukselta onnistuu myös vaadittu ihmeloikka terassioven ikkuna-aukosta ulos, muovituolilta tontin rajalle asti ponnistaen (jossa jäljet koiran mukaan jatkuivat).

Mikään tavallinen tallaaja tältä pallolta ei ainakaan ole kyseessä juurikin tuon askeläänten puuttumisen ja mahtavan loikan vuoksi. DNA:kin siltä puuttuu. Enkeleillä ei varmaan ole sellaistakaan?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

rantakoski:
Merkittävää on, että Puputti hävisi Lahden kuolinpäivästä seuraavana päivänä otettuaan taksikyydin, ja kuoli hämärissä olosuhteissa.
Olet usein maininnut tuon taksin, onko antaa lähdettä ?
JL ja Puputti saivat tietää asiasta, johon myös Annelin vanha kaveri Jens Kukka liittyi.
Tästä olet myös usein vihjaillut, että Anneli ja Jens tunsivat toisensa ennen JL:n surmaa. Jossain sanoit lähteeksi STT:n, en vaan ole löytänyt lähdettä. Voitko linkittää ?

Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Jos nyt huomioidaan vaikka vaan kaksi asiaa: ulkopuolista ei surma-aikaan talossa ollut ja toinen - kuolemannaakan höpinät ei käy minkäänsortin lähteestä. Näin ollen keskustelu lässähti aiheesta siihen. Puputista on puputettu jo sivutolkulla - ei vie eteenpäin sekään. Tässä nyt lyhyesti minun kantani mutta jatkakaa toki.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Puputettu on paljon, tutkittu vähän. Ihmetyttää kuinka helposti poliisin urkinnat mm Mika Myllylän tapauksessa saatiin selvitettyä, Porvoon puhelut on vaan niin vaikeita ?

rantakosken linkkejä odotellessa iltasanomat:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 16602.html
"Puputti poistui ravintolasta puolenyön paikkeilla, joka jäi viimeiseksi havainnoksi."

(tyhjä istuttaa Puputtia Kukan Taksiin).

jusi
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: To Tammi 29, 2009 3:00 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja jusi »

Missä on muka kerrottu teletunnistetietojen urkkimisesta?
Ei suomen poliisilla ole järjestelmää jolla tehdä sellaista, vaan se vaatii aina operaattorin ja poliisin yhteistyötä joka keississä.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

jussi:
Missä on muka kerrottu teletunnistetietojen urkkimisesta?
Ei kai missään .
Ei suomen poliisilla ole järjestelmää jolla tehdä sellaista, vaan se vaatii aina operaattorin ja poliisin yhteistyötä joka keississä.
Näin on.
Lue pohjaksi vaikka puhelut Porvooseen:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=14125

Jospa sieltä jotain selviäis.

Kurkkumaa
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 11:54 pm
Paikkakunta: Santaharju

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja Kurkkumaa »

Tämä avaus herätti kiinnostuksen P. Puputin tapaukseen.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=38

Tuntuu kohtuuttomalta, että hänen tarinansa on jäänyt noin vähäiselle huomiolle tutkinnoissa jos jonkinlainen kirje on tullut poliisiin ennakolta. Tai vaikka olisi tullut kuolemien jälkeenkin.

Vielä en ehtinyt edes ajatella perehtymistä noihin tässä avauksessa viitattuihin muihin tapahtumiin. Mutta jo Puputin tarina kuulostaa tavattoman kiinnostavalta. Siihen ei vain taida olla saatavissa lisää tietoa oikein missään? Tai ainakaan siihen ei synny uutta materiaalia enää, tapahtumien kulun selvittely on täysin haudattu Puputin mukana?
EDIT: Kirjoitusvirheet, jotka huomasin vasta tekstin lähettämisen jälkeen. Esikatselusta huolimatta.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Tämä linja ei purkaannu ennen Porvoon puheluiden perusteellista selvitystä, kaikki on kiinni halusta selvittää. Kuka tämän edes voisi selvittää kun tilanne on tämä.

Aamulehti kertoo:
Tässä muutamia lainauksia, koko juttu linkistä.


http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194838 ... lassa.html
Poliisirikosten tutkinta on ongelmallista, sillä pienessä Suomen kaltaisessa maassa kaikki poliisit tuntevat toisensa, eikä tunnetusti ”korppi noki toisen korpin silmää”.
Korppikin nokkii, mutta valikoiden:
Vuonna 2006 tapahtuneen Ulvilan paljon julkisuutta saaneen murhajutun oikeuskäsittely on edelleen kesken. Alkuperäinen tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti on itse syytettynä virka-aseman väärinkäytöstä.
Helsingin Sanomat paljasti juuri, että Helsingin huumepoliisin johtaja Jari Aarnio on ollut tiiviisti yhteydessä prostituoituna työskentelevän naisen kanssa. Nainen oli yrittänyt kertoa jo kesällä 2011 poliisiylijohtaja Mikko Paaterolle Aarniosta, mutta tieto ei poliisin korkeimmalle johtajalle kelvannut.
Krp:stä eläkkeelle jäävä Rauno Ranta aamulehdessä:
Eikö jo Anneli Auerin tapauksen tutkinnan pitäisi osoittaa, että vaikeiden rikosten selvittämiseen tarvitaan asiansa osaavat poliisit. Silloinen lääninpoliisijohtaja Paatero ei halunnut vuonna 2007 krp:n tutkivan Ulvilan surmaa, vaikka tutkinnanjohtaja Joutsenlahti itse asiaa esitti.

Eiköhän poliisiylijohtaja Paateron olisi jo syytä vetää omat johtopäätöksensä ja erota.
Tuliko Joutsenlahdelle seinä vastaan juurikin Porvoossa ?

Kurkkumaa
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 11:54 pm
Paikkakunta: Santaharju

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja Kurkkumaa »

Insestin osoittaminen tilanteessa, kun isä haluaa erossa neljän lapsensa huoltajuuden ohi Perhekerhon Unelmaäidin olisi monella tapaa perusteltu tavoite. Jos sellaisesta olisi pienen pienintäkään viitettä, sen osoittamiseksi kannattaisi taistella.
EDIT: Kirjoitusvirheet, jotka huomasin vasta tekstin lähettämisen jälkeen. Esikatselusta huolimatta.

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Kurkkumaa kirjoitti:Tämä avaus herätti kiinnostuksen P. Puputin tapaukseen.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=38

Tuntuu kohtuuttomalta, että hänen tarinansa on jäänyt noin vähäiselle huomiolle tutkinnoissa jos jonkinlainen kirje on tullut poliisiin ennakolta. Tai vaikka olisi tullut kuolemien jälkeenkin.

Vielä en ehtinyt edes ajatella perehtymistä noihin tässä avauksessa viitattuihin muihin tapahtumiin. Mutta jo Puputin tarina kuulostaa tavattoman kiinnostavalta. Siihen ei vain taida olla saatavissa lisää tietoa oikein missään? Tai ainakaan siihen ei synny uutta materiaalia enää, tapahtumien kulun selvittely on täysin haudattu Puputin mukana?
Erämaaetsivä, luulisi etsivän löytävän,

* STT:n mukaan Auer ja Kukka tunsivat jo vuoden 2006 puolella
* On viitteitä että Kukka Varsinais-Suomessapäin asuessaan olisi ollut samoilla työkkärikursseilla kuin Auer

Pekka Puputista (ja Auerista ja Jens Kukasta) on viimeksi keskusteltu melko kattavasti ja seikkaperäisesti viime kesänä, tarkemmin Ulvilan tapaus ketju 5, sivun 50 tienoilta eteenpäin (...48, 49, 50, 51... mistä vaan haluaa aloittaa), noin parisenkymmentä sivua. Ne kannattaa käydä läpi, jos haluaa asiasta sitä tietoa mitä ns. 'vanhemmilla keskustelijoilla' on. linkki tässä: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=735

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Ai niin, löytyi tuolta Ulvilan ketu 5, kai tämä tännekin sopii

Kuva

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1253
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukse

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Paljon olet syytänyt juttua rantakoski eri ketjuihin, täysin ilman faktaa !
Et pysty linkittämään, kun ei oo, ei tuu.

rantakoski:
* STT:n mukaan Auer ja Kukka tunsivat jo vuoden 2006 puolella
* On viitteitä että Kukka Varsinais-Suomessapäin asuessaan olisi ollut samoilla työkkärikursseilla kuin Auer
Käytät tuota STT:tä surutta väärin, viitteesi eivät ole faktaa.

Valetta.

Vastaa Viestiin