Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

[Kaarma]

Uskon,ettei annelikaan enää mistään ylläty.

[Xerxes]

Tuolla aikaisemmin joku kyseli mitä nauhoitteen versiota on kuunneltu. Ainakin se mitä minä kuuntelin tarkasti oli hyvä. Siitä mielestäni ilmiselvästi ilmenee, että tekijä ei ole ainakaan AA. Se pitäisi aluksi todeta ja hyväksyä. Ja se myös pitää paikkansa, että FBI:n lausunto siitä nauhoituksesta
ei suinkaan todista, että paikalla olisi ollut vain talon väkeä. Jos tekijä ei puhu mitään, niin sillä perusteella ei voi sanoa, että paikalla ei ollut ulkopuolisia. Siellähän on voinut olla vaikka 10 miestä tuosta lausunnosta huolimatta. Kaikki kolahtelut ja muut äänet eivät kerro, kuka ne aiheutti. Kyllä järkevä poliisi tämän tietää. Kyllä kaikki viittaa siihen, että tekijä tuli ulkopuolelta, jälkiä on, suoritti tekonsa ja poistui, poistumisjälkiä on.
Kyllä tässä herää vahva epäilys, että silloin alussa vaikutusvaltaiset tahot halusivat, että oikeaa tekijää ei halutakaan vastuuseen teostaan. Tekijän kengänjälki on ollut numeroa noin 43. Kengän tarkka merkki on myös tiedossa. Se on ollut sellainen halvahko metsämiehen kenkä. Alla olevien laattojen kokoon verrattuna kengän jäljen pituus vastaa noin 43 numeron kenkää. Saattaa olla myös 42 tai 44 , sillä jäljen pituus ei aina kerro tarkasti kengän numeroa. Joutsenlahti oli arvioinut kengän numeroksi 43. Samoin minä kengän jäljen perustella. Se jälki oli tietyn kokoisen laatan päällä. Siitä saattoi laskea kengän koon. Ja mm. poistumisjälkiä on jäänyt. Näistä on todisteet olleet olemassa. Kyllä se olisi hyvä, jos tämä rikos selviäisi pohjiaan myöten. Sekin on totta, että poliisi tutkinta oli silloin aikanaan heikkotasoista. Sitä ei voi sanoa varmasti, oliko se tahallista vai tahatonta. Paikallinen oikeus totesi kaksi kertaa AA:n syylliseksi, mutta ylemmät oikeusasteet eivät yhtyneet siihen näkemykseen, ja se oli aivan oikein. Kyllä tekijä oli ja on ulkopuolinen. Uskon, että suurin osa poliiseistakin sen uskoo. Asiaan hyvin perehtyneet tietävät sen myös. Syytä Porin poliisin käytökseen voi ihmetellä. Mielestäni poliisi Joutsenlahti oli oikealla tiellä.

[MissMallard]

Ottamatta syyllisyysasioihin sen enempää kantaa mutta ensi kertaa on tullut edes mietittyä vakavissaan ulkopuolista tekijää tässä Ulvilan tapauksessa. Tuon postinjakajanaisen tapaus jotenkin vaan ollut osoituksena kuinka nopeasti jonkun voi tappaa ja hävitä kuin pieru Saharaan. Ottamatta nyt siihenkään kantaa että oliko jonkun tarkoitus tappaa postinjakajanainen vai vaan pahoinpidellä tms.
Se on täysin erilainen keissi mutta jotenkin vaan juolahti siitä mieleen mahdollisuus tässäkin ulkopuoliseen tekijään. Yleisellä tasolla joku joka kantoi kaunaa; työntekijä, ex työntekijä, naapuri, kaveri, tuttu, sukulainen, harrastuskaveri ja jopa ääripäässä palkattu tappaja. Kaikki on varmasti ketjussa käyty moneen kertaan lävitse of course.

[Hermione]

^ Kaikki murhapaikalla olleet jäljet viittasivat ulkopuoliseen tekijään. Ulkopuolisen tekijän puuttuminen on selitetty lavastuksella, jota syyttäjä ei ole pystynyt todistamaan todeksi.

Tämä seikka selviää kun vain perehtyy saatavilla olevaan aineistoon.

Eräs potentiaalinen epäilty murhaajaksi on Lahdelle kaunaa kantanut Luvatan entinen työntekijä. Lisäksi muita potentiaalisia epäiltyjä on useita.

[MissMallard]

^ Kaikki murhapaikalla olleet jäljet viittasivat ulkopuoliseen tekijään. Ulkopuolisen tekijän puuttuminen on selitetty lavastuksella, jota syyttäjä ei ole pystynyt todistamaan todeksi.

Tämä seikka selviää kun vain perehtyy saatavilla olevaan aineistoon.

Eräs potentiaalinen epäilty murhaajaksi on Lahdelle kaunaa kantanut Luvatan entinen työntekijä. Lisäksi muita potentiaalisia epäiltyjä on useita.

Joo, kiitti sinulle ja aiheeseen liittyviä ketjuja aktiivisena pitäville!
Täytyy myöntää etten ole tähän perehtynyt vuosikausiin enää ollenkaan mutta kuten sanoin tuo ylläkirjoittamani juolahti vaan mieleen tuosta postinjakajanaisen tapauksesta ja siitä että Auer oli nyt viime viikolla mediassa. Se oli vaan sellainen "myöhäisherännäinen" päähän juolahtanut (h)ajatelma jonka olisi tietty voinut jättää kirjoittamattakin.

[Hermione]

^Jep, yhtäläisyyksiä tosiaan löytyy tuohon Myyrmäen murhaan tuoltakin osalta. Postinjakajanaisen murhan osalta haasteita on tuottanut mahdollisten murhaajan jälkien kontaminoituminen koska uhri oli teon jälkeen vielä hengissä ja tätä yritettiin pelastaa, on siis elvytetty, viety sairaalaan ja mitä kaikkea siellä puolestaan on tehty. Lahden osalta jälkiä kontaminoi ainoastaan ensihoidon kaksikko.

[annaanna]

Poliisi löysi tämän tekijän melko pian.

Muistattehan. Poliisilla oli hallussaan tekijän dna.

Dna on niin vahva todiste, varsinkin uhrin veren seasta taltioitu, että keskitettiin voimavarat dna-testaukseen.
Tekijäepäiltyä ei vaan löytynyt, joten tutkittavien piiriä laajennettiin. Saatiin 700 henkilöä listattua epäilysten ulkopuolelle

Nimilista, jolta suurella todennäköisyydeltä löytyy tekijänkin nimi.

Se dna oli jonkun labrassa pyörivän henkilön, joka ei ole antanut omaa näytettään dnareksiteriin. Ainakin uskotaan selityksen olleen jotakin tuollaista. Huippulaadukas ja luotettava kansainväliset mitat omien esittelyjen sivujensa mukaan täyttävä laboratorio.
Jonka jälkeen jokaisessa oikeusvaltiossa olettaisi ko laboratorio suljettavan ja henkilökunnan työsuhteita tarkasteltavan. Mutta Suomen kansa luottaa poliisiin, ihan millaiseen tahansa

Porinpoliisi istuu tutkintamateriaalin päällä, henkirikostutkintaa EI avata. Materiaaliin ei ole pääsyä, listaa ei läpikäydä.

[Xerxes]

Eräs mielenkiintoinen yksityiskohta. Poliisi oli aikoinaan ostanut erilaisia kenkiä tutkien löytyykö pohjan kuvioista samanlaista, jota löytyi rikospaikalta.
Ilmeisesti poliisin ottamassa valokuvassa esiintyi kaksi kenkämallia, joiden pohjakuvio paljon muistutti murhapaikalla havaittua jälkeä. Minä vertasin huolellisesti niitä pohjakuvioita oikeaan jälkeen, ja totesin, että toinen niistä ei sopinut oikeaksi jäljeksi, mutta se toinen jälki sopi täydellisesti. Niinpä minulla oli pikkutarkka tieto oikeasta kenkämallista - kai se poliisikin oli sen huomannut, vaikka sopimaton kenkä oli mukana. Se oli sellainen halvahko malli, joka sopisi esim. metsässä liikkujalle ja yleismalliksi työhommiin. Se paras jälki oli neliömäisen kovan valkoisen laatan päällä vinottain ja tuon laatan koko tunnettiin millimetrin tarkkuudella. Siitä saattoi laskeskella kengän pohjakuvion pituuden aika tarkasti. Se viittasi kengän numeroon 43. Se ensimmäinen tutkinnanjohtaja oli myös päätynyt kokoon 43 . Käytännössä voi ehkä sanoa kengän kooksi 42-44. Voi arvella, että sellainen kengän koko ei sovi talon asukkaalle Jukka S.Lahdelle - hän näytti pienehköltä mieheltä, ja hänen kengännumeronsa lienee ollut noin 41, näin muistelen. Tuo tekijän kengännumero saattaa olla 43-44. Minullekin sopisi tuo koko. Jälkeen sopivia kenkiä ei talosta ole löytynyt. Todennäköisesti ne kengän kävelivät pois paikalta teon jälkeen. Se poliisin valokuva varmaan löytyy jostakin, ja sieltä voi asian tarkistaa. Sitä jälkeä vastaava kenkä on ollut liian suuri sekä talon isännälle, että emännälle. Ja sellaisia kenkiä ei talosta todellakaan ole löytynyt. Vieläkin jopa huvittaa se FBI:n lausuntoon perustelu. Se on huuhaata tässä yhteydessä. Kun tekijä tai tekijät tietävät, että rouva on soittamassa hätänumeroon, eivät he luonnollisesti puhu silloin niin, että se kuuluisi nauhoitukselta kuunneltaessa. Eli siellä on voinut olla useitakin vieraita, eikä heidän ääntään kuulu, että voisi sen perusteella tunnistaa ulkopuoliseksi. Tekijä tietää ja tuntee tähän liittyviä asioita - on ilmeisesti alallaan ammattimies...

[Vareksenpoikanen]

Kesän 2011 loppupuolella Ari/kumpp. ja lapset lähtevät pitkälle merimatkalle jossa sorvaillaan muistilappujen avulla joitain kertomuksia...

-Kertomusten sisällöstä saa käsityksen seuraavista julkisuudessa olleista linkeistä (osa noista kertomuksista on kaiketi kasvaneet lasten kuulemisten edetessä):
(...ja lisää kertomusten sisällöstä olemme saaneet lukea viime päivinä eri lehdistä...)

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 20#p530020

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 65#p531465

http://mikkoniskasaari.fi/node/169


-Ari toimittaa merimatkalla videoidut kertomukset suoraan syyttäjälle elokuun alussa 2011(varmistaako näin että asian käsittely varmasti jatkuu ja etenee syyttäjän valituslupahakemuksella KKO.een).

Eikö Anneli vapautettu heinäkuussa 2011.
Elokuussa 2011 videot Valkamalle?
Nyt täysi-ikäisenä lapsi -97 kertoo kertomus-treenistä "kotona" sijaisvanhempien kannustaessa, jotka oli ennen elokuuta 2011. Siihen mennessä lapset oli saatu treenattu jo hyviksi kertojiksi ja kaikki kertoivat samat harjoitellut tarinat.

Lapsi -97 kertoo että se oli kamalaa, mitä enemmän he keksi sitä tyytyväisempiä heihin oltiin.

Kysymys koko minfon porukalle: mistä sijaisvanhemmat tiesivät että Anneli vapautetaan?
Ei tietenkään tietäneet mutta olivat siitä niin varmoja ettei Anneli ole murhaaja että olivat jo etukäteen suunnitelleet SERI.n.

Mun mielestä siitä että Ari Aueri tiesi kuka on oikea murhaaja.

He treenasivat etukäteen lapsia kertomaan hyväksikäyttöjuttuja, jotta saavat pitää lapset! Ja rahat, 9000 €/kk.

Mutta kuka on se murhaaja?
Nyt kyllä Ari Auerin pitäisi hyvittää tekoaan sen verran että paljastaisi murhaajan. On se sitten kuka hyvänsä!

[imp]

Se Amerikasta hankittu lausunto ei todista yhtään mitään.

No kyllähän sillä jotain todistusarvoa on, jos kiistatta parhaat saatavilla olevat asiantuntijat eivät näe mitään syytä epäillä äänitteen aitoutta.

Muuten samaa mieltä.

[Bou]

Kesän 2011 loppupuolella Ari/kumpp. ja lapset lähtevät pitkälle merimatkalle jossa sorvaillaan muistilappujen avulla joitain kertomuksia...

-Kertomusten sisällöstä saa käsityksen seuraavista julkisuudessa olleista linkeistä (osa noista kertomuksista on kaiketi kasvaneet lasten kuulemisten edetessä):
(...ja lisää kertomusten sisällöstä olemme saaneet lukea viime päivinä eri lehdistä...)

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 20#p530020

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 65#p531465

http://mikkoniskasaari.fi/node/169


-Ari toimittaa merimatkalla videoidut kertomukset suoraan syyttäjälle elokuun alussa 2011(varmistaako näin että asian käsittely varmasti jatkuu ja etenee syyttäjän valituslupahakemuksella KKO.een).

Eikö Anneli vapautettu heinäkuussa 2011.
Elokuussa 2011 videot Valkamalle?
Nyt täysi-ikäisenä lapsi -97 kertoo kertomus-treenistä "kotona" sijaisvanhempien kannustaessa, jotka oli ennen elokuuta 2011. Siihen mennessä lapset oli saatu treenattu jo hyviksi kertojiksi ja kaikki kertoivat samat harjoitellut tarinat.

Lapsi -97 kertoo että se oli kamalaa, mitä enemmän he keksi sitä tyytyväisempiä heihin oltiin.

Kysymys koko minfon porukalle: mistä sijaisvanhemmat tiesivät että Anneli vapautetaan?
Ei tietenkään tietäneet mutta olivat siitä niin varmoja ettei Anneli ole murhaaja että olivat jo etukäteen suunnitelleet SERI.n.

Mun mielestä siitä että Ari Aueri tiesi kuka on oikea murhaaja.

He treenasivat etukäteen lapsia kertomaan hyväksikäyttöjuttuja, jotta saavat pitää lapset! Ja rahat, 9000 €/kk.

Mutta kuka on se murhaaja?
Nyt kyllä Ari Auerin pitäisi hyvittää tekoaan sen verran että paljastaisi murhaajan. On se sitten kuka hyvänsä!

Minun muistaakseni lasten puheet alkoivat, kun pelkäsivät joutuvansa takaisin äidin luokse. Ei taida olla kovin uskottavaa, että veli ja vaimonsa olisivat pystyneet manipuloimaan äitiään aidosti rakastavat lapset puhumaan eri sosiaalityöntekijöille tuntikausia ihan perättömiä. Eivät veli vaimoineen tietenkään ole olleet paikalla sossujen lapsia haastatellessa. Nyt sen sijaan voi hyvinkin olla mahdollisempaa manipulointi, jota täällä minfossakin on usea nimimerkki mainostanut jo useita vuosia ennustelemalla näennäisen salaperäisesti, että asioita tulee tapahtumaan.
Siellä murhapaikalla kun on niin monia mahdottomuuksia ja lukuisia AA:n kertomia valheita, että saattaa olla vinhempi perä siinä, että lapset tietävät murhastakin hurjan paljon enemmän kuin ovat kertoneet.

En muista tarkkaa minuuttimäärää, mitä leijuvalle huppikselle olisi jäänyt aikaa murhan tekemiseen, oliko kuitenkin alle 5 minuuttia. Tänä aikana on 70 veitseniskua tehtävä uhriin, lyötävä astalolla päähän, hyökittävä AA:ta kohden kahdesti takkahuoneen rajalle, uhrin maattava sängyn päällä ja vuodettava vatsaiskun jälkeen veriläikkä sänkyyn ym ym tyttären palloillessa olohuoneessa näkemättä ja kuulematta ketään koko aikana isänsä kimpussa. Kun isä tyttären mukaan puhelun alkaessa makaa jo lattialla yksin verissään. Kuunnelkaapa, jos mistään enää löytyy häkepuhelua kuinka hiljaista siellä taustalla on…ja kyllä siitä väistämättä huono teatteri tulee mieleen.

[peltirumpu]

Minun muistaakseni lasten puheet alkoivat, kun pelkäsivät joutuvansa takaisin äidin luokse. Ei taida olla kovin uskottavaa, että veli ja vaimonsa olisivat pystyneet manipuloimaan äitiään aidosti rakastavat lapset puhumaan eri sosiaalityöntekijöille tuntikausia ihan perättömiä. Eivät veli vaimoineen tietenkään ole olleet paikalla sossujen lapsia haastatellessa. Nyt sen sijaan voi hyvinkin olla mahdollisempaa manipulointi, jota täällä minfossakin on usea nimimerkki mainostanut jo useita vuosia ennustelemalla näennäisen salaperäisesti, että asioita tulee tapahtumaan.
Siellä murhapaikalla kun on niin monia mahdottomuuksia ja lukuisia AA:n kertomia valheita, että saattaa olla vinhempi perä siinä, että lapset tietävät murhastakin hurjan paljon enemmän kuin ovat kertoneet.

Sinun uskomuksilla nyt ei ole mitään väliä enää tässä kohtaa. Eikä ollut aikaisemminkaan.

Lapset ovat itse kertoneet, että sijaisvanhemmat ovat johdatelleet ja monin eri tavoin osoittaneet, mitä halusivat kuulla lasten kertovan. Ja lapset kertoivat. Kaikki se mihin sinäkin uskoit, oli pelkkää pikkulasten keksimää satua. Tuntuuko nyt olo viisaalta?

[imp]

En muista tarkkaa minuuttimäärää, mitä leijuvalle huppikselle olisi jäänyt aikaa murhan tekemiseen, oliko kuitenkin alle 5 minuuttia. Tänä aikana on 70 veitseniskua tehtävä uhriin, lyötävä astalolla päähän, hyökittävä AA:ta kohden kahdesti takkahuoneen rajalle, uhrin maattava sängyn päällä ja vuodettava vatsaiskun jälkeen veriläikkä sänkyyn ym ym tyttären palloillessa olohuoneessa näkemättä ja kuulematta ketään koko aikana isänsä kimpussa. Kun isä tyttären mukaan puhelun alkaessa makaa jo lattialla yksin verissään. Kuunnelkaapa, jos mistään enää löytyy häkepuhelua kuinka hiljaista siellä taustalla on…ja kyllä siitä väistämättä huono teatteri tulee mieleen.

Jaa, kyllä minun laskupään mukaan tuossa ajassa asiat ehtii tekemään, kun tappamaan on tultu ja pakoonkin pitää päästä.

Pidät ilmeisesti uskottavampana, että 3 minuutin 20 sekunnin sisällä (aika puhelun päättymisestä poliisipartion saapumiseen) Auer ehti lavastaa paikan täydellisesti? Vai kuulutko kenties taustanauhan puolesta puhujiin?

En tiedä mikä saa mielestäsi mahdollisen ulkopuolisen tekijän leijailemaan, kun verinen kengänjälki lattiaan jäi. Auer kuitenkin ilmeisesti kykeni liiteli sekunneissa puhelimen ja lattian välillä (oletuksena tässä, ettei taustanauhaa ole)?

Edit: lainaukset selväksi

[annaanna]

Nyt on väärään ketjuun ilmeisesti eksynyttä viestiä välissä?

[Pieni liekki]

Eikö Anneli vapautettu heinäkuussa 2011.
Elokuussa 2011 videot Valkamalle?
Nyt täysi-ikäisenä lapsi -97 kertoo kertomus-treenistä "kotona" sijaisvanhempien kannustaessa, jotka oli ennen elokuuta 2011. Siihen mennessä lapset oli saatu treenattu jo hyviksi kertojiksi ja kaikki kertoivat samat harjoitellut tarinat.

Lapsi -97 kertoo että se oli kamalaa, mitä enemmän he keksi sitä tyytyväisempiä heihin oltiin.

Kysymys koko minfon porukalle: mistä sijaisvanhemmat tiesivät että Anneli vapautetaan?
Ei tietenkään tietäneet mutta olivat siitä niin varmoja ettei Anneli ole murhaaja että olivat jo etukäteen suunnitelleet SERI.n.

Mun mielestä siitä että Ari Aueri tiesi kuka on oikea murhaaja.

He treenasivat etukäteen lapsia kertomaan hyväksikäyttöjuttuja, jotta saavat pitää lapset! Ja rahat, 9000 €/kk.

Mutta kuka on se murhaaja?
Nyt kyllä Ari Auerin pitäisi hyvittää tekoaan sen verran että paljastaisi murhaajan. On se sitten kuka hyvänsä!

Kirjoituksessasi on epätarkkuutta, sillä lapsi-97 ei ole ollut harjoittelemassa tai kertomassa sijaisvanhempien luona syntyneitä epäluotettavia tarinoita. Hän on koko ajan pysynyt totuudessa, vaikka äiti sortui poliisin johdattamana kertomaan höpölöpö-juttuja isän murhaamisesta syys-lokakuussa 2009.

Anneli laskettiin vankilasta vapauteen jo toukokuussa 2011, vaikka vapauttava tuomio annettiin vasta heinäkuussa 2011.

En usko, että Annelin veli tietää, kuka on Jukka S. Lahden murhaaja. Uskon, että hänet on aivopesty luulemaan, että Anneli teki kyseisen teon ja että Anneli on kohdellut kaltoin lapsiaan. Ainakin hänen myöhempien aikojen käytöksestään voisi kuvitella, että hän uskoo sisarensa olevan pedofiili. Minuakin on pari sukulaista nimitellyt vuosien ajan pedofiilien hyysääjäksi yms., kun heidätkin on tapauksen tiimoilta aivopesty. Tuskin tämä kaksikko tulee minulta koskaan pyytämään anteeksi, koska he taitavat olla uskossaan autuaita.