Pieni liekki kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 8:31 pmEhkä kuitenkin huomioit ne virheet, jotka valaistusrekonstruktioita suorittaessa on osoitettu ja joista on käyty keskustelua myös täällä murhainfossa. Ja rekonstruktio on aina eri asia kuin autenttinen tilanne. Vähän niin kuin, jos mallinnetaan jotain tiettyä ilmiötä vaikka tietokoneohjelmalla, mutta lähtötiedot ovat puutteelliset tai väärät taikka malli ei huomioi jotain tiettyä kokonaisuuteen oleellisesti liittyvää asiaa
Pahin virhe oli Anneli Auerin tarinoiden uskominen. Rahaa ja turhia tutkimuksia olisi säästynyt paljon jos tutkimukset olisi alunperin suunnattu oikein.
Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
- Pieni liekki
- Frank Columbo
- Viestit: 9160
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Mitä, jos luettelisit tänne meille ne Joutsenlahden tutkintatiimin tekemät tutkimukset, jotka mielestäsi ovat olleet turhia? Omasta mielestäni turhia tutkimuksia on tehty, mutta ne ovat osuneet myöhempien tutkinnanjohtajien tiimien osalle. Ainoa selkeä virhe Ulvilan murhatutkinnoissa on nähdäkseni alun pitäen ollut se, ettei ole kunnolla dokumentoitu seikkoja, jotka poissulkevat Annelin tekijänä. Toivon voimia niille poliiseille, jotka ovat tehneet kovasti töitä, jotta Ulvilan murha saataisiin selvitetyksi. Risuja antaisin niille poliiseille, jotka ovat olleet kirjoittamassa syylliseksi vakavaan henkirikokseen täysin syytöntä, ulkopuolisen pahoinpitelemäksi joutunutta neljän lapsen yksinhuoltajaa.Sara11 kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 8:45 pmPieni liekki kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 8:31 pmEhkä kuitenkin huomioit ne virheet, jotka valaistusrekonstruktioita suorittaessa on osoitettu ja joista on käyty keskustelua myös täällä murhainfossa. Ja rekonstruktio on aina eri asia kuin autenttinen tilanne. Vähän niin kuin, jos mallinnetaan jotain tiettyä ilmiötä vaikka tietokoneohjelmalla, mutta lähtötiedot ovat puutteelliset tai väärät taikka malli ei huomioi jotain tiettyä kokonaisuuteen oleellisesti liittyvää asiaa.
Pahin virhe oli Anneli Auerin tarinoiden uskominen. Rahaa ja turhia tutkimuksia olisi säästynyt paljon jos tutkimukset olisi alunperin suunnattu oikein.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
-
- James Bond (David Niven)
- Viestit: 10837
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Rekonstruktioissa oli olohuone pimeänä ja takkahuoneessa lamppu, joka oli suunnattu taaksepäin. Silloin ei naamaa tosiaan kovin hyvin näy kun huppis tulee pimeän olohuoneen rajalle.
Murhayönä (näkemishetkellä) oli kuitenkin valot olohuoneessa ja takkahuone pimeänä, jolloin takkahuoneen suuntaan kääntyneen/tulevan surmaajan naama näkyi, kun hän asteli suoraan kohti valoa.
Auer laittoi olohuoneeseen valot mennessään toisen kerran olohuoneeseen noin 2:20 paikkeilla.
Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.
Kirjassani on kuitenkin huomio (ja asian todistava kuvapari) siitä, että poliisien rekonstruktiossa takkahuoneen lamppu oli käännetty vastakkaiseen suuntaan kuin surmayönä, jotta saatiin "huppumiehen" kasvot pimeään. Aika vaikea kuvitella, etteivät rekoa tehneet (Tapio Santaoja ja Tuija Niemi) olisi rikospaikkakuvista nähneet, mihin suuntaan lamppu surmayönä oli. Jokainen heidän tekemänsä reko oli väärin tehty, tarkoituksella. Santaoja on tämän Ulvilan jutun suurin syyllinen, heti murhaajan jälkeen. Hänen pitäisi istua linnassa.
Hävettäisi olla porilainen poliisi.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ti Elo 04, 2020 10:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
...Eikä ainoastaan pahoinpitelemäksi, kyllä veitsellä keuhkoon iskeminen on murhan/tapon yritys ja törkeä pahoinpitely sekä vammantuottamus ja pysyvän kosmeettisten haitan aiheuttaminen, vaikka pysyviä fyysisiä vaurioita ei olisi tullutkaan.
-
- Roger Murtaugh
- Viestit: 880
- Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Pahoittelut, multa on mennyt tälläinen kuva ohi, josta tämä asia selviää. Pystyisitkö jakamaan sen uudestaan?Kuolemannaakka kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 10:03 pm Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.
Tässähän loksahtaa taas yksi palanen paikalleen. Kysymyshän kuuluu, että kuka sammutti valot....
Ps. Kaikki ne väittelyt jalkapuolisesta Jukasta sytyttämässä takkahuoneen valoja, harakoille meni.
-
- James Bond (David Niven)
- Viestit: 10837
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Turumurre sen laittoi, se voisi olla tuolla valot-ketjussa jossain. Ei ole minulla nyt tässä.perusasiamies kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 10:15 pmPahoittelut, multa on mennyt tälläinen kuva ohi, josta tämä asia selviää. Pystyisitkö jakamaan sen uudestaan?Kuolemannaakka kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 10:03 pm Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.
Tässähän loksahtaa taas yksi palanen paikalleen. Kysymyshän kuuluu, että kuka sammutti valot....
Ps. Kaikki ne väittelyt jalkapuolisesta Jukasta sytyttämässä takkahuoneen valoja, harakoille meni.
Nimenomaan loksahtaa, koska olohuoneessa oli valot, mutta ei takkahuoneessa. Siitä voi myös määritellä sen, että tyttö näki Lahden "kuolleena" vasta silloin kuin kirkui, koska silloin oli jo valot ja hän sanoikin, että täytyi olla, koska hän näki. Ja puhelun alussa oli pimeetä, kuten Auer kertoi.
Tottakai silloin menee väittelyt hukkaan, jos perustieto on väärin. Mutta ei sellaisen asian yli voi hypätä, joten se täytyy yrittää selittää. Mutta valoja ei siis tarvinnut sytyttää, jos niitä ei takkahuoneessa edes ollut. Kyllä minulle käy miten päin vaan=) Vaikea asia tämä tuntuu olevan, jos poliisikaan ei sitä tiedä.
Kirjassani ajattelin, että takkahuoneen valot sytytti huppis silloin kun kävi noutamassa sen astalonsa oven vierestä tai ulkoa.
Onhan sitä pohdittu myös terassin valon mahdollista päällä oloa.
EDIT: on mulla se kuva koneella, mutta se on taas noita "ei saa jakaa"-kuvia, kun on sensuroimaton. Hoitajat ovat siinä paikalla ja ihan hämärässä työtään tekevät, valo tulee olohuoneesta, ylhäältä päin ei mitään. Suoraan ei tuossa kyllä lamppua näy, että eipä varmaan kellekään todisteeksi kelpaa. Turumurre tästä kyllä postauksen jossain vaiheessa laittoi, ja joku kuvakin oli muistaakseni. Hänen "keksintönsä" tämä oli.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
-
- James Bond (David Niven)
- Viestit: 10837
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Jos joku kysyy teiltä tietokilpailussa, että minkä firman mainos lojui rypistyneenä lattialla murhatun Jukka S. Lahden vieressä, niin oikea vastaus on silmälääkäri Jaakko Teikari, Optiprof. Maailmassa ei ole monta ihmistä, joka tämän tietää =) Tai nyt on tietysti tuhansittain
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
- Pieni liekki
- Frank Columbo
- Viestit: 9160
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Varmaan tuo tietty kuva on jossain täällä Ulvila-osiossakin, koska muistan sellaisen kuvan, jossa takkahuone näyttää hämärältä ja ensihoitajan lahkeessa oleva heijastinnauha heijastaa valoa. Ei se lahkeen heijastinnauha olisi mielestäni sennäköinen, jos takkahuoneen valo olisi ollut päällä.Kuolemannaakka kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 10:24 pm EDIT: on mulla se kuva koneella, mutta se on taas noita "ei saa jakaa"-kuvia, kun on sensuroimaton. Hoitajat ovat siinä paikalla ja ihan hämärässä työtään tekevät, valo tulee olohuoneesta, ylhäältä päin ei mitään. Suoraan ei tuossa kyllä lamppua näy, että eipä varmaan kellekään todisteeksi kelpaa. Turumurre tästä kyllä postauksen jossain vaiheessa laittoi, ja joku kuvakin oli muistaakseni. Hänen "keksintönsä" tämä oli.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Tuolta löytyy paljonkin kuvia, kun kelaa auki kaikki sivut!
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... =24&t=9068
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... =24&t=9068
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Tämäkin rikoksen tekijä paljastuu lähipiirin tekemäksi.
En kommentoi.
- Pieni liekki
- Frank Columbo
- Viestit: 9160
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Sanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Järjestelmällisyydestä voi tietysty olla montaa mieltä jos Ulvilan ketjuihin 4-5 viestiä kautta aikojen kirjoittanutta Comancea tullaan välittömästi ojentamaan mielipiteestään Ulvilan ketjuihin monta tuhatta viestiä kirjoittaneen palstalaisen toimesta.Pieni liekki kirjoitti: ↑Su Elo 23, 2020 8:44 pmSanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
- Pieni liekki
- Frank Columbo
- Viestit: 9160
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
OT:metsätonttu kirjoitti: ↑Su Elo 23, 2020 9:10 pmJärjestelmällisyydestä voi tietysty olla montaa mieltä jos Ulvilan ketjuihin 4-5 viestiä kautta aikojen kirjoittanutta Comancea tullaan välittömästi ojentamaan mielipiteestään Ulvilan ketjuihin monta tuhatta viestiä kirjoittaneen palstalaisen toimesta.Pieni liekki kirjoitti: ↑Su Elo 23, 2020 8:44 pmSanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Voit tulla halutessasi jatkamaan mahdollista lautamiestekstiä Lautamiehet-osioon Pieni liekki -keskusteluketjuun, niin ei täällä harhauduta enempää pois ketjun mukaisesta aiheesta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
-
- Roger Murtaugh
- Viestit: 883
- Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Kommentoin ensin neljää viimeisestä lausetta: Vaikea olisi olla eri mieltä.Kuolemannaakka kirjoitti: ↑Ti Elo 04, 2020 10:03 pmRekonstruktioissa oli olohuone pimeänä ja takkahuoneessa lamppu, joka oli suunnattu taaksepäin. Silloin ei naamaa tosiaan kovin hyvin näy kun huppis tulee pimeän olohuoneen rajalle.
Murhayönä (näkemishetkellä) oli kuitenkin valot olohuoneessa ja takkahuone pimeänä, jolloin takkahuoneen suuntaan kääntyneen/tulevan surmaajan naama näkyi, kun hän asteli suoraan kohti valoa.
Auer laittoi olohuoneeseen valot mennessään toisen kerran olohuoneeseen noin 2:20 paikkeilla.
Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.
Kirjassani on kuitenkin huomio (ja asian todistava kuvapari) siitä, että poliisien rekonstruktiossa takkahuoneen lamppu oli käännetty vastakkaiseen suuntaan kuin surmayönä, jotta saatiin "huppumiehen" kasvot pimeään. Aika vaikea kuvitella, etteivät rekoa tehneet (Tapio Santaoja ja Tuija Niemi) olisi rikospaikkakuvista nähneet, mihin suuntaan lamppu surmayönä oli. Jokainen heidän tekemänsä reko oli väärin tehty, tarkoituksella. Santaoja on tämän Ulvilan jutun suurin syyllinen, heti murhaajan jälkeen. Hänen pitäisi istua linnassa.
Hävettäisi olla porilainen poliisi.
Luin Auerin kirjan tässä taannoin yhden illan ratoksi ja olin hyvin pöyristynyt kyllä tämän Santaojan suhteen monestakin seikasta. Sai kauniisti sanottuna hyvin negatiivisen ja epäammattimaisen kokonaiskuvan Tapio Santaojasta, perustuen toimintaansa.
Reko on niin päin peetä tehty, että myötähäpeää nostattaa. Tympii maksaa verorahoja tuollaiseen älyvapaaseen touhuun, jossa joku kadulta summamutikassa poimittu kaksikkokin olisi rekon suorittanut todennäköisesti enemmän oikein vaikka ruokapalkalla.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Miten voisi vaatia oikein lukemista jos aapinen on lapsena palanut patterin välissä ?Pieni liekki kirjoitti: ↑Su Elo 23, 2020 8:44 pmSanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
Kuka vainoaa ja ketä ?
En kommentoi.