Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

sörsse kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 4:43 pm
Kai se jostain tämän aiheen syövereistä löytyisi mistä se rikostutkijan DNA oli siihen halkoon tullut, mutta en ihan sen vuoksi viitsi alkaa kaivelemaan, että minua ihan extemporee jäi tuo mietityttämään? Kaivoiko rikostutkija nenäänsä hanskat kädessä ja pyyhki saaliinsa halkoon, vai miten?
Joku varmaan muistaa tuon?
Seuraavasta linkistä löytyy selostusta pohtimaasi asiaan:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ulv ... #gs.92fc9l
Ulvilan murhamysteeri: Tämän takia ulkopuolinen dna selvisi vasta nyt

JULKAISTU 20.08.2013 19:49 (PÄIVITETTY 20.08.2013 19:53)
Ulvilan murhajuttua on varjostanut pitkään surmatalosta löytyneen ulkopuolisen dna:n alkuperä. Kesällä selvisi, että dna kuului keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion tutkijalle.

Koivuhalosta löytynyt dna oli ollut yksi puolustuksen avaintodisteista sille, että Jukka S. Lahden murhaan liittyisi ulkopuolinen tekijä.

Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion päällikkö Erkki Sippola haluaa selventää, miksi laboratoriolta kesti vuosia selvittää Ulvilan surmatalosta löytyneen ulkopuolisen dna:n alkuperä. Sippolan mukaan kyse ei ole laboratorion virheestä.

jne.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Calabash
Martin Beck
Viestit: 806
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Nämä sitaatit hovioikeuden päätösasiakirjasta ovat mielestäni oleellisia sen suhteen, miksi tilanne on se mikä on.

"Jukka Lahteen kohdistuneen henkirikoksen esitutkinnassa tutkinnanjohtajana 31.7.2008 saakka toiminut rikoskomisario JJ on kertonut hovioikeudessa, että Anneli Auerin väitetty syyllistyminen sanottuun rikokseen oli otettu alusta lähtien asianmukaisesti huomioon. Hänen alaisuudessaan toimineet tutkijat KK ja JT ovat kertoneet asiasta samansuuntaisesti."

"JJ:n kertoman mukaan useita ulkopuolista tekijää koskevia poliisin tutkintalinjoja oli poissuljettu sillä virheellisellä perusteella, että potentiaalisten epäiltyjen DNA-tunnisteet eivät olleet vastanneet takkahuoneen sängyssä, tyynyjen puoleisessa päädyssä olleesta halosta taltioitua, tuntemattoman mieshenkilön DNA:ta." (tämä oli se onneton yhden tutkijan DNA)

"Kun kysymys on henkirikoksesta, jonka tekijästä on epäselvyyttä, on luonnollista, että tutkintalinjoja on ollut useita. Hovioikeus ei voi ratkaistessaan tätä nyt käsillä olevaa syytettä Anneli Aueria vastaan ottaa huomioon muuta kuin sen oikeudenkäyntiaineiston, joka sille on esitetty. Esitutkinnan puutteellisuudet, kuten teknisen rikostutkinnan rajaaminen vain takkahuoneeseen, terassille ja olohuoneen takkahuonetta lähellä oleviin osiin, jättävät avoimeksi esimerkiksi kysymyksen siitä, ovatko tekoon ja tekijään liittyneet ruskeankirjavat tekokuidut olleet peräisin Anneli Auerin taloudesta vai eivät. Samalla tavalla avoimeksi jää kysymys siitä, olisiko tarkemmissa teknisen rikostutkinnan tutkimuksissa ollut tuoreeltaan löydettävissä Jukka Lahden verta talon peseytymistiloista, vaikka poliisin silmämääräisissä tutkimuksissa tällaisia havaintoja ei ollut välittömästi teon jälkeen tehty eikä kirjattu. Myöskään sängyn lakanaan ja patjaan imeytyneen veren määrästä ei ole esitetty tässä oikeudenkäynnissä tarkempaa selvitystä, mikä jättää avoimeksi sen, kuinka kauan Jukka Lahti on maannut verisenä sängyn päällä. Jos tekninen rikostutkinta olisi tehty parhaalla mahdollisella tavalla välittömästi henkirikoksen jälkeen, mikä oli ollut myös esimerkiksi MM:n tarkoitus, tässä oikeudenkäynnissä voisi olla käsillä yhtä hyvin syytettä tukevaa kuin sitä vastaan puhuvaa näyttöä. Edellä lausutulla tavalla esitutkinnan puutteellisuudet eivät voi varsinkaan näin vakavassa rikosasiassa, jota on laajalti käsitelty julkisuudessa jo vuosien ajan, johtaa siihen, että teknisen rikostutkinnan selvitettävissä olleita seikkoja ryhdytään tätä epävarmempien todistuskeinojen, kuten Anneli Auerin nuorimpien lasten kertomusten, perusteella päättelemään vastaajan vahingoksi."

Tässä se on koko juttu.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

sörsse kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 4:43 pm
Kai se jostain tämän aiheen syövereistä löytyisi mistä se rikostutkijan DNA oli siihen halkoon tullut, mutta en ihan sen vuoksi viitsi alkaa kaivelemaan, että minua ihan extemporee jäi tuo mietityttämään? Kaivoiko rikostutkija nenäänsä hanskat kädessä ja pyyhki saaliinsa halkoon, vai miten?
Joku varmaan muistaa tuon?
Mitään selvitystä asiasta ei ole tehty/ainakaan julkisuudessa ei ollut, eikä dna:n omistajan nimeä kaiketi ole ollut julkisuudessa myöskään. Oli kuulemma ikkunan iskujälkiä (halon DNA-näytteen ottamisen JÄLKEEN!) tutkinut laboratorion työntekijä, ja tästä vinkistä on sitten herran nimi selvitetty. ETP-materiaalissa asiasta ei ole mitään.
Hän ei ole ole virallisesti ollut klapin kanssa tekemisissä lainkaan ja työskentelee ihan eri osastollakin kuin dna-tutkimusosastolla. Tuonne osastolle ei suojaamatta pääse edes osaston johtaja, kerrottiin lehdissä.

Poliisin arvio kontaminaatiosta on se, että dna on tullut jaettujen työvälineiden kautta tai huoneilman kautta leijumalla. Oikeesti.

Ja tämä mies ei ollut antanut näytettään poliisin poissulkevaan rekisteriin, mutta sitten mukavasti 2vko ennen Auerin oikeudenkäynnin loppua vuonna 2013 sen antoi, yli kuuden vuoden työuran jälkeen.

Selvittelen ja ihmettelen klapin kontaminoitumista 7 sivun verran tuossa kirjassa sivut 130-137. Kun ette kumminkaan lue, niin tässä loppukaneetit:

Huomioi myös nämä sattumat:
1) Kontaminaatio tapahtuu ainoaan esineeseen, jolla uhri olisi voinut surmaajaa lyödä. Erilaisia verinäytteitä otettiin ja tutkittiin Ulvilan jutussa kymmeniä, mutta mikään muu niistä ei kontaminoitunut.
2) Kontaminaatio tapahtuu juuri siihen klapin näytteeseen, joka sijaitsee kulmassa, joka olisi hyökkääjään osunut. Mikään muu klapin näytteistä ei kontaminoitunut.
3) Kontaminoija on ilmeisen naisvaltaisessa työympäristössä sattumalta mies. Vieraan naisen dna olisi varmaan johtanut laboratorion henkilökunnan tarkastuksiin (koska Anneli Auer on ainoa nainen, joka voi tulla rikotusta ikkunasta läpi ja tappaa miehen kymmenin puukoniskuin sekä astalolla lyömällä).
4) Kontaminoija on töissä kokonaan toisella osastolla, joten kukaan ei osaa epäillä tätä mahdollisuutta.
5) Kyseinen mies ei ole antanut dna-näytettään rekisteriin laboratorion johtajan selityksen mukaan ”koska se ei ole lain mukaan pakko”, vaikka monella muulla osastolla (esim dna-osasto) näytteet oli jo 2001 annettu rutiiniluonteisesti. Näytteenanto ei kestä kuin 10 sekuntia, ei ole suuri uhraus.
6) Mies antaa näytteensä lopulta yli 6 vuotta kontaminaation jälkeen, ja ilmeisesti tätä huomattavasti pidemmän työuran jälkeen. Tuskin 2007 muotojälkitutkimukset olivat hänen ensimmäinen työtehtävänsä. Näyte annetaan pari viikkoa ennen Auerin lsh-oikeudenkäynnin päättymistä ja 2kk ennen murhaoikeudenkäynnin alkamista.
Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 6:42 pm
En minä sitä kysynyt, vaan sitä, onko sieltä koskaan löydetty mitään vierasta DNA:ta paitsi sen yhden rikostukijan?

Ottakaa huomioon, että ikkunan kautta on tultu ja menty ja murhaa tehty kauan, mahdollisesti ?? minuutteja.
Perheenjäsenten DNA:ta vain. Oli kuitenkin paljon näytteitä, joista ei saatu mitään DNA:ta.

Esimerkiksi uhrin kynnen alta löytyneestä karvasta ja ihonpalasta, rikotun ikkunan reunassa olleesta visuaalisti verisestä karvasta tai hiuksesta, takapihalta löydetystä purukumista, erään epäillyn auton takaluukun sisäpuolella olleesta veritahrasta ja monesta muusta paikasta. Veitsestäkin otettiin 10 näytettä, ja taisi vain kolmesta irrota dna. Kaikki Lahden.

DNA-tutkimuksessa on se ongelma, ettei se näytä mitään tulosta, ellei juuri siinä pikkuruisessa näytteessä ole riittävää määrää dna:ta. Kun huone on täynnä veritahroja, ei voida tutkia kuin minimaalinen murto-osa mahdollisista näytteistä. DNA ei leviä tasaisesti huoneeseen. Siellä voi huppumies vaikka räkiä lattialle, eikä dna:ta saada, ellei juuri siitä kohtaa oteta näytettä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Calabash
Martin Beck
Viestit: 806
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 9:54 pm
Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 6:42 pm
En minä sitä kysynyt, vaan sitä, onko sieltä koskaan löydetty mitään vierasta DNA:ta paitsi sen yhden rikostukijan?

Ottakaa huomioon, että ikkunan kautta on tultu ja menty ja murhaa tehty kauan, mahdollisesti ?? minuutteja.
Perheenjäsenten DNA:ta vain. Oli kuitenkin paljon näytteitä, joista ei saatu mitään DNA:ta.

Esimerkiksi uhrin kynnen alta löytyneestä karvasta ja ihonpalasta, rikotun ikkunan reunassa olleesta visuaalisti verisestä karvasta tai hiuksesta, takapihalta löydetystä purukumista, erään epäillyn auton takaluukun sisäpuolella olleesta veritahrasta ja monesta muusta paikasta. Veitsestäkin otettiin 10 näytettä, ja taisi vain kolmesta irrota dna. Kaikki Lahden.

DNA-tutkimuksessa on se ongelma, ettei se näytä mitään tulosta, ellei juuri siinä pikkuruisessa näytteessä ole riittävää määrää dna:ta. Kun huone on täynnä veritahroja, ei voida tutkia kuin minimaalinen murto-osa mahdollisista näytteistä. DNA ei leviä tasaisesti huoneeseen. Siellä voi huppumies vaikka räkiä lattialle, eikä dna:ta saada, ellei juuri siitä kohtaa oteta näytettä.
Jep. Pahalta näyttää muutenkin, kun tätä vähän tutkii.

Oikeuslääkärin tutkimusten mukaan Lahti on ollut poliisin tullessa kuolleena ennemminkin minuutteja kuin tunteja. 70 puukoniskua. Päähän lyöty ilmeisesti sorkkaraudalla (ei löytynyt). Puukoniskuista monet vain sentin, syvimmät 20 cm mutta paikalla olleen fileerausveitsen terä on 15 cm. Viisi senttiä kahvaa mukana? Nope. Puuttuu toinen veitsi. Verijälkiä metrin korkeudella. Niitä ruskeita kuituja monessa paikassa paitsi ei Auerissa missään. Vähän verta hihansuissa ja sekin hihan takapuolella.

Eikä kai tytössäkään ollut mitään juuri äsken tehtyyn veritekoon liittyviä jälkiä.

Kyllä tässä ulkopuolinen mukana on. Se on sitten eri asia, onko esim. ulkopuolinen + jollain tavalla AA. Luulisi tätäkin mietityn. Jokin tuossa AA:ssa vielä mättää vanhoissa väsyneissä silmissäni. Monikin asia, mutta en nyt kokoa niitä tähän.

Ärsyttävää, jos tässä on alettu tekaista juttua pinoon hyvin kyseenalaisesti. Yleisimmin kai se tapahtuu, kun syyllisestä ollaan aika varmoja ja juuri siksi yritetään sitten liikaa säätää (vrt. O. J. Simpson). Väärää vallankäyttöä. Datojen väärentäminen on yhtä lailla lavastamista.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:36 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 9:54 pm
Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 6:42 pm
En minä sitä kysynyt, vaan sitä, onko sieltä koskaan löydetty mitään vierasta DNA:ta paitsi sen yhden rikostukijan?

Ottakaa huomioon, että ikkunan kautta on tultu ja menty ja murhaa tehty kauan, mahdollisesti ?? minuutteja.
Perheenjäsenten DNA:ta vain. Oli kuitenkin paljon näytteitä, joista ei saatu mitään DNA:ta.

Esimerkiksi uhrin kynnen alta löytyneestä karvasta ja ihonpalasta, rikotun ikkunan reunassa olleesta visuaalisti verisestä karvasta tai hiuksesta, takapihalta löydetystä purukumista, erään epäillyn auton takaluukun sisäpuolella olleesta veritahrasta ja monesta muusta paikasta. Veitsestäkin otettiin 10 näytettä, ja taisi vain kolmesta irrota dna. Kaikki Lahden.

DNA-tutkimuksessa on se ongelma, ettei se näytä mitään tulosta, ellei juuri siinä pikkuruisessa näytteessä ole riittävää määrää dna:ta. Kun huone on täynnä veritahroja, ei voida tutkia kuin minimaalinen murto-osa mahdollisista näytteistä. DNA ei leviä tasaisesti huoneeseen. Siellä voi huppumies vaikka räkiä lattialle, eikä dna:ta saada, ellei juuri siitä kohtaa oteta näytettä.
Jep. Pahalta näyttää muutenkin, kun tätä vähän tutkii.

Oikeuslääkärin tutkimusten mukaan Lahti on ollut poliisin tullessa kuolleena ennemminkin minuutteja kuin tunteja. 70 puukoniskua. Päähän lyöty ilmeisesti sorkkaraudalla (ei löytynyt). Puukoniskuista monet vain sentin, syvimmät 20 cm mutta paikalla olleen fileerausveitsen terä on 15 cm. Viisi senttiä kahvaa mukana? Nope. Puuttuu toinen veitsi. Verijälkiä metrin korkeudella. Niitä ruskeita kuituja monessa paikassa paitsi ei Auerissa missään. Vähän verta hihansuissa ja sekin hihan takapuolella.

Eikä kai tytössäkään ollut mitään juuri äsken tehtyyn veritekoon liittyviä jälkiä.

Kyllä tässä ulkopuolinen mukana on. Se on sitten eri asia, onko esim. ulkopuolinen + jollain tavalla AA. Luulisi tätäkin mietityn. Jokin tuossa AA:ssa vielä mättää vanhoissa väsyneissä silmissäni. Monikin asia, mutta en nyt kokoa niitä tähän.

Ärsyttävää, jos tässä on alettu tekaista juttua pinoon hyvin kyseenalaisesti. Yleisimmin kai se tapahtuu, kun syyllisestä ollaan aika varmoja ja juuri siksi yritetään sitten liikaa säätää (vrt. O. J. Simpson). Väärää vallankäyttöä. Datojen väärentäminen on yhtä lailla lavastamista.
Kuten tuossa juuri taisin eilen kirjoittaa, niin painapa sormella vatsaasi, niin ymmärrät, miten syntyy terää syvempiä haavoja. Ihan peruskamaa on monessa jutussa.
Iskuissa on käytetty kovaa voimaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Calabash
Martin Beck
Viestit: 806
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:44 pm
Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:36 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 9:54 pm


Perheenjäsenten DNA:ta vain. Oli kuitenkin paljon näytteitä, joista ei saatu mitään DNA:ta.

Esimerkiksi uhrin kynnen alta löytyneestä karvasta ja ihonpalasta, rikotun ikkunan reunassa olleesta visuaalisti verisestä karvasta tai hiuksesta, takapihalta löydetystä purukumista, erään epäillyn auton takaluukun sisäpuolella olleesta veritahrasta ja monesta muusta paikasta. Veitsestäkin otettiin 10 näytettä, ja taisi vain kolmesta irrota dna. Kaikki Lahden.

DNA-tutkimuksessa on se ongelma, ettei se näytä mitään tulosta, ellei juuri siinä pikkuruisessa näytteessä ole riittävää määrää dna:ta. Kun huone on täynnä veritahroja, ei voida tutkia kuin minimaalinen murto-osa mahdollisista näytteistä. DNA ei leviä tasaisesti huoneeseen. Siellä voi huppumies vaikka räkiä lattialle, eikä dna:ta saada, ellei juuri siitä kohtaa oteta näytettä.
Jep. Pahalta näyttää muutenkin, kun tätä vähän tutkii.

Oikeuslääkärin tutkimusten mukaan Lahti on ollut poliisin tullessa kuolleena ennemminkin minuutteja kuin tunteja. 70 puukoniskua. Päähän lyöty ilmeisesti sorkkaraudalla (ei löytynyt). Puukoniskuista monet vain sentin, syvimmät 20 cm mutta paikalla olleen fileerausveitsen terä on 15 cm. Viisi senttiä kahvaa mukana? Nope. Puuttuu toinen veitsi. Verijälkiä metrin korkeudella. Niitä ruskeita kuituja monessa paikassa paitsi ei Auerissa missään. Vähän verta hihansuissa ja sekin hihan takapuolella.

Eikä kai tytössäkään ollut mitään juuri äsken tehtyyn veritekoon liittyviä jälkiä.

Kyllä tässä ulkopuolinen mukana on. Se on sitten eri asia, onko esim. ulkopuolinen + jollain tavalla AA. Luulisi tätäkin mietityn. Jokin tuossa AA:ssa vielä mättää vanhoissa väsyneissä silmissäni. Monikin asia, mutta en nyt kokoa niitä tähän.

Ärsyttävää, jos tässä on alettu tekaista juttua pinoon hyvin kyseenalaisesti. Yleisimmin kai se tapahtuu, kun syyllisestä ollaan aika varmoja ja juuri siksi yritetään sitten liikaa säätää (vrt. O. J. Simpson). Väärää vallankäyttöä. Datojen väärentäminen on yhtä lailla lavastamista.
Kuten tuossa juuri taisin eilen kirjoittaa, niin painapa sormella vatsaasi, niin ymmärrät, miten syntyy terää syvempiä haavoja. Ihan peruskamaa on monessa jutussa.
Iskuissa on käytetty kovaa voimaa.
Joo, olen minä partani ajanut joskus huonolla raakulla.

Fileerausveitsi on todella onneton muuhun kuin siihen, mihin se on tarkoitettu, eli kalankäsittelyyn. Mutta saahan sen koko mitalta esimerkiksi vatsaonteloon johonkin pehmeään paikkaan, kun oikein tumppaa.

Mitä mieltä olet sen todistajaksi kutsutun fysioterapeutin kertomuksesta? Jolle oli potilas kertonut levottomia ja jolta oli kadonnut vastaava puikkoterotettu? Oikeus piti epätodennäköisenä.

Poliisin pitäisi tutkia tuo kokonaan aivan alusta uudelleen.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:58 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:44 pm
Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:36 pm


Jep. Pahalta näyttää muutenkin, kun tätä vähän tutkii.

Oikeuslääkärin tutkimusten mukaan Lahti on ollut poliisin tullessa kuolleena ennemminkin minuutteja kuin tunteja. 70 puukoniskua. Päähän lyöty ilmeisesti sorkkaraudalla (ei löytynyt). Puukoniskuista monet vain sentin, syvimmät 20 cm mutta paikalla olleen fileerausveitsen terä on 15 cm. Viisi senttiä kahvaa mukana? Nope. Puuttuu toinen veitsi. Verijälkiä metrin korkeudella. Niitä ruskeita kuituja monessa paikassa paitsi ei Auerissa missään. Vähän verta hihansuissa ja sekin hihan takapuolella.

Eikä kai tytössäkään ollut mitään juuri äsken tehtyyn veritekoon liittyviä jälkiä.

Kyllä tässä ulkopuolinen mukana on. Se on sitten eri asia, onko esim. ulkopuolinen + jollain tavalla AA. Luulisi tätäkin mietityn. Jokin tuossa AA:ssa vielä mättää vanhoissa väsyneissä silmissäni. Monikin asia, mutta en nyt kokoa niitä tähän.

Ärsyttävää, jos tässä on alettu tekaista juttua pinoon hyvin kyseenalaisesti. Yleisimmin kai se tapahtuu, kun syyllisestä ollaan aika varmoja ja juuri siksi yritetään sitten liikaa säätää (vrt. O. J. Simpson). Väärää vallankäyttöä. Datojen väärentäminen on yhtä lailla lavastamista.
Kuten tuossa juuri taisin eilen kirjoittaa, niin painapa sormella vatsaasi, niin ymmärrät, miten syntyy terää syvempiä haavoja. Ihan peruskamaa on monessa jutussa.
Iskuissa on käytetty kovaa voimaa.
Joo, olen minä partani ajanut joskus huonolla raakulla.

Fileerausveitsi on todella onneton muuhun kuin siihen, mihin se on tarkoitettu, eli kalankäsittelyyn. Mutta saahan sen koko mitalta esimerkiksi vatsaonteloon johonkin pehmeään paikkaan, kun oikein tumppaa.

Mitä mieltä olet sen todistajaksi kutsutun fysioterapeutin kertomuksesta? Jolle oli potilas kertonut levottomia ja jolta oli kadonnut vastaava puikkoterotettu? Oikeus piti epätodennäköisenä.

Poliisin pitäisi tutkia tuo kokonaan aivan alusta uudelleen.
No, fysioterapeutin kertomus oli alunperin aika vakuuttava ja suhtauduin siihen hyvin toiveekkaasti. Kävin 2014 Ulvilassa ihan paikan päälläkin kuvaamassa hänen kertomuksensa mukaiset surmaajan poistumisreitit ja astalon hylkäyspaikan yms., ja totesin ne oikeinkin hienosti suunnitelluiksi.
Koko hänen kertomansa pakoreitti-idea oli oikeastaan nerokas.
Lisäksi selvisi muutama tarkka yksityiskohta, joka voitiin todistaa hänen kertomuksessaan todeksi. Ja hän oli tosiaan jo 2007 ensimmäisen kerran yhteydessä poliisiin.

Mutta sitten selvisi myös hänelle epäedullisia yksityiskohtia, jotka lopulta kallistivat oman vaakani siihen, että jostain syystä hän joko kertoi huhuja ja/tai ryyditti niitä hiukan omilla kertomuksillaan ja ainakin pilasi jutut liittämällä niihin arvailuja tai yksityiskohtia, joita ei edes oliisi voinut tietää. Niin hänen juttunsa voitiin näihin vedoten oikeudessa kaataa, vaikka itse pääasiaa tarinasta ei ole onnistuttu kumoamaan.

Hän vaikutti ainakin itse uskovansa kertomukseensa, eikä sinänsä ollut mitenkään liioittelevan tuntuinen, vaan hyvin vakuuttava ja normaalin tuntuinen sivistynyt ihminen. Henkilökohtaisesti en ole tavannut.

Mutta hän menehtyi pian oikeudenkäynnin jälkeen.


On ehkä parempikin syyllisehdokas olemassa, mutta ei tätä "Koiviston huppumiestäkään" ole loppuun saakka perattu. Yhteen kuulusteluunhan se jäi, eikä alibia hänellä ole.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja MikaK »

"Murha ratkesi, poliisi kolme vuotta harhateillä":

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000114691.html

Calabash
Martin Beck
Viestit: 806
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 11:50 am
Calabash kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:58 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Elo 23, 2021 10:44 pm


Kuten tuossa juuri taisin eilen kirjoittaa, niin painapa sormella vatsaasi, niin ymmärrät, miten syntyy terää syvempiä haavoja. Ihan peruskamaa on monessa jutussa.
Iskuissa on käytetty kovaa voimaa.
Joo, olen minä partani ajanut joskus huonolla raakulla.

Fileerausveitsi on todella onneton muuhun kuin siihen, mihin se on tarkoitettu, eli kalankäsittelyyn. Mutta saahan sen koko mitalta esimerkiksi vatsaonteloon johonkin pehmeään paikkaan, kun oikein tumppaa.

Mitä mieltä olet sen todistajaksi kutsutun fysioterapeutin kertomuksesta? Jolle oli potilas kertonut levottomia ja jolta oli kadonnut vastaava puikkoterotettu? Oikeus piti epätodennäköisenä.

Poliisin pitäisi tutkia tuo kokonaan aivan alusta uudelleen.
No, fysioterapeutin kertomus oli alunperin aika vakuuttava ja suhtauduin siihen hyvin toiveekkaasti. Kävin 2014 Ulvilassa ihan paikan päälläkin kuvaamassa hänen kertomuksensa mukaiset surmaajan poistumisreitit ja astalon hylkäyspaikan yms., ja totesin ne oikeinkin hienosti suunnitelluiksi.
Koko hänen kertomansa pakoreitti-idea oli oikeastaan nerokas.
Lisäksi selvisi muutama tarkka yksityiskohta, joka voitiin todistaa hänen kertomuksessaan todeksi. Ja hän oli tosiaan jo 2007 ensimmäisen kerran yhteydessä poliisiin.

Mutta sitten selvisi myös hänelle epäedullisia yksityiskohtia, jotka lopulta kallistivat oman vaakani siihen, että jostain syystä hän joko kertoi huhuja ja/tai ryyditti niitä hiukan omilla kertomuksillaan ja ainakin pilasi jutut liittämällä niihin arvailuja tai yksityiskohtia, joita ei edes oliisi voinut tietää. Niin hänen juttunsa voitiin näihin vedoten oikeudessa kaataa, vaikka itse pääasiaa tarinasta ei ole onnistuttu kumoamaan.

Hän vaikutti ainakin itse uskovansa kertomukseensa, eikä sinänsä ollut mitenkään liioittelevan tuntuinen, vaan hyvin vakuuttava ja normaalin tuntuinen sivistynyt ihminen. Henkilökohtaisesti en ole tavannut.

Mutta hän menehtyi pian oikeudenkäynnin jälkeen.


On ehkä parempikin syyllisehdokas olemassa, mutta ei tätä "Koiviston huppumiestäkään" ole loppuun saakka perattu. Yhteen kuulusteluunhan se jäi, eikä alibia hänellä ole.

Referoin Vaasan hovioikeuden pöytäkirjaa:

PK on antanut potilaastaan seuraavat tuntomerkit: 183–185 senttimetriä pitkä, hoikahko mieshenkilö ja liikunnallinen. Potilaalla oli ollut psyykkisiä ongelmia.
115. PK on ilmoittanut tunnistavansa hätäkeskuspuhelutallenteelta sanotun potilaansa äänen. PK:n naurahdettua 30.10.2006 potilaansa kasvattamalle parralle oli tämä saanut silmittömän aggressiivisen raivokohtauksen, jolloin potilas oli ollut tulossa PK:n päälle. Tässä yhteydessä potilas oli tuottanut vastaavia ähkäisyksi luonnehdittavissa olevia ääniä kuin tallenteelta on kuultavissa. Potilaalla ei ollut ollut partaa enää
116. PK oli kuulusteluissa syyskuussa 2007 puhunut TS:lle potilaastaan ja tämän parrasta sekä PK:lle kerrotuista pakoreiteistä, mitä asioita ei ollut kuitenkaan tutkittu. PK oli kuullut toiselta potilaaltaan, että Pääskyntien naapurustossa lähellä surmapaikkaa oli pari viikkoa ennen Jukka Lahden surmaamista nähty kahdessa talossa kulkevan aamuyöllä viiden aikaan täyspartainen mies, joka oli soittanut ovikelloa ja kysynyt, oliko kukaan talon väestä töissä Outokummulla. Hovioikeus toteaa, että PK:n mukaan taloissa kiertänyt henkilö oli tällä viitannut Jukka Lahden työpaikkaan.

Jukka Harjun jutusta HS:

Mies oli yrittäjänä toimineen naisen asiakas ja kärsi mielenterveyden heikkenemisestä. Nainen kertoo, että mies tuli viikkoja teon jälkeen hänen luokseen ja sanoi tehneensä pahan teon ja kuuluvansa linnaan.

Tämä lienee omaa tekstiäsi minfossa: Koiranomistajana epäilty tiesi alueen pikkupolut ja panosti pakoreittien suunnitteluun. Hämäykseksi mies oli myös kasvattanut parran, jonka sitten ajoi murhan jälkeen pois.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 806
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Eli kyseessä on saman asian käsittely eri foorumeilla ja medioissa, ja hovioikeuden pöytäkirjassa sitten perustelut, miksi Koivisto hylättiin todistajana. PK on siis käsittääkseni tuo fysioterapeutti.

Ilmeisesti tunnustava ja lörpöttelevä mies on arvioitu pelkäksi kylähulluksi.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Calabash kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 5:30 pm
Eli kyseessä on saman asian käsittely eri foorumeilla ja medioissa, ja hovioikeuden pöytäkirjassa sitten perustelut, miksi Koivisto hylättiin todistajana. PK on siis käsittääkseni tuo fysioterapeutti.

Ilmeisesti tunnustava ja lörpöttelevä mies on arvioitu pelkäksi kylähulluksi.
Niin taikka hänhän kielsi mitään tunnustaneensa tai murhasta Koiviston kanssa edes puhuneensa. Ei Koivistolla ollut varsinaisesti mitään todisteita häntä vastaan. Tosin tiesi oikein sen, että mies oli murha-aamuna klo 5 koiralenkillä Tähtisentiellä, ja hänen vaimonsa oli murhaviikolla Helsingissä kurssilla, ja tällä oli ollut mielenterveysongelmia. Alibia ei miehellä ollut.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Calabash
Martin Beck
Viestit: 806
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 10:13 pm
Calabash kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 5:30 pm
Eli kyseessä on saman asian käsittely eri foorumeilla ja medioissa, ja hovioikeuden pöytäkirjassa sitten perustelut, miksi Koivisto hylättiin todistajana. PK on siis käsittääkseni tuo fysioterapeutti.

Ilmeisesti tunnustava ja lörpöttelevä mies on arvioitu pelkäksi kylähulluksi.
Niin taikka hänhän kielsi mitään tunnustaneensa tai murhasta Koiviston kanssa edes puhuneensa. Ei Koivistolla ollut varsinaisesti mitään todisteita häntä vastaan. Tosin tiesi oikein sen, että mies oli murha-aamuna klo 5 koiralenkillä Tähtisentiellä, ja hänen vaimonsa oli murhaviikolla Helsingissä kurssilla, ja tällä oli ollut mielenterveysongelmia. Alibia ei miehellä ollut.
Tiedän nyt, että olet todella kiinnostunut tästä rikoksesta, ja olet tehnyt asiasta nettikirjan. En tunne tätä tapausta riittävästi kyetäkseni arvioimaan tekstiäsi. Silmäilin vain hovioikeuden päätöksen läpi ja luin muutaman lehtijutun. Itse en vielä lukemani HO:n päätöksen ja sen sisältämän julkisen aineiston perusteella ole täysin vakuuttunut AA:n syyttömyydestä. Toisaalta en myöskään olisi uskaltanut tuomita esitettyjen teorioiden ja (vaillinaisten) todisteiden valossa enkä siten ala tuomitsemaan netissäkään.

Hovioikeuden ratkaisu syntyi tuomariäänin 2–1. En ihmettele ollenkaan, että hajontaa tuli.

Tapaus on karmea sekä tekona että jälkiselvittelyiltään. Lapset surettavat kovasti. Lapset ovat uhreja, oli manipuloijana äiti, naapurin setä tai kuulustelija. Toivottavasti he selvisivät terveenä elämään ja saavat rakennettua mielekkään tulevaisuuden, kaikesta huolimatta.

Jätän aiheen. Oli minulta tyhmää osallistua keskusteluun, jota toiset ovat käyneet jo yli vuosikymmenen.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Calabash kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 11:45 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 10:13 pm
Calabash kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 5:30 pm
Eli kyseessä on saman asian käsittely eri foorumeilla ja medioissa, ja hovioikeuden pöytäkirjassa sitten perustelut, miksi Koivisto hylättiin todistajana. PK on siis käsittääkseni tuo fysioterapeutti.

Ilmeisesti tunnustava ja lörpöttelevä mies on arvioitu pelkäksi kylähulluksi.
Niin taikka hänhän kielsi mitään tunnustaneensa tai murhasta Koiviston kanssa edes puhuneensa. Ei Koivistolla ollut varsinaisesti mitään todisteita häntä vastaan. Tosin tiesi oikein sen, että mies oli murha-aamuna klo 5 koiralenkillä Tähtisentiellä, ja hänen vaimonsa oli murhaviikolla Helsingissä kurssilla, ja tällä oli ollut mielenterveysongelmia. Alibia ei miehellä ollut.
Tiedän nyt, että olet todella kiinnostunut tästä rikoksesta, ja olet tehnyt asiasta nettikirjan. En tunne tätä tapausta riittävästi kyetäkseni arvioimaan tekstiäsi. Silmäilin vain hovioikeuden päätöksen läpi ja luin muutaman lehtijutun. Itse en vielä lukemani HO:n päätöksen ja sen sisältämän julkisen aineiston perusteella ole täysin vakuuttunut AA:n syyttömyydestä. Toisaalta en myöskään olisi uskaltanut tuomita esitettyjen teorioiden ja (vaillinaisten) todisteiden valossa enkä siten ala tuomitsemaan netissäkään.

Hovioikeuden ratkaisu syntyi tuomariäänin 2–1. En ihmettele ollenkaan, että hajontaa tuli.

Tapaus on karmea sekä tekona että jälkiselvittelyiltään. Lapset surettavat kovasti. Lapset ovat uhreja, oli manipuloijana äiti, naapurin setä tai kuulustelija. Toivottavasti he selvisivät terveenä elämään ja saavat rakennettua mielekkään tulevaisuuden, kaikesta huolimatta.

Jätän aiheen. Oli minulta tyhmää osallistua keskusteluun, jota toiset ovat käyneet jo yli vuosikymmenen.
PK joutui ilmeisesti aikoinaan murhaajaksi epäilemänsä miehen vainoamaksi, kun oli mennyt kertomaan tietonsa poliisille. Tämä on todella valitettavaa, ja toivon, ettei kukaan jättäisi tietojaan välittämättä poliisille, mikäli olisi toistaiseksi pelon sanelemana pitänyt oleellisia tietoja Ulvilan murhatapauksesta omana tietonaan. En tiedä, pitääkö paikkaansa, että tätä kyseistä PK:n epäiltyä olisi kuultu jo kesällä 2007 kolmeen kertaan. Toivomus on, että poliisi tutkii PK:n ilmiantaman miehen ja Auerin pääepäillyn keskinäiset kytkökset ja tekemiset Ulvilan murhan aikoihin. Kaikkia meitä kiinnostaa, miksi Ulvilan murha tehtiin ja minkä takia tekijää ei ole saatu vieläkään selvitettyä.

Uskon, että Annelin lapset selviävät hyvin kaikista koettelemuksistaan huolimatta, sillä heillä on toisensa tukenaan ja ympärillään ihmisiä, joille heidän hyvinvointinsa on ensisijaisen tärkeää.

Jos sinulla, Calabash, on mahdollisuus uhrata elämästäsi muutama tunti, niin käy lainaamassa kirjastosta Anneli Auerin viitisen vuotta sitten kirjoittama kirja "Murhalesken muistelmat". Anneli on kirjoittanut kirjassaan oman näkemyksensä hänelle vuosien varrella tapahtuneista asioista. Olisi arvokasta, jos viitsisit kirjan lukemisen jälkeen tulla tänne palstalle kertomaan, millaisia ajatuksia sinulle kirjasta jäi käteen. Ei ole lainkaan tyhmää, että osallistuit täällä käytyyn keskusteluun. Toivon, että jatkat kanssamme tämän aiheen parissa, koska tapaus on edelleen keskeneräinen, eli Ulvilan murhaaja on tavoittamatta ja syyttömille henkilöille aikaansaadut väärät seksuaalirikostuomiot purkamatta. Nyt on oikea aika kasvattaa omaa tietopohjaansa tästä aihepiiristä, koska sitten on helpompi pysyä vauhdissa mukana, kun tietyt asiat lähtevät etenemään julkisemmin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Kun tuntuu täällä foorumilla olevan tiedossa potentiaaliset epäillyt, ja jotkut tuntuvat olevan jopa varmoja murhaan syyllistyneestä,. niin ei voi kuin ihmetellä miksi poliisi ei tee mitään. Eihän epäiltyjä montaa ole joten esimerkiksi epäiltyjen uudet kuulustelut olisi aika helppo toteuttaa. On kuitenkin murhasta kysymys.

Vastaa Viestiin