Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Nadie
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Pe Syys 07, 2018 12:09 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Nadie »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 8:31 pm
Joosua kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 7:46 pm
Annelin tuoreeltaan tekijästä antamat tuntomerkit olivat hyvin tarkkoja. Mutta myöhemmin tehdyissä rekontstruktioissa kävi selville että vallinneissa valaistusolosuhteissa näin tarkan tuntomerkkien havainnoinnin todettiin olevan mahdotonta.
Ehkä kuitenkin huomioit ne virheet, jotka valaistusrekonstruktioita suorittaessa on osoitettu ja joista on käyty keskustelua myös täällä murhainfossa. Ja rekonstruktio on aina eri asia kuin autenttinen tilanne. Vähän niin kuin, jos mallinnetaan jotain tiettyä ilmiötä vaikka tietokoneohjelmalla, mutta lähtötiedot ovat puutteelliset tai väärät taikka malli ei huomioi jotain tiettyä kokonaisuuteen oleellisesti liittyvää asiaa

Pahin virhe oli Anneli Auerin tarinoiden uskominen. Rahaa ja turhia tutkimuksia olisi säästynyt paljon jos tutkimukset olisi alunperin suunnattu oikein.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Sara11 kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 8:45 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 8:31 pm
Joosua kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 7:46 pm
Annelin tuoreeltaan tekijästä antamat tuntomerkit olivat hyvin tarkkoja. Mutta myöhemmin tehdyissä rekontstruktioissa kävi selville että vallinneissa valaistusolosuhteissa näin tarkan tuntomerkkien havainnoinnin todettiin olevan mahdotonta.
Ehkä kuitenkin huomioit ne virheet, jotka valaistusrekonstruktioita suorittaessa on osoitettu ja joista on käyty keskustelua myös täällä murhainfossa. Ja rekonstruktio on aina eri asia kuin autenttinen tilanne. Vähän niin kuin, jos mallinnetaan jotain tiettyä ilmiötä vaikka tietokoneohjelmalla, mutta lähtötiedot ovat puutteelliset tai väärät taikka malli ei huomioi jotain tiettyä kokonaisuuteen oleellisesti liittyvää asiaa.

Pahin virhe oli Anneli Auerin tarinoiden uskominen. Rahaa ja turhia tutkimuksia olisi säästynyt paljon jos tutkimukset olisi alunperin suunnattu oikein.
Mitä, jos luettelisit tänne meille ne Joutsenlahden tutkintatiimin tekemät tutkimukset, jotka mielestäsi ovat olleet turhia? Omasta mielestäni turhia tutkimuksia on tehty, mutta ne ovat osuneet myöhempien tutkinnanjohtajien tiimien osalle. Ainoa selkeä virhe Ulvilan murhatutkinnoissa on nähdäkseni alun pitäen ollut se, ettei ole kunnolla dokumentoitu seikkoja, jotka poissulkevat Annelin tekijänä. Toivon voimia niille poliiseille, jotka ovat tehneet kovasti töitä, jotta Ulvilan murha saataisiin selvitetyksi. Risuja antaisin niille poliiseille, jotka ovat olleet kirjoittamassa syylliseksi vakavaan henkirikokseen täysin syytöntä, ulkopuolisen pahoinpitelemäksi joutunutta neljän lapsen yksinhuoltajaa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 7:46 pm
Annelin tuoreeltaan tekijästä antamat tuntomerkit olivat hyvin tarkkoja. Mutta myöhemmin tehdyissä rekontstruktioissa kävi selville että vallinneissa valaistusolosuhteissa näin tarkan tuntomerkkien havainnoinnin todettiin olevan mahdotonta.
Rekonstruktioissa oli olohuone pimeänä ja takkahuoneessa lamppu, joka oli suunnattu taaksepäin. Silloin ei naamaa tosiaan kovin hyvin näy kun huppis tulee pimeän olohuoneen rajalle.

Murhayönä (näkemishetkellä) oli kuitenkin valot olohuoneessa ja takkahuone pimeänä, jolloin takkahuoneen suuntaan kääntyneen/tulevan surmaajan naama näkyi, kun hän asteli suoraan kohti valoa.

Auer laittoi olohuoneeseen valot mennessään toisen kerran olohuoneeseen noin 2:20 paikkeilla.



Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.

Kirjassani on kuitenkin huomio (ja asian todistava kuvapari) siitä, että poliisien rekonstruktiossa takkahuoneen lamppu oli käännetty vastakkaiseen suuntaan kuin surmayönä, jotta saatiin "huppumiehen" kasvot pimeään. Aika vaikea kuvitella, etteivät rekoa tehneet (Tapio Santaoja ja Tuija Niemi) olisi rikospaikkakuvista nähneet, mihin suuntaan lamppu surmayönä oli. Jokainen heidän tekemänsä reko oli väärin tehty, tarkoituksella. Santaoja on tämän Ulvilan jutun suurin syyllinen, heti murhaajan jälkeen. Hänen pitäisi istua linnassa.
Hävettäisi olla porilainen poliisi.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ti Elo 04, 2020 10:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

...Eikä ainoastaan pahoinpitelemäksi, kyllä veitsellä keuhkoon iskeminen on murhan/tapon yritys ja törkeä pahoinpitely sekä vammantuottamus ja pysyvän kosmeettisten haitan aiheuttaminen, vaikka pysyviä fyysisiä vaurioita ei olisi tullutkaan.

perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 10:03 pm
Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.
Pahoittelut, multa on mennyt tälläinen kuva ohi, josta tämä asia selviää. Pystyisitkö jakamaan sen uudestaan?

Tässähän loksahtaa taas yksi palanen paikalleen. Kysymyshän kuuluu, että kuka sammutti valot.... ;)

Ps. Kaikki ne väittelyt jalkapuolisesta Jukasta sytyttämässä takkahuoneen valoja, harakoille meni. :)

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

perusasiamies kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 10:15 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 10:03 pm
Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.
Pahoittelut, multa on mennyt tälläinen kuva ohi, josta tämä asia selviää. Pystyisitkö jakamaan sen uudestaan?

Tässähän loksahtaa taas yksi palanen paikalleen. Kysymyshän kuuluu, että kuka sammutti valot.... ;)

Ps. Kaikki ne väittelyt jalkapuolisesta Jukasta sytyttämässä takkahuoneen valoja, harakoille meni. :)
Turumurre sen laittoi, se voisi olla tuolla valot-ketjussa jossain. Ei ole minulla nyt tässä.

Nimenomaan loksahtaa, koska olohuoneessa oli valot, mutta ei takkahuoneessa. Siitä voi myös määritellä sen, että tyttö näki Lahden "kuolleena" vasta silloin kuin kirkui, koska silloin oli jo valot ja hän sanoikin, että täytyi olla, koska hän näki. Ja puhelun alussa oli pimeetä, kuten Auer kertoi.


Tottakai silloin menee väittelyt hukkaan, jos perustieto on väärin. Mutta ei sellaisen asian yli voi hypätä, joten se täytyy yrittää selittää. Mutta valoja ei siis tarvinnut sytyttää, jos niitä ei takkahuoneessa edes ollut. Kyllä minulle käy miten päin vaan=) Vaikea asia tämä tuntuu olevan, jos poliisikaan ei sitä tiedä.

Kirjassani ajattelin, että takkahuoneen valot sytytti huppis silloin kun kävi noutamassa sen astalonsa oven vierestä tai ulkoa.

Onhan sitä pohdittu myös terassin valon mahdollista päällä oloa.



EDIT: on mulla se kuva koneella, mutta se on taas noita "ei saa jakaa"-kuvia, kun on sensuroimaton. Hoitajat ovat siinä paikalla ja ihan hämärässä työtään tekevät, valo tulee olohuoneesta, ylhäältä päin ei mitään. Suoraan ei tuossa kyllä lamppua näy, että eipä varmaan kellekään todisteeksi kelpaa. Turumurre tästä kyllä postauksen jossain vaiheessa laittoi, ja joku kuvakin oli muistaakseni. Hänen "keksintönsä" tämä oli.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jos joku kysyy teiltä tietokilpailussa, että minkä firman mainos lojui rypistyneenä lattialla murhatun Jukka S. Lahden vieressä, niin oikea vastaus on silmälääkäri Jaakko Teikari, Optiprof. Maailmassa ei ole monta ihmistä, joka tämän tietää =) Tai nyt on tietysti tuhansittain :lol:

Kuva
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 10:24 pm
EDIT: on mulla se kuva koneella, mutta se on taas noita "ei saa jakaa"-kuvia, kun on sensuroimaton. Hoitajat ovat siinä paikalla ja ihan hämärässä työtään tekevät, valo tulee olohuoneesta, ylhäältä päin ei mitään. Suoraan ei tuossa kyllä lamppua näy, että eipä varmaan kellekään todisteeksi kelpaa. Turumurre tästä kyllä postauksen jossain vaiheessa laittoi, ja joku kuvakin oli muistaakseni. Hänen "keksintönsä" tämä oli.
Varmaan tuo tietty kuva on jossain täällä Ulvila-osiossakin, koska muistan sellaisen kuvan, jossa takkahuone näyttää hämärältä ja ensihoitajan lahkeessa oleva heijastinnauha heijastaa valoa. Ei se lahkeen heijastinnauha olisi mielestäni sennäköinen, jos takkahuoneen valo olisi ollut päällä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Tuolta löytyy paljonkin kuvia, kun kelaa auki kaikki sivut!

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... =24&t=9068

Comance
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 9:42 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Comance »

Tämäkin rikoksen tekijä paljastuu lähipiirin tekemäksi.
En kommentoi.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Comance kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 7:37 pm
Tämäkin rikoksen tekijä paljastuu lähipiirin tekemäksi.
Sanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

metsätonttu

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Pieni liekki kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 8:44 pm
Comance kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 7:37 pm
Tämäkin rikoksen tekijä paljastuu lähipiirin tekemäksi.
Sanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
Järjestelmällisyydestä voi tietysty olla montaa mieltä jos Ulvilan ketjuihin 4-5 viestiä kautta aikojen kirjoittanutta Comancea tullaan välittömästi ojentamaan mielipiteestään Ulvilan ketjuihin monta tuhatta viestiä kirjoittaneen palstalaisen toimesta.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9123
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

metsätonttu kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 9:10 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 8:44 pm
Comance kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 7:37 pm
Tämäkin rikoksen tekijä paljastuu lähipiirin tekemäksi.
Sanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
Järjestelmällisyydestä voi tietysty olla montaa mieltä jos Ulvilan ketjuihin 4-5 viestiä kautta aikojen kirjoittanutta Comancea tullaan välittömästi ojentamaan mielipiteestään Ulvilan ketjuihin monta tuhatta viestiä kirjoittaneen palstalaisen toimesta.
OT:
Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Voit tulla halutessasi jatkamaan mahdollista lautamiestekstiä Lautamiehet-osioon Pieni liekki -keskusteluketjuun, niin ei täällä harhauduta enempää pois ketjun mukaisesta aiheesta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Still love »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 10:03 pm
Joosua kirjoitti:
Ti Elo 04, 2020 7:46 pm
Annelin tuoreeltaan tekijästä antamat tuntomerkit olivat hyvin tarkkoja. Mutta myöhemmin tehdyissä rekontstruktioissa kävi selville että vallinneissa valaistusolosuhteissa näin tarkan tuntomerkkien havainnoinnin todettiin olevan mahdotonta.
Rekonstruktioissa oli olohuone pimeänä ja takkahuoneessa lamppu, joka oli suunnattu taaksepäin. Silloin ei naamaa tosiaan kovin hyvin näy kun huppis tulee pimeän olohuoneen rajalle.

Murhayönä (näkemishetkellä) oli kuitenkin valot olohuoneessa ja takkahuone pimeänä, jolloin takkahuoneen suuntaan kääntyneen/tulevan surmaajan naama näkyi, kun hän asteli suoraan kohti valoa.

Auer laittoi olohuoneeseen valot mennessään toisen kerran olohuoneeseen noin 2:20 paikkeilla.

Tämä takkahuoneen valottomuus selvisi vasta viime vuonna, kun katsottiin ihan ensimmäisiä paikalta otettuja kuvia rajaamattomina. Siihen saakka uskottiin, että takkahuoneessa oli valot (koska heti seuraavissa kuvissa takkahuoneeseen oli laitettu ensihoitajien tai poliisin toimesta valot), ja siksi tämä asia on kirjassanikin väärin. Olohuoneen valoista kyllä tiedettiin, mutta jouduttiin ihmettelemään, että kuka ne valot sinne takkahuoneeseen laittoi. Ei tarvitse sitäkään enää naureskella, että huppis hapuilee valoja takkahuoneeseen kun ei näe puukottaa.

Kirjassani on kuitenkin huomio (ja asian todistava kuvapari) siitä, että poliisien rekonstruktiossa takkahuoneen lamppu oli käännetty vastakkaiseen suuntaan kuin surmayönä, jotta saatiin "huppumiehen" kasvot pimeään. Aika vaikea kuvitella, etteivät rekoa tehneet (Tapio Santaoja ja Tuija Niemi) olisi rikospaikkakuvista nähneet, mihin suuntaan lamppu surmayönä oli. Jokainen heidän tekemänsä reko oli väärin tehty, tarkoituksella. Santaoja on tämän Ulvilan jutun suurin syyllinen, heti murhaajan jälkeen. Hänen pitäisi istua linnassa.
Hävettäisi olla porilainen poliisi.
Kommentoin ensin neljää viimeisestä lausetta: Vaikea olisi olla eri mieltä.
Luin Auerin kirjan tässä taannoin yhden illan ratoksi ja olin hyvin pöyristynyt kyllä tämän Santaojan suhteen monestakin seikasta. Sai kauniisti sanottuna hyvin negatiivisen ja epäammattimaisen kokonaiskuvan Tapio Santaojasta, perustuen toimintaansa.

Reko on niin päin peetä tehty, että myötähäpeää nostattaa. Tympii maksaa verorahoja tuollaiseen älyvapaaseen touhuun, jossa joku kadulta summamutikassa poimittu kaksikkokin olisi rekon suorittanut todennäköisesti enemmän oikein vaikka ruokapalkalla.

Comance
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 9:42 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Comance »

Pieni liekki kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 8:44 pm
Comance kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 7:37 pm
Tämäkin rikoksen tekijä paljastuu lähipiirin tekemäksi.
Sanoisin, että sinulla pitää olla aika kovaa näyttöä, jos yrität väittää Jukka S. Lahden ja hänen murhansa tekijän olleen lähipiiriä keskenään. Siitä vaan lyömään näyttöä kehiin, mutta jätä syyttömäksi murhaan todettu henkilö rauhaan ja lopeta hänen vainoamisensa. Syyttömän ihmisen vainoaminen on rikos ja toivon, että viranomaiset tekevät työnsä ja puuttuvat omilla keinoillaan organisoidun vainoajaringin toimintaan.
Miten voisi vaatia oikein lukemista jos aapinen on lapsena palanut patterin välissä ?
Kuka vainoaa ja ketä ?
En kommentoi.

Vastaa Viestiin