Kengät

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Para

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Para »

miten niin isompi kengän jälki on asian joka tukisi Annelin syyttömyyttä?

tiedättekö te ollenkaan miten harvinainen on koko 45, miesten keskuudessa, keskikoon ollessa 42-43?

minusta on täysin mahdollista että Anneli sortui vähän nyt omaan näppäryyteensä valitsemalla lavastuskengäksi näin ison koon kengän, tarkoituksena arvatenkin alleviivata että ulkopuolinen kenkä.

koska kenkä on niin iso, ja ulvilalaiset miehet kaikesta päätellen pienikokoisia, eikä ulvilalaiset kenkäkaupat yleisen kokemuksen mukaan pidä mallistossa koon 45 kenkiä, pidän mahdollisena että anneli, jolla on todistettavasti ollut pääsy internettiin, on tilannut huuto.netistä tai keltaisesta pörssistä tämän kenkäparin muualta suomesta.

minusta syyttäjän kannattaisi jutun voittaakseen painottaa että todisteet viittaavat isokenkäisen lavastukseen ja korostaa sitä tilastollista tosiasiaa että etenkään varsinaissuomessa ei ole uskottavaa että isokenkäiset ovat olla surmatöihin todellisuudessa mitenkään osallisina

perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Para kirjoitti:miten niin isompi kengän jälki on asian joka tukisi Annelin syyttömyyttä?

tiedättekö te ollenkaan miten harvinainen on koko 45, miesten keskuudessa, keskikoon ollessa 42-43?

minusta on täysin mahdollista että Anneli sortui vähän nyt omaan näppäryyteensä valitsemalla lavastuskengäksi näin ison koon kengän, tarkoituksena arvatenkin alleviivata että ulkopuolinen kenkä.

koska kenkä on niin iso, ja ulvilalaiset miehet kaikesta päätellen pienikokoisia, eikä ulvilalaiset kenkäkaupat yleisen kokemuksen mukaan pidä mallistossa koon 45 kenkiä, pidän mahdollisena että anneli, jolla on todistettavasti ollut pääsy internettiin, on tilannut huuto.netistä tai keltaisesta pörssistä tämän kenkäparin muualta suomesta.

minusta syyttäjän kannattaisi jutun voittaakseen painottaa että todisteet viittaavat isokenkäisen lavastukseen ja korostaa sitä tilastollista tosiasiaa että etenkään varsinaissuomessa ei ole uskottavaa että isokenkäiset ovat olla surmatöihin todellisuudessa mitenkään osallisina
Minä puolestani olen vakuuttunut, että teko ei ole voinut olla etukäteen harkittu. Tähän päätelmään johtaa monet syyt. Ja jos joku suomalainen olisi postittanut retkikengät Ulvilaan surman aikaan, niin kyllä kyseinen henkilö tämän muistaisi ja ilmottaisi poliisille. Tietysti Anneli on voinut tilata kengät ulkomaalaisesta nettikaupasta, jolloin niiden lähettäjän jäljittäminen olisi astetta vaikeampaa.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Para kirjoitti:miten niin isompi kengän jälki on asian joka tukisi Annelin syyttömyyttä?

tiedättekö te ollenkaan miten harvinainen on koko 45, miesten keskuudessa, keskikoon ollessa 42-43?

minusta on täysin mahdollista että Anneli sortui vähän nyt omaan näppäryyteensä valitsemalla lavastuskengäksi näin ison koon kengän, tarkoituksena arvatenkin alleviivata että ulkopuolinen kenkä.

koska kenkä on niin iso, ja ulvilalaiset miehet kaikesta päätellen pienikokoisia, eikä ulvilalaiset kenkäkaupat yleisen kokemuksen mukaan pidä mallistossa koon 45 kenkiä, pidän mahdollisena että anneli, jolla on todistettavasti ollut pääsy internettiin, on tilannut huuto.netistä tai keltaisesta pörssistä tämän kenkäparin muualta suomesta.

minusta syyttäjän kannattaisi jutun voittaakseen painottaa että todisteet viittaavat isokenkäisen lavastukseen ja korostaa sitä tilastollista tosiasiaa että etenkään varsinaissuomessa ei ole uskottavaa että isokenkäiset ovat olla surmatöihin todellisuudessa mitenkään osallisina
Olen ostanut viime aikoina muutamat kengät ja kaikissa kaupoissa, joissa olen kokeillut kenkiä on kaikkia kenkiä ainakin kokoon 46-47 saakka hyvin saatavilla ja kokeiltavissa. Itselläni on kenkiä numeroiltaan 43-44. Retkikengät kokoa 43 ja niiden pohjakuvion pituus noin 30,5 cm. Vielä koot 44-46 ovat melko tavallisia kokoja. Jos ajatellaan tämän jutun yhteydessä olleita miehiä "koe-epäiltyinä" niin ainakin 4 "epäiltyä" on yli 180 cm pitkiä, osa reilustikin. Voidaan arvioida, että heidän kaikkien kengänkokonsa on siellä välillä 44-48. Jukka Lahden talossa ei sellaisia kenkiä ole löytynyt. Ei edes sellaisia kenkiä, joissa olisi samanlainen pohjakuvio. Ne on kyllä vertailtu - siellä on ollut runsaasti poliiseja tutkimassa heti alusta lähtien.
Mittailin vielä omiua vanhempiakin kenkiä muutamia, pohjan pituus ja numero:

Heittelyä näyttää olevan jonkin verran: ......... POHJAN PITUUS NUMERO
Vanhempi kenkä, ...................................... 30,5 cm .............. 42
Vanhempi kenkä, ...................................... 29,5 cm .............. 42
Talvikenkä, kuin JL:lla (uusi) ........................ 31 cm ................ 43
Vanhempi kenkä, ...................................... 30,5 cm .............. 44

Verisestä kengänkuvasta voi laskea sen kengän numeroksi noin 44-45. Siinä se lattialaatta on 20x20 cm.

Jälkiin sopivia kenkiä ei ole talosta löydetty, etsitty kyllä on. Mahdollisuudeksi jää, että mikäli tällaiset kengät ovat olleet, niin ne on hävitetty samana yönä. Se on kyllä ollut vaikeaa, eikä se ole todennäköistä. Todennäköistä on, että jälkiin sopivia kenkiä ei talossa ole ollut. Se on ensimmäinen johtopäätös. Muut vaihtoehdot eivät ole todennäköisiä. Kengän koko 45 on nykyään melko yleinen... Minäkin tunnen miehen, joka on vain noin 174 cm pitkä, mutta kengän numero on 45-46, on jopa lähisukulainen.

Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Para kirjoitti:miten niin isompi kengän jälki on asian joka tukisi Annelin syyttömyyttä?

tiedättekö te ollenkaan miten harvinainen on koko 45, miesten keskuudessa, keskikoon ollessa 42-43?

minusta on täysin mahdollista että Anneli sortui vähän nyt omaan näppäryyteensä valitsemalla lavastuskengäksi näin ison koon kengän, tarkoituksena arvatenkin alleviivata että ulkopuolinen kenkä.

koska kenkä on niin iso, ja ulvilalaiset miehet kaikesta päätellen pienikokoisia, eikä ulvilalaiset kenkäkaupat yleisen kokemuksen mukaan pidä mallistossa koon 45 kenkiä, pidän mahdollisena että anneli, jolla on todistettavasti ollut pääsy internettiin, on tilannut huuto.netistä tai keltaisesta pörssistä tämän kenkäparin muualta suomesta.

minusta syyttäjän kannattaisi jutun voittaakseen painottaa että todisteet viittaavat isokenkäisen lavastukseen ja korostaa sitä tilastollista tosiasiaa että etenkään varsinaissuomessa ei ole uskottavaa että isokenkäiset ovat olla surmatöihin todellisuudessa mitenkään osallisina
Olen 178cm ja kenkäni ovat 44 tai 45 mallista riippuen, joskus jopa isompikin eli ei 45 mikään harvinainen koko ole. Aina niitä kaupasta löytyy.
Pasilan mies.

Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja kerroush »

^ Pituuden ja kengän koon välillä ei ole mitään yhteyttä.

Minulla on kaveri, joka on noin 186cm pitkä ja sillä on kengännumero 37!

Para

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Para »

kyllähän niitä kaikenlaisia kenkä-ihminen-yhdistelmiä löytyy, mutta se, että varsinais-suomen isokenkäisillä ei ole osaa eikä arpaa tähän juttuun, se kai se pääpointti tässä kuitenkin on...

Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Tara »

Taaskin XerxeX unohtaa että kengän sisämitta on se mikä ratkaisee minkä kokoisesta kengästä on kysymys, tai oikeammin: minkä kokoinen jalka mahtui kenkään, jonka jättämän jäljen pituus tiedetään, eli kengänpohjan ulkomitta on 31,5 cm.

Ei sitä kengän numeroa, siis jalan kokoa voi kengän pohjakuviota mittaamalla laskea, ellei tiedä kuinka leveälle kengän pohja ulottuu. Kyseisessä kengässä on huomattavan leveä pohjan reunus.
Jalka myös vaatii sisätilaan n 1 -1,5 cm liikkumatilaa!
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Tara kirjoitti:Taaskin XerxeX unohtaa että kengän sisämitta on se mikä ratkaisee minkä kokoisesta kengästä on kysymys, tai oikeammin: minkä kokoinen jalka mahtui kenkään, jonka jättämän jäljen pituus tiedetään, eli kengänpohjan ulkomitta on 31,5 cm.

Ei sitä kengän numeroa, siis jalan kokoa voi kengän pohjakuviota mittaamalla laskea, ellei tiedä kuinka leveälle kengän pohja ulottuu. Kyseisessä kengässä on huomattavan leveä pohjan reunus.
Jalka myös vaatii sisätilaan n 1 -1,5 cm liikkumatilaa!
Kaikki nuo on huomioitu!

Siksi olenkin arvioinut 44-45 kengän numeroksi.
Esim. minun jalkani on n. 27 cm pitkä, mutta mutta eri kenkien pohjien pituudet vaihtelevat välillä 29,5 - 31,0 cm. Minun tavallisin kengän numero on 43. Suurin 44 ja pienin 42. Tämä verijäljen kenkä on hieman suurempi kuin minun käyttämäni kengät. Siitä kokoarvio 44-45. Siinä on jo otettu huomioon nuo Taran mainitsemat seikat. Tämä kenkä ei sovi Jukka Lahden kengäksi, eikä mikään talon kengistä jättänyt samanlaista pohjakuviota kuin tuo kenkä, joka on jättänyt jälkensä takkahuoneeseen, housunlahkeen päälle, ja kuistin tuolin päälle . Jälkiin sopivaa kenkää ei ole löydetty. Kyllä se poliisiryhmä on penkonut kaikki tilat etsiessään sopivia kenkiä, mutta jälkiin sopivaa paria ei ole löydetty. Arvio on, että ne kengät kävelivät pois paikalta mieshenkilön jaloissa. 8)

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

kerroush kirjoitti:^ Pituuden ja kengän koon välillä ei ole mitään yhteyttä.

Minulla on kaveri, joka on noin 186cm pitkä ja sillä on kengännumero 37!
Kyllä pituus ja kengän numero korreloivat keskenään. Se on varmaa.

Toisaalta jos tiedetään henkilön pituus, voidaan arvioida vain suunnilleen hänen kengännumeronsa.

Poikkeuksiakin on, olisiko keroushin kaveri nainen? Mahdollisesti!

Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja kerroush »

Xerxes kirjoitti:Kyllä pituus ja kengän numero korreloivat keskenään. Se on varmaa.
Sulla on tähän varmaan jokin todiste?
Xerxes kirjoitti:Poikkeuksiakin on, olisiko keroushin kaveri nainen? Mahdollisesti!
Kyllä minulla naisiakin on kavereina, mutta kyllä tämä 37 on mies.

Mites se korrelaatio. Eikös se koskekaan naisia? 186 senttisellä naisella voi olla 37, mutta ei miehellä?

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Misri »

Xerxes kirjoitti:
kerroush kirjoitti:^ Pituuden ja kengän koon välillä ei ole mitään yhteyttä.

Minulla on kaveri, joka on noin 186cm pitkä ja sillä on kengännumero 37!
Kyllä pituus ja kengän numero korreloivat keskenään. Se on varmaa.

Toisaalta jos tiedetään henkilön pituus, voidaan arvioida vain suunnilleen hänen kengännumeronsa.

Poikkeuksiakin on, olisiko keroushin kaveri nainen? Mahdollisesti!
Ratkaisevinta nyt kuitenkin on kengän koon mallinnuksessa se, että tiedettäisiin edes se kenkämerkki, mistä on jäänyt se verijälki lattiaan. Kenkiä on niin moneen lähtöön ja tälläiset ulkokäyttöön soveltuvat kengät eroavat tyystin ns. sisäkengistä. Eli täytyisi perehtyä sen kengän rakenteeseen mistä se koostuu, ainakin niissä on ne kärkivahvikkeet ja kantavahvikkeet, välipohja ja sisäpohja jne.. Xerkes, ei noin päästä mihinkään ratkaisuun, että kuvaat omia kenkiäsi vertailuksi tänne. Eikä vielä sekään riittäisi vakuuttamaan ketään jälkeen sopivan kengän koosta, vaikka kävisit kuvaamassa kaikki lähi naapurustosi kengät tänne malliksi.

perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Olen miettinyt tuota kenkien piilotusta. Minun mielestä loppupeleissä on hyvin epätodennäköistä, että Anneli piilotti kengät taloon, mutta poliisit eivät niitä löytäneet.

Eikös se koiran hajujälki löytynyt naapurin tontin rajalta ja se johti asfaltille. Seuraavana kuva mielestäni mahdollista reitistä, jonka Anneli on kävellyt piilottaakseen kengät:

Kuva
http://aijaa.com/2ldAdH

Reittiä pitkin pääsee kätevästi naapurien tonttien välistä kävelemään Koskentielle, missä on heti kätevästi kaksi naapurin jäteastiaa Google street viewin mukaan nykyään. Sinne sitten laitettu muovipussissa jäteastian pohjalle kengät. Takaisin tultuaan Anneli on avannut etuoven äänekkäästi ja aloittanut shownsa. Tämän takia Anneli on korostanut tuota, että on avannut oven lapsille, ja se selittää miksi hänellä on jäänyt omat kengät epähuomiossa jalkaan häkepuhelun ajaksi.

Murhavälineenä toiminut astalo on sitten ollut talon oma vasara, joka on pesty ja asetettu paikalleen häke puhelun jälkeen.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Misri »

perusasiamies kirjoitti:Olen miettinyt tuota kenkien piilotusta. Minun mielestä loppupeleissä on hyvin epätodennäköistä, että Anneli piilotti kengät taloon, mutta poliisit eivät niitä löytäneet.

Eikös se koiran hajujälki löytynyt naapurin tontin rajalta ja se johti asfaltille. Seuraavana kuva mielestäni mahdollista reitistä, jonka Anneli on kävellyt piilottaakseen kengät:

Kuva
http://aijaa.com/2ldAdH

Reittiä pitkin pääsee kätevästi naapurien tonttien välistä kävelemään Koskentielle, missä on heti kätevästi kaksi naapurin jäteastiaa Google street viewin mukaan nykyään. Sinne sitten laitettu muovipussissa jäteastian pohjalle kengät. Takaisin tultuaan Anneli on avannut etuoven äänekkäästi ja aloittanut shownsa. Tämän takia Anneli on korostanut tuota, että on avannut oven lapsille, ja se selittää miksi hänellä on jäänyt omat kengät epähuomiossa jalkaan häkepuhelun ajaksi.

Murhavälineenä toiminut astalo on sitten ollut talon oma vasara, joka on pesty ja asetettu paikalleen häke puhelun jälkeen.
Syyttäjä mainitsi siinä vanhassa valituslupa hakemuksessaan korkeimpaan oikeuteen, jossain siinä lähellä olevasta rivitalon roskiksesta jonne kadonneet surmaan liittyvät tavarat on voitu viedä. Kokemuksesta tiedän, että on ihmisiä jotka hyödyntävät mm. näitä rivitalojen suuria roskiksia omassa jätehuollossaan.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:
Syyttäjä mainitsi siinä vanhassa valituslupa hakemuksessaan korkeimpaan oikeuteen, jossain siinä lähellä olevasta rivitalon roskiksesta jonne kadonneet surmaan liittyvät tavarat on voitu viedä. Kokemuksesta tiedän, että on ihmisiä jotka hyödyntävät mm. näitä rivitalojen suuria roskiksia omassa jätehuollossaan.
------------------------
Lähitalon roskalaatikko on tutkittu, mutta ei kauempana olevia. Jos nyt leikitään, että AA oli tekijä, niin hänellä ei ole ollut aikaa kenkien kuljetukseen johonkin kauas. Nämä kengät ovat olleet suurempaa kokoa kuin Jukka Lahden kengät:
https://www.dropbox.com/sc/oezhl62mxb4c ... T6L4YMv3ma

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Misri kirjoitti: Ratkaisevinta nyt kuitenkin on kengän koon mallinnuksessa se, että tiedettäisiin edes se kenkämerkki, mistä on jäänyt se verijälki lattiaan.
Tämä on tiedetty jo vuodesta 2007. Kenkä on merkiltään joko YouTwo tai Oakwood. Oakwood edelleen olemassa oleva, myös takkeja ja muita asusteita tekevä ulkomainen firma. YouTwo on joku marketin kadonnut halpismerkki, mutta vielä löytyi esim viime vuonna huutonetistä yksi käytetty kenkäpari myynnissä. Tässä tosin oli erilainen pohjakuvio.

Poliisilla on "kengänpohjarekisteri" käytössä. Ei tuo nyt tietenkään mikään 100% kattava ole, eli voi jossain muussakin kengässä olla samanlainen kuvio mahdollisesti.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vastaa Viestiin