Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Tara »

JPEG333-334
perhehoitajan kertomus, lisätutkinta 17.2.2010

Kuva

Auerin keräämät tavarat mahtuivat muutamaan muovipussiin. Yhden pussin laittoi johonkin roskikseen, ph ei tiedä mitä siinä pussissa oli eikä muista kenen roskikseen, sekä yhden pussin vei turvakotiin. Sitä jäätelöä varmaan.

Minne loput pussit joutuivat?

Joo, ei ole minullakaan aikaa. Minfossa on joitakin postauksia tästä kohtaa etp:tä, silppua, mutta niistä löysin 'osoitteen'. Laitetaan nyt yhden kerran koko roska.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja zem »

Ohessa Jyrki Tuomen todistus keittiön tutkimisesta syksyllä 2013.

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/tuomia.wav

Todistuksesta voi päätellä, että Tuomi on käynyt asunnolla ennen Auerin käyntiä,
koska jääkaapissa Tuomen mukaan oli mm. Pirkka jugurttia. Ja pakastimessa ranskalaisia.

Eli voidaan päätellä, että Auer ei ole vielä tyhjentänyt sen paremmin pakastinta kuin
jääkaappiakaan - kai esim. Pirkka-jugurtit nimenomaan olisivat lähteneet joko roskikseen
tai lapsukaisille.

Kyllä tässä nyt pannaan syyttäjäpuolelta niin halvalla rikosylikonstaapeli Tuomi parkaa, joka
olisi jotenkin sokaistunut jääkaapin ja pakastimen kelmeässä valossa lymyileville keskeisille
murhatodisteille, kun lisäksi tämän epäluulon oli paikan epäjärjestys jo ehtinyt herättää.

Tosiasia on, että talosta ei läytynyt monipäiväisistä etsinnöistä huolimatta yhtä ainutta epäilyttävää johtolankaa siihen suuntaan, että tekijä olisi olut uhrin rouva - muuten olisi tietysti käynnistynyt asunnon täysi myllytys.

Ja eiköhän ne kengät, joissa sairalaan vietiin, olleet ihan naisten kävelykengät/nilkkurit
a´la Gabor tai jotakin, eiköhän maastokengät olisi ainakin nostattaneet suupielen ivalliseeen virneeseen: "telaketjufeministi siinä lampsii..."

Lisäys: Jääkappia ei myöskään ollut sulatettu ennen Tuomen & co. käyntiä.
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja one eye »

Eiköhän. Voidaan päätellä. Olisivat. Ja eiköhän uudelleen. Tästä varmuudesta sitten kirjoittajan itse päättelemänä: "Tosiasia on..."

Näin niitä faktoja syntyy - täällä.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Paikalla ei ollut ulkopuolista. Kummituksia ei ole olemassa. Lapset ovat äärimmäisen harvoin murhaajia. Auer on siis syyllinen.

Silti pidän hyväksyttävänä myös vapauttavaa oikeuden päätöstä, koska tutkinta sössittiin alunperin niin täydellisesti, ettei välttämättä voi asian selvyydestä huolimatta tuomita Aueria tämän näytön perusteella.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja zem »

one eye kirjoitti:Eiköhän. Voidaan päätellä. Olisivat. Ja eiköhän uudelleen. Tästä varmuudesta sitten kirjoittajan itse päättelemänä: "Tosiasia on..."

Näin niitä faktoja syntyy - täällä.
Mitä vikaa One Eyen mielestä on päättelemisessä?

Ja One Eye on siis tosiaan sitä mieltä, että ryk Tuomi ei olisi erottanut pakastimeen
sullottuja verisiä varusteita kylmänkarheiden perunapussien joukosta? Meille maallikoille se varmaan olisi vaikeaa - toivottavasti poliisien koulutuksessa (josta One Eye niin kantaa huolta) jatkossa panostetaan asiaan.
Tosiasia on, että talosta ei läytynyt monipäiväisistä etsinnöistä huolimatta yhtä ainutta epäilyttävää johtolankaa siihen suuntaan, että tekijä olisi olut uhrin rouva
(Yllä: läytynyt po. löytynyt; olut po. ollut.)
Löytyi muutama (ehkä) tulkinnanvarainen verijälki. Varmasti kannusti etsimään jotakin
substantiaalisempaa. Tosiasia on, että ei löytynyt.

Ja kun rouva lyyhistyi keittiön lattialle - mitenkäs se maihinnousukenkien nauhojen sitominen lähtiessä luonnistui? "Oottakas nyt hetki, kiristän nauhoja..."

Tosiasia on, että maihinnousukengät sairaalareissulla on "minfospekulaatiota" ns. parhaasta päästä.

Näillä mennään.
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja one eye »

Menkää vain. Omia on valintanne.

Poliisi itse käyttää ulvilaa esimerkkinä miten ei tule toimia. Syyttäjä harvinaisesti sekin moittii tutkintaa. Poliiseilla ei oikeudessa ollut lokia eikä muistiinpanoja. Joku muisteli jotakin joku toista.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Eikö se pakastimen tutkinut poliisi nähnyt ollenkaan sitä jäätelöpakettia? Sithän AA oli jo ehtinyt hakea sen.
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

harjoittelija kirjoitti:Eikö se pakastimen tutkinut poliisi nähnyt ollenkaan sitä jäätelöpakettia? Sithän AA oli jo ehtinyt hakea sen.
Todistajan mukaan Anneli tyhjensi koko pakastimen. Eipä olisi poliisi nähnyt mitään, jos Anneli oli ehtinyt ensin 8)
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

zem kirjoitti:
one eye kirjoitti:Eiköhän. Voidaan päätellä. Olisivat. Ja eiköhän uudelleen. Tästä varmuudesta sitten kirjoittajan itse päättelemänä: "Tosiasia on..."

Näin niitä faktoja syntyy - täällä.
Mitä vikaa One Eyen mielestä on päättelemisessä?

Ja One Eye on siis tosiaan sitä mieltä, että ryk Tuomi ei olisi erottanut pakastimeen
sullottuja verisiä varusteita kylmänkarheiden perunapussien joukosta? Meille maallikoille se varmaan olisi vaikeaa - toivottavasti poliisien koulutuksessa (josta One Eye niin kantaa huolta) jatkossa panostetaan asiaan.
Tosiasia on, että talosta ei läytynyt monipäiväisistä etsinnöistä huolimatta yhtä ainutta epäilyttävää johtolankaa siihen suuntaan, että tekijä olisi olut uhrin rouva
(Yllä: läytynyt po. löytynyt; olut po. ollut.)
Löytyi muutama (ehkä) tulkinnanvarainen verijälki. Varmasti kannusti etsimään jotakin
substantiaalisempaa. Tosiasia on, että ei löytynyt.

Ja kun rouva lyyhistyi keittiön lattialle - mitenkäs se maihinnousukenkien nauhojen sitominen lähtiessä luonnistui? "Oottakas nyt hetki, kiristän nauhoja..."

Tosiasia on, että maihinnousukengät sairaalareissulla on "minfospekulaatiota" ns. parhaasta päästä.

Näillä mennään.
Jos mennään taas alkulähteille, niin ei siellä kovin monipäiväisiä perusteellisia etsintöjä tehty, koska Auer pääsi vielä tyhjentämään pakastimen muistokynttilöiden palaessa. Ja juurikin siitä syystä, ettei objektiivisia tutkintoja alkuun tehtykään, kun tutkinnanjohtaja Joutsenlahdella seisoi myös järki, ja hän oli vakuuttunut, ettei tuo hehkeä rouva pulassa ollut syyllinen, vaan joku ulkopuolinen, joka kai aikanaan putkahtaisi esiin.

Eikä veriset vaatteet yms. raskauttavat todisteet lojuneet levällään pakastimessa, tai missään muuallakaan, vaan esim. ryysyläjiin kätkettynä. Pakkasessa oli lempiteoriani mukaan ranskalaispussissa tai jäätelöpaketissa puukko tai ns. astalo.

Kuka tutki, veikö Anneli oikeasti jäätelöä perhekotiin? Vai oliko sekin saattajalle heitetty selitys, ja veitsi/astalo menikin perhekodin roskikseen.
Armada
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Ke Syys 30, 2015 11:24 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Armada »

Syyllinen. Tätä epäilin jo, kun ensi uutisoinnit Jukan surmasta kuulin. Tuntui niin uskomattomalle ajatukselle, että joku hyökkäisi tappamaan Jukan tämän kotiin hajoittaen terassin ikkunan, kun viisi muuta ihmistä paikalla. Kiinni jäämisen riski olisi ollut valtava. (Toki joku psykopaatti olisi voinut näin tehdä, mutta yeensä ovat niin viisaita ja fiksuja että tallaista riskiä eivät silti ottaisi).

Jos tekijä olisi ollut huppu, olisi hän jäänyt kiinni jo siinä vaiheessa, että apua olisi hälyytetty paikalle heti. Ei olisi jääty odottamaan, että huppu ehtii sisälle ja puukon kanssa heilumaan, ja odotettu vielä minuutti ennen häke-puhelua (Annelin kertomaa tuo minuutti)..

Kun ihmettelin v.2006, miten poliisi voi olla heti varma että tunkeutuja ja tappaja on ulkopuolinen, eikä tappaja ole Anneli, minulle sanottiin nauraen, että kyllä poliisi on heti vaimon tutkinut, ja soita poliisille, ehkeivät he ole huomanneet tätä edes ajatella, hhe he.
Eivätpähän tutkineet. Anneli jekutti niin uskomattomasti poliisia mota vuotta..

Sittemmin, mitä enemmän olen Jukka S.Lahden murhan tutkintaa seurannut, olen vakuuttunut että Anneli on syyllinen.
Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2113
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Tottakai on syyllinen(sitähän tässä kysyttiin),ei ole pienintä epäilystäkään.Eräs tuttavani,tutkija,päätyi tähän lopputulokseen jo 6.vuotta sitten.Kävi arkistoissa ja ilmoitti havainnoistaan myös poliiseille.Tietää myös teon todellisen motiivin.

Mielenkiintoista sinänsä,kuinka vähän Auer on ollut kiinnostunut miehensä murhaajan jäljittämisestä.Ei ollenkaan.Palautuu mieleeni tapaus Kokemäen "uunisurmasta",missä Pentti Saarinen ei lainkaan ollut kiinnostunut vaimonsa ihmeellisestä ja oudosta katoamisesta.

Bittiavaruuteen salaperäisesti kadonnutta hupparihumanoidia on myös syytä kadehtia.

Terkkuja vaan sinne Hejacin puolelle Taralle,Jemma-tytölle ja kumppaneille,että olette jaksaneet pitää "totuuden liekkiä" yllä.Tosin vähemmätkin perustelut minulle riittäisivät.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty
Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Ande »

Armada kirjoitti:Jos tekijä olisi ollut huppu, olisi hän jäänyt kiinni jo siinä vaiheessa, että apua olisi hälyytetty paikalle heti. Ei olisi jääty odottamaan, että huppu ehtii sisälle ja puukon kanssa heilumaan, ja odotettu vielä minuutti ennen häke-puhelua (Annelin kertomaa tuo minuutti)..
Tyttären kertoman mukaan olivat seisoneet katselemassa rikotun ikkunan ääressä, että joulupukkiko se sieltä on tulossa vai ukkonenko jyrisee (kursivoitu omaa ihmettelyäni).

Kuka tavallisen tervepäinen aikuinen jää odottamaan, mikä tai kuka siitä on hyökkäämässä sisään. Ei lapsiperheessä niin sikeästi nukuta koskaan, että ei herätä ensimmäiseen helähdykseen tai kolahdukseen. Mistä syystä ei jo silloin soitettu apua, ja miksi kumpikaan näistä aikuisista ei ottanut vaikka klapia turvakseen, eikä kumpikaan edes yrittänyt suojautua hyökkäykseltä millään tavalla? Annelilla ei myöskään ollut huolta lapsistaan.

Valitsisin itse vaihtoehdon "en tiedä", mutta pikkuisen enemmän näiden tosiasioiden valossa kallistun syyllinen-puolelle. Ehkä Anneli ei omin käsin tappanut, mutta varmasti oli jollakin tavalla osallisena siihen, että tappaja pystyi toteuttamaan tekonsa eikä ole koskaan jäänyt kiinni.

Eikö poliisi todellakaan siihen aikaan tehnyt niiden monipäiväisten tutkimusten aikaan mitään muistiinpanoja siitä, kuka tutki, mitä tutki ja mitä näki? Ei myöskään ottanut kuvaa jääkaapista, pakastimesta, vaatekasasta, pesukoneen sisältä, keittiön laatikoston sokkelin alta ym. sellaisista paikoista. Meillä kotona kun on yhtä ja toista jäänyt löytämättä, vaikka olemme etsiskelleet jotain jo vuosikausia.

Veikö Anneli siis talosta "muutamia" pussillisia tavaraa vaiko vain kaksi, joista toisen roskiin ja toisen perhekotiin? Poliisi todistaa, että ruokatarpeita oli vähän niin isolle perheelle. Olisko se ollut viite siihen suuntaan, että Annelilla oli tiedossa se, että ei siinä talossa tulla pitkään ruokia tarvitsemaan? Eihän niiden lattialla olleiden matkalaukkujenkaan sisällöstä ole niiden monipäiväisten tutkimusten jälkeen tarkempaa tietoa.
Vastaa Viestiin