Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Ande »

Human interest kirjoitti:Luulisi koulutettujen psykologien(!) tajuavan, että paniikissa olevan ihmisen käyttäytyminen on täysin arvaamatonta: toiset lamaantuvat, toiset toimivat epärationaalisesti, ym. ym. Vaihtoehtoja on niin paljon kuin on ihmisiäkin. Reagointi on yksilöllistä, tämän pitäisi olla selvillä - jos ei meille tavallisille tallaajille - niin ainakin psykologian ammattilaisille.

Kysyn vaan, mikä ”käyttäytymistieteiden asiantuntija” se sellainen on, joka ei ota huomioon paniikin ja shokin vaikutusta ihmisen käyttäytymiseen? Sanoisin vähintääkin, että todella huonon ammattitaidon omaava. Kauheaa ajatella, että jossain on ihmisiä puoskaroimassa käsityskyvyltään noin rajoittuneita ”psykologeja”. :shock:
En ole käyttäymistieteiden asiantuntija, mutta loogisen päättelyn perusteella lavastus ei ole todennäköinen, ei järkevä eikä edes mahdollinen. Siinä olisi niin monta muuttuvaa tekijää, että riski epäonnistumisesta olisi ollut todella suuri.

Käyttäytymisessä pätee kyllä sekä biologia että psykologia, myös paniikissa ja hätätilanteessa. Se on tullut jo selväksi, että Anneli ei lamaantunut, ei paennut eikä taistellut. Nämä kolme tapaa ovat ne tavallisimmat. Epätavallinen toiminta ja erityisesti piittaamattomuus jälkeläisen turvallisuudesta on herättänyt epäilykset.

Naaraspuolinen eläin pyrkii pääsääntöisesti turvaamaan jälkeläisten säilymisen hengissä, toisinaan jopa oman henkensä uhalla. Uroksia kyllä aina riittää, mutta ihan itsetehtyihin jälkeläisiin on panostettu niin paljon, että niiden hengissä säilymisestä pyritään huolehtimaan joka tilanteessa.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9173
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Sattuuko keneltäkään löytymään kattavaa luetteloa Ulvilan murha-asiassa annetuista Krp:n ja Krp:n laboratorion lausunnoista? Ilmeisesti niitä on annettu ainakin 281 kappaletta, jos ne on merkitty juoksevalla numeroinnilla (esim. RTL 25661/1/06, RTL 25661/2/06 jne.). Olen kiinnostunut lausuntojen antoajankohdista ja niiden sisällöstä. Erityisesti olen kiinnostunut lausunnoista, joita on pyydetty tai annettu ajanjaksolla 1.8.2008-31.12.2009.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9173
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Jotta voisimme päästä käsiksi siihen, onko Anneli Auerin syyllistäminen johtunut tiettyjen poliisien ammattitaidottomuudesta vai suoranaisesta tahallisesta ja tarkoitushakuisesta syylliseksi kirjoittamisesta, niin meidän täytyisi koota listaukset Ulvilan murhatutkinnan aikana vuosien varrella taltioiduista näytteistä, niille tehdyistä tutkimuksista, pyydetyistä lausunnoista, lausuntopyyntöjen sisällöistä ja annetuista lausunnoista.

Tärkeää olisi koota edellä mainitut tiedot aikajanalle, jotta tiedettäisiin, mitä on tehty minäkin ajanjaksona. Tärkeää on erotella, mitä on saatu aikaan Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana ja mitä tehtiin Kuusirannan tutkinnanjohtajuuden aikana. Milloin suljettiin mitäkin Auerin tutkintalinjan ulkopuolisista tutkintalinjoista? Jotta päästäisiin selville, milloin pahimmat virheet Ulvilan murhatutkinnassa on tehty, niin tulisi tehdä listaus niistä poliiseista ja muista asiantuntijoista, jotka ovat kussakin vaiheessa osallistuneet tutkimusten tekemiseen.

Myös syyttäjien toimet tulee tutkia suurennuslasilla, koska jo edesmennyt syyttäjä Jarmo Valkama oli murhatutkinnassa osallisena lähes alkumetreiltä saakka. Eli syyttäjälaitos on ollut asiassa vahvasti mukana, vaikka käsittääkseni murhatutkintaa on tehty poliisivetoisesti 13.1.2010 saakka. Korjatkaa, jos olen tässä asiassa väärässä.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Poliiseja ja syyttäjiä on jatkuvasti ahdisteltu kahdelta suunnalta. Toisaalta väitetään, että poliisitutkimus heti alussa on niin huono, että syyllistä ei saatu selville. Tätä kannattavat ne, jotka yhä uskovat Annelin surmanneen miehensä.
Toinen kritiikki tulee puolustuksen taholta, joka ei lainkaan nosta esiin omia virheitään vaan solvaa virkamiehiä minkä jaksaa.
Nyt on jo menty pitkälle siihen suuntaan, että kun tuomiot Seri-jutussa pitävät on Anneli paha ihminen, joka on voinut surmata miehensä ja sitten raiskata lapsensa.
Ilman tällaista puolueetonta tarkastelua ei asiassa päästä eteenpäin. Nyt ollaan umpisolmussa.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

sisotalo kirjoitti:Poliiseja ja syyttäjiä on jatkuvasti ahdisteltu kahdelta suunnalta. Toisaalta väitetään, että poliisitutkimus heti alussa on niin huono, että syyllistä ei saatu selville. Tätä kannattavat ne, jotka yhä uskovat Annelin surmanneen miehensä.
Toinen kritiikki tulee puolustuksen taholta, joka ei lainkaan nosta esiin omia virheitään vaan solvaa virkamiehiä minkä jaksaa.
Nyt on jo menty pitkälle siihen suuntaan, että kun tuomiot Seri-jutussa pitävät on Anneli paha ihminen, joka on voinut surmata miehensä ja sitten raiskata lapsensa.
Ilman tällaista puolueetonta tarkastelua ei asiassa päästä eteenpäin. Nyt ollaan umpisolmussa.
Tietysti ollaan umpisolmussa - ei tässä voi tehdä mitään merkittävää. Ne on eri tahot, jotka ovat avainasemassa. Juttu on niin hankala ja monia yhteiskunnan tukipylväitä koskeva, että sitä ei haluta ainakaan lähiaikoina muuttaa. Siinä ehkä moni merkittävässä asemassa oleva pudotettaisiin norsunluutornistaan alas. Keskustelu näillä tasoilla on vain parran pärinää. Kyllä siellä jossakin jo varmaan tiedetään paljon enemmän, mitä yleisölle kerrotaan. Suurelle yleisölle ei kerrota kaikkea. Vääriä tuomioita voidaan perustella riittävän älykkyyden puuttumisella. Sillehän ei voi mitään. Se on se perustelu, jolle ei mitään mahdeta. Joskus tulee vääriä tuomioita... Onhan se jo myönnetty sen murhatuomion osalta, josta on jo maksettu korvauksia syytettynä olleelle. Asiaa lykätään hamaan tulevaisuuteen ... Vähän vaikuttaa maton alle lakaisemiselta. Tältä ainakin tuntuu ... :x
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Ei täällä keskustelua kukaan estä. Pari nimimerkkiä on kuintenkin valinnut agressiivisen linja toisia keskustelijoita kohtaan, emmekä mekään pääse eteenpäin.

Ruotsissa asia etenee hienosti kun murhat ensin tunnustanut ja sitten tunnustuksensa peruuttanut Sture Bergwall (Thoma Quick) julkisti koko aineiston hienossa kaunokirjallisessa muodossa. Hänen pahin vihollisensa on oma asianajaja, joka yhtyi syyttäjän väitteisiin.

Me emme lainkaan pääse keskustelemaan puolustuksen virheistä prosessin aikana, eikä nyt kun puolustuksen hallussa olevien asiakirjojen julkistamista tarvittaisiin
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9173
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Human interest kirjoitti: Toivottavasti Pieni liekki saa käsiinsä nuo lausuntopyynnöt, joiden perään kyselee. Niistä saataisiin tosiaan mielenkiintoista tietoa.

Vielä on yksi vaihtoehto: kyseisillä kahdella psykologilla on saattanut olla lausuntonsa valmiina jo varhaisemmassa vaiheessa kuin saatamme ikinä kuvitellakaan: Aueria syyllistävän esitutkinnan pohjatyötä ja ‑valmistelua on saatettua hautoa tietyn pienen piirin taholta jo pitkään ennen kuin Joutsenlahti kovan yrittämisen jälkeen saatiin kammettua puikoista pois.

Edellä oleva ei ole mitenkään mahdoton ajatus, kun ajattelee, että satakuntalaisia business‑ ja teollisuuspiirejä edustava porilainen Jouko Kauppila vaati lehdissä äänekkäästi tutkinnanjohtajan vaihtamista jo heinäkuussa 2007. Ks. mm. IL:n juttu tuolta: http://m.iltalehti.fi/uutiset/200707186369643_uu.shtml

Minä oletan, että pieni satakuntalainen herrakerho, johon ovat kuuluneet myös muutamat poliisivirkamiehet, on aloittanut verkon kutomisen Auerin nalkkiin saamiseksi jo kauan ennen kuin syksyllä 2009 lopulta rysähti ja Suomen kansa sai kuulla Porin poliisin uroteosta: paikallinen sankaripoliisi (Kuusiranta) oli tiimeineen onnistunut vihdoin ratkaisemaan Ulvilan surman. Jukka S. Lahden puoliso oli saatu kiinni, vaikka nainen oli tekeytynyt surevaksi leskeksi ja oli ovelasti ja pirullisesti onnistunut vedättämään poliisia pitkän aikaa. :shock:

Nuo psykologien lausunnot pitäisi saada nähtäväksi
En enää muista, onko täällä mainittu, kuinka läheistä sukua ovat keskenään edellä mainittu Kai Tannerin asianajaja Jouko Kauppila ja Jukka S. Lahden veljeä asianomistajana Ulvilan murha-asiassa Anneli Aueria vastaan edustanut asianajaja Seppo Kauppila.
annaanna

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Sukua?
Nimikaimat.

Anneli Aueria vastaan?
Ensimmäisellä kierroksella käsittääkseni oli Lahden omaisten hankkima eikä omaiset olleet Aueria vastaan, vaan vainajan etua ajamassa. Toisella kierroksella edusti vain veljeä, joka halusi liittyä korvausten saajiin, vaikka hädin tuskin tunsi vainajaa.
Avatar
Päämiäs
Neuvoja-Jack
Viestit: 529
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Hirtee kytät,sytäjät,valapatot,hihulit,psykotit,siantunkijat

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

sisotalo kirjoitti:Me emme lainkaan pääse keskustelemaan puolustuksen virheistä prosessin aikana, eikä nyt kun puolustuksen hallussa olevien asiakirjojen julkistamista trvittaisiin
Ei täällä keskustelua kukaan estä.
Puolustus ei ole mikään olennainen ongelma. Eihän syyttömät puolustusta pitäisi edes ollenkaan tarvita. Puolustuksen virheet eivät ole mitään rikoksia eikä niissä ole jälkeenpäin korjattavaa.
Päinvastoin kuin Porin ja KRP:n väärentäjäpoliisien, psykopaattien, psykiatrihullujen, raiskaajalääkärien, valesyyttäjien ja murhaajatuomareiden törkeät tahalliset rikokset, joista ampua pitäisi, ettei tuollainen saastainen paskasakka loisi vankiloissa.

Kun himoitset pillusyyttäjien ja tuomarivittujen salaamia asiakirjoja julkisuuteen, vaadi astialle virkahenkilöitä joilla on pääsy materiaaliin. Jos toimittajat lisäisivät vuotoja, asiakirjoista etenkin kuvista saisi helpommin jäljitettyä lähdettä, ja aloitettua kostorangaistukset. Syyttömän taksimies Kukan syytöntä aa Hakasta jo 2 kertaa rankaistiin asiakkaansa puolustamisesta. Heti kun murhamafia pääsisi jäljille, noitavainot jatkuisivat raivokkaina.
Mutta eiköhän papereita ajan kanssa nettiin putkahtele.
Aloita tieteellinen tutkimus (näistäkin) oikeusmurhista ja hae lupaa materiaaliin. Sitten voit itse immuniteetillasi julkaista kaikki haluamasi asiakirjat.
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi
annaanna

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Ymmärrän närkästyksesi. Lisäksi ärsyttävästi jotkut hokevat uskovansa ja toivovansa, että virkamiehet istuutuvat yhteisen pöydän ääreen ja rehdisti käyvät läpi syntinsä ja pyytävät anteeksi tekemiään virheitä niin Auereilta kuin Suomen kansalta.

Tietänet sinäkin, ettei Suomessa ole edes luotu mitään erillistä tai nimellistä poliisin toimien tutkintaorganisaatiota, tai tuomiolaitoksenkaan, vaan homma hoidetaan epämääräisenä omavalvontana, esimiesten toimesta, tai jos ihan pakko on niin syyttäjälaitokselta kertovat, ettei ole aihetta lisätutkimuksiin, vaan asiasta saatu selvitys on riittävä ihan kaikkien mielestä.

Ministerihän antoi vapaa kädet toteuttaa vaatimuksensa Ulvilatapauksen tutkinnasta. Ja sai sepustuksen miten yleisellä tasolla arvioitiin kaiken menneen oivallisesti. Että sikäli mitään ei ole edes selvittämättä.
annaanna

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Päivi Räsänen siis sisäministerinä pyysi lisäselvityksiä sisäministeriön poliisiosastolta ja poliisihallitukselta.

Ministeri Lindström puolestaan saisi tehokkaan tutkinnan ilmeisesti ainolta viranomaistutkintaan Suomessa kykenevältä taholta, mutta hän ei vaan tahdo pöyhiä tunkiota.

Poikkeustutkintaa eli tämä on todellinen tilanne Suomessa viranomaistutkinnan suhteen!

YLEn sivuilta:
Julmasti surmattu 8-vuotias sai poikkeustutkinnan, Anneli Auer ei – oikeusministeri torppasi

Auerin asianajaja anoi viranomaisfarssin puolueetonta jälkikäsittelyä Onnettomuustutkintakeskuksessa. Vastaavanlainen tutkinta on tehty kerran, vuonna 2012.

Anneli Auerin asianajaja Juha Manner peräänkuuluttaa perjantaina ilmestyneessä Advokaatti-lehdessä (siirryt toiseen palveluun)tarkkaa tutkintaa viranomaistoiminnasta Ulvilan surman pitkässä oikeusprosessissa. Manner kertoo anoneensa käsittelyfarssin tutkintaa Onnettomuustutkintakeskuksessa.

Työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (ps.) ei vienyt anomusta eteenpäin.

Onnettomuustutkintakeskus (Otkes) selvittää Suomessa suurimpien onnettomuuksien taustat ja etsii toimet, joilla turmien tapahtumisen olisi voinut estää ja voitaisiin estää jatkossa. Yleensä Otkes käsittelee liikenteen suuronnettomuuksia, tulipaloja ja sortumia.

Laki laajensi Otkesin tonttia viisi vuotta sitten sellaisiin poikkeuksellisiin tapahtumiin, joista valtiojohto tilaa tutkinnan. Vuonna 2012 Suomea järkyttänyt kahdeksanvuotiaan tytön surma on ollut toistaiseksi ainoa niin sanottu poikkeustutkinta lakimuutoksen jälkeen.

"Esitys oli perusteltu"

Korkeimmassa oikeudessa asti käsitelty Ulvilan surma on ollut Suomen oikeushistorian monipolvisimpia tapauksia. Käräjäoikeudet äänestivät Anneli Auerin kaksi kertaa syylliseksi, hovioikeus puolestaan vapautti hänet kahdesti. Korkein oikeus ei antanut valituslupaa joulukuussa 2015. Jutun tiimoilla on julkisuudessa arvosteltu sekä poliisin otteita että julkisuuden vaikutusta tuomareihin.

– Auerin tapaushan ei ole onnettomuus. Olisi mahdollista tulkita turvallisuustutkintalakia niin, että menettelyt voitaisiin turvallisuuden parantamiseksi tutkia poikkeuksellisena tapahtumana, kertoo Otkesin johtaja Veli-Pekka Nurmi.

– Tutkintapäätöksen poikkeuksellisista tapauksista tekee valtioneuvosto oikeusministerin esityksestä.

Johtaja Nurmelle Auer-esitys on hyvin tuttu. Advokaatti-lehdessä (siirryt toiseen palveluun)asianajaja Manner sanoo, että tutkintakeskuksen johto oli halukas käsittelemään sen. Otkesin Nurmi sanoo Ylelle, että Auer-tutkinta "ei ole halukysymys", vaan heillä on valmius tutkia mitä vain tehtäväksi annetaan.

– Oikeusministeri on päättänyt, että hän ei vie sitä valtioneuvoston käsittelyyn.

Ministeri Jari Lindströmin erityisavustaja kertoo, että tutkinta-ajatusta puitiin tämän vuoden alussa korkeimman oikeuden lopullisesti sinetöityä Auerin syyttömyyden.

– Mannerin esitys oli perusteltu ja se oli syytä käydä perusteellisesti läpi, sanoo erityisavustaja Arto Järvinen.

– Se oli ajankohtainen asia, josta keskusteltiin.

Järvinen pitää asianajajan avausta kuitenkin luonteeltaan yhtenä lukuisista kansalaisyhteydenotoista. Lopputulos oli, että Auer-asiaa ei viedä Otkesiin. Järvisen tiedon mukaan kyseessä on ollut ainoa Lindströmin saama pyyntö Otkesin poikkeustutkinnaksi.

Raportti tytön surmasta moitti viranomaisten yhteistyötä

8-vuotiaan lapsen tapauksessa tutkintakeskus ruoti viranomaisten tekemisiä tapahtumien kulussa, joka johti tytön kuolemaan. Jälkitutkintaa esitti tuolloinen oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.). Valmiin raportin mukaan isänsä ja tämän naisystävän surmaama tyttö olisi voitu pelastaa paremmalla viranomaisyhteistyöllä. Oikeus on sittemmin langettanut tapauksessa tuomioita sosiaalityöntekijöille.

Auerin tapauksessa luupin alla olisivat viranomaisten toimet sen jälkeen, kun Ulvilan surma tapahtui kymmenen vuotta sitten.

– En näe eroa. Kummassakin tapauksessa selvitettäisiin, miten eri viranomaiset ovat toimineet, sanoo keskuksen johtaja Nurmi.


– Ennen-jälkeen-asetelmalla ei ole merkitystä.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Porin alueen poliisin toiminnassa on ehkä jotakin tutkittavaa. Tämän käsityksen saa kun on seurannut tätä juttua pitemmän aikaa.

Alkuperäisen tutkimusryhmän poliisit MM, KK ja JJ lienevät olleen aivan oikeassa suunnassa tutkimuksissaan. JJ olisi halunnut siirtää tutkimukset KRP:lle, mutta sen alueen polisijohtaja MP esti tuon siirron. Vo kysyä miksi? Mikä oli siihen motiivi?

Tutkimus säilyi Porin poliisilla, mutta tutkimuksen johto vaihdettiin. Lisäksi tutkimus suunnattiin surmatun aviopuolisoon, vaikka silloin tai myöhemminkään ei ole löytynyt konkreettisia todisteita rouvan syyllisyydestä. Päinvastoin. Jo se hätäkeskusäänite on sellainen todiste, että jo sen perusteella syntyy ainakin vahva epäilys siitä, että paikalla oli vieras henkilö. Oikeudessa tämän pitäisi riittää vapauttavaan tuomioon. Tutkimus haluttiin pitää Porin poliisilla, ja tämä toinen tyhmä nyhjäsi asian kimpussa vielä 7 vuotta saamatta mitään aikaan. Syntyi tämä tekaistulta vaikuttava toinen juttu, josta saatiin kuin saatiinkin tuomio aikaiseksi. Siinäkin perustelut vaikuttavat heikoilta, sikäli kuin niistä on tihkunut tietoja.

Tässä tulee mieleen ajatus, että itse siellä Porin poliisissa on henkilöitä, jotka eivät halua, että tämä juttu selviäisi. Käräjäoikeudessa saatiin kaksi kertaa murhatuomio, mutta Vaasan hovioikeus ei yhtynyt samaan näkemykseen. Niin miksi juuri Vaasan hovioikeus? Tässä Seri-jutussa asiaa käsiteltiin eri paikassa? Miksi. Olisiko Vaasan hovioikeudessa syntynyt vapauttava päätös myös tässä tapauksessa. Mahdollisesti. Olisiko se vastavoima Porin-Turun alueella, sellainen vastavoima, jossa saadaan erilainen päätös kuin Vaasan alueella. Mahdollista sekin. Syntyy vaikutelma, että seri-jutussa syyttäjää myötäilevä kanta (henkilöitä) oli nimenomaan Turun suunnalla, mutta ei ehkä Vaasan suunnalla.

Varmasti Porin poliisissa on rehellisiä poliiseja, kuten nuo kolme mainittua, mutta saattaa olla myös toisen laisia poliiseja, jotka olisivat olleet valmiit tuomitsemaan epäillyn molemmissa tapauksissa. No, poliisi ei tuomitse, mutta mielipide heillä kyllä voi olla.

Ainakin alkuperäistä tutkinnan johtajaa on käsitelty kaltoin siellä Porin poliisissa, mutta hän samoin kuin nuo kaksi muuta mainittua lienevät pitäneet oman näkemyksensä sen jälkeenkin - vaikeuksista huolimatta. Näyttää siltä, että näitä poliiseja on painostettu siellä Porin poliisissa. Onhan kaikilla kuitenkin mielipidevapaus, myös poliisilla.

No, se murhajuttu kuivui omaan mahdottomuuteensa, mutta tässä seri-jutussa saatiin (korvaava?) tuomio. Se tosin näyttää saatavilla olevilla tiedoilla "epäluotettavalta". Tiedot ovat salaisia jutun luonteesta johtuen. Myöskään se tuomio ei vakuuta! Tuon tutkinnan yhteydessä Porin poliisit olivat ikäänkuin jakautuneet kahteen leiriin. Syyttäjää mukailevaan, ja Anneli Aueria syyttömänä pitävään ryhmään. Ja siellä ylemmillä portailla taisi olla juuri niitä syyttäjää mukailevia poliiseja (poliisijohtajia). Tällaisen käsityksen saa asiaa sivusta pitemmän aikaa seurannut.

Kyllä mielestäni tämä tapaus kaipaisi vieläkin lisää tutkimuksia. Ei totuuden selviäminen ole paha asia. Silti jokin taho saattaa sitä vastustaa. 8) :x
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Tuomarit päättävät, poliisit tutkivat, syyttäjä syyttää ja puolustaja puolustaa. Tämä yhtestyön tuloksena syntyy tuomio, josta on mahdotonta erotella sitä, joka aiheutti kaikki väärät tuomiot Anneli Aueria koskevissa jutuissa.

Kehoittaisin kaikkia lukemaan Sture Bergwllin loistavan teoksen jossa osapuolten teot kerrotaan osallistujan näkökannalta. Hän osoittaa haastattelussa pahimmaksi väärien tuomioiden aiheuttajaksi puolustajan. Kukaan ei valehdellut, toiminut väärin, ollut kokematon. Kaikki osallistujat olivat kokeneita ammattimiehiä. Ja kuitenkin annettiin Bergwalillela kahdeksan elinkautista murhista, joiden kanssa hänellä ei ollut mitään tekemistä.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

sisotalo kirjoitti:Tuomarit päättävät, poliisit tutkivat, syyttäjä syyttää ja puolustaja puolustaa. Tämä yhtestyön tuloksena syntyy tuomio, josta on mahdotonta erotella sitä, joka aiheutti kaikki väärät tuomiot Anneli Aueria koskevissa jutuissa.

Kehoittaisin kaikkia lukemaan Sture Bergwllin loistavan teoksen jossa osapuolten teot kerrotaan osallistujan näkökannalta. Hän osoittaa haastattelussa pahimmaksi väärien tuomioiden aiheuttajaksi puolustajan. Kukaan ei valehdellut, toiminut väärin, ollut kokematon. Kaikki osallistujat olivat kokeneita ammattimiehiä. Ja kuitenkin annettiin Bergwalillela kahdeksan elinkautista murhista, joiden kanssa hänellä ei ollut mitään tekemistä.
--------------------------------------

En ole aivan samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Pidän mahdollisena, että Porin poliisin sisällä on ryhmä, joka tietää oikean syyllisen, mutta ei halua, että oikea syyllinen joutuu vastuuseen. Eihän tästä varma voi olla, mutta se näyttää mahdolliselta. Syyttäjänä ollut on saatu mukaan siihen toimintaan. Syyttäjä käytti lyömäaseena mediaa - kaikki tieto, mitä sinne syötettiin, ei ollut edes totta. Ei edes niin, että oltiin yksipuolisia, vaan enemmän - kerrottiin perättömiä tietoja. Suomen kansa on kuuliaista kansaa ja uskoo siihen mitä syyttäjä kertoo lehdistölle. Näin on syntynyt se ryhmä ihmisiä, joille mikään todistelu ei tehoa - "koska syyttäjä on joskus sanonut niin, ja se on ollut sanomalehdessäkin." Puolustuksella oli vaikea tehtävä. Olisi tarvittu jämäkämpi ja laajempi puolustus molemmissa jutuissa. Itse pidän varmana, että murhatuomio oli väärä, kuten Vaasan hovioikeuskin totesi, ja pidän todennäköisenä, että myös tämä toinen tuomio on väärä. Tosin siitä tarkkoja tietoja puuttuu. Porin poliisissa sitä oikeaa ja rehellistä poliisikuntaa edustavat mm. nuo alkuperäiset tutkijat JJ, MM ja KK ja heidän kanssaan samaa mieltä olevat. Eivät kaikki Porin poliisit ole kelvottomia... (!?) :x 8)
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Ei ole minulta jäänyt yhtään kiveä kääntämättä. Lopputulos on, että en voi sormella osoittaa henkilöä jonka pahuudesta soppa on keitetty. Murha.infosa on Annelin tavoin syyllistytty syyllisen osoittamiseen. Erityisen vastenmielistä on tunnistettavissa olevien naapureiden syyttäminen, ilman perustetta. Jos sellaisia oli pitäisi ne esittää poliisille, eikä päästä julkisuuteen vaikka ne olisivat oikeita
Vastaa Viestiin