Näppylähanskat

[haulinippu]

Onko Anneli Auer todellakin jossain vaiheessa selvittänyt, että Jukka on napannut käsiinsä halot suojautuakseen tappajan iskuilta!!! Uutta tietoa jota ei milloinkaan ennen ole missään esitetty!

[haulinippu]

Muuten,mihin jäi ne roiskejäljet,jotka jäivät ulkoseinään ,kun verisellä astalolla rikottiin ikkunaa ulkopuolelta?

[Pieni liekki]

Muuten,mihin jäi ne roiskejäljet,jotka jäivät ulkoseinään ,kun verisellä astalolla rikottiin ikkunaa ulkopuolelta?

Ei mihinkään, kun ei verisellä astalolla ole rikottu ikkunaa miltään puolelta. Miten muuten kysymyksesi liittyy näppylähanskoihin?

[luxetveritas]

Voisitko olohuoneen lattiassa ollut verijälki olla peräisin näppylähanskasta?


KUVA 30 Kohta jossa olohuoneen verijälki oli, havainnekuva liukumajäljen suunnan arvioimiseksi parketin lautojen linjauksen ja parketin palasten värierojen avulla



Olisiko tämä jälki mahdollisesti vedetty näppylähanskan neljällä sormenpäällä? Poliisin tunnistaman talvijalkineen pohjakuviosta peräisin olevaksi liukujäljeksi sitä on mielestäni vähän vaikea mieltää. Sitä, ettei jälki ole peräisin jalkineesta, puoltaa nähdäkseni se, ettei sen läheisyydestä askeleen päästä taida löytyä verisiä tulo- eikä paluujälkiä.

[Pieni liekki]

Luxetveritas, olen kanssasi samaa mieltä, että verinen jälki olohuoneen puolella voisi olla peräisin murhaajan näppylähansikkaasta. Mietin jossain vaiheessa, että jälki voisi olla Anneli Auerin kädestä, mutta ehkä hänen sormensa eivät olisi kuitenkaan noin vereentyneet oman rintahaavansa painamisesta.

Onko kukaan tehnyt tutkimusta, onko olemassa puuvilla-polyesteri-sekoitteisia näppylähanskoja, joista irtoaisi ruskeankirjavia kuituja? Olen tässä yrittänyt miettiä, mistä murhaajan yllä olleesta vaatteesta niitä ruskeankirjavia kuituja sinne takkahuoneeseen ja takkahuoneen ulko-oveen on joutunut.

[luxetveritas]

Sopiiko kuvaan, että huppari valitsi huippukallit näppyläkuvioiset viiltohanskat ja ikälopun Fiskarsin veitsen tekoonsa?

Näitä viillonkestäviä käytetään Luvatalla päivittäin, ovat pakolliset (työsuojelu) peltejä ym. kästeltäessä. Eikös pari epäiltyä ollut aikanaan töissä siellä... Niin tai 700 epäiltyä...
--

Onko todella niin, että Luvatalla oli talon puolesta runsaasti viillonkestäviä ja nimenomaan mustia näppylähanskoja? Mihin tämä tieto perustuu? Eli voisiko tästä päätellä, että Lahden ja Auerin kotonakin olleet mustat näppylähanskat olisivat juuri tällaisia ja Lahti olisi niitä työpaikaltaan kotiinkin ottanut?

[Kuolemannaakka]

Verijälki ei voi olla Annelin haavasta, koska se oli Jukan verta.

Paluujäljet kaiketi on löydetty. Taitaa näkyä tuossa huonossa kuvassakin, n.10cm takkahuoneen puolella keskellä, tumma jälki? Vain toisella kengällä astuttu yksittäisen pisaran päälle, jolloin ensimmäinen askel on puhdas ja paluujälki tulee takkahuoneen puolelle, noin metrin päähän.
Tulojälkiä ei luonnollisesti ole, koska tullessa kengät ovat olleet puhtaat. Jälki on siis syntynyt huppiksen pysähtyessä, jolloin yksittäinen pieni veripisara putosi maahan. Hän astui sen päälle kääntyessään ja lähtiessään takaisin takkahuoneeseen.

Olohuoneen jälki on kaiketi niin pieni, ettei ole tulkittu sormien jäljiksi. Asiaa on palstalla käsitelty kymmeniä kertoja.

Puolustus on jälkeä käsitellyt prosessikuvauksessa myös. Eilen luin, mutta en enää muista, mitä siinä kerrottiin=) Jotain läikän sijaintiin liittyvää. Ehkä muistan illalla tarkistaa.

Syyttäjähän ei enää jälkeä noteerannut mitenkään viimeksi, eli kaiketi ovat poistumisjäljen nähneet. Ja aika epäinformatiivinen ja etukäteistietoa vaativa "lavastus" tuo olisikin...jos oikein asiaa alkaa miettimään=)

[luxetveritas]

Luxetveritas, olen kanssasi samaa mieltä, että verinen jälki olohuoneen puolella voisi olla peräisin murhaajan näppylähansikkaasta. Mietin jossain vaiheessa, että jälki voisi olla Anneli Auerin kädestä, mutta ehkä hänen sormensa eivät olisi kuitenkaan noin vereentyneet oman rintahaavansa painamisesta.

Onko kukaan tehnyt tutkimusta, onko olemassa puuvilla-polyesteri-sekoitteisia näppylähanskoja, joista irtoaisi ruskeankirjavia kuituja? Olen tässä yrittänyt miettiä, mistä murhaajan yllä olleesta vaatteesta niitä ruskeankirjavia kuituja sinne takkahuoneeseen ja takkahuoneen ulko-oveen on joutunut.

Sormikkaalla tehdyltä jäljeltä se näyttää, mutta mittakaava taitaa olla toinen, joten se ei näppylähanskoihin taida sopia. Eli verijälki ilmeisesti liian pieni hanskalla tehdyksi. Mites rätillä pyykäisy tai lapsen paljaasta jalasta?

[Pieni liekki]

Luxetveritas, olen kanssasi samaa mieltä, että verinen jälki olohuoneen puolella voisi olla peräisin murhaajan näppylähansikkaasta. Mietin jossain vaiheessa, että jälki voisi olla Anneli Auerin kädestä, mutta ehkä hänen sormensa eivät olisi kuitenkaan noin vereentyneet oman rintahaavansa painamisesta.

Onko kukaan tehnyt tutkimusta, onko olemassa puuvilla-polyesteri-sekoitteisia näppylähanskoja, joista irtoaisi ruskeankirjavia kuituja? Olen tässä yrittänyt miettiä, mistä murhaajan yllä olleesta vaatteesta niitä ruskeankirjavia kuituja sinne takkahuoneeseen ja takkahuoneen ulko-oveen on joutunut.

Sormikkaalla tehdyltä jäljeltä se näyttää, mutta mittakaava taitaa olla toinen, joten se ei näppylähanskoihin taida sopia. Eli verijälki ilmeisesti liian pieni hanskalla tehdyksi. Mites rätillä pyykäisy tai lapsen paljaasta jalasta?

Luxetveritas, minusta tuntuu, että alat joutua harhateille. Kohta varmaan väität, kuten muistaakseni syyttäjä Valkama, että jäljet ovat peräisin lattialle pudonneista ketsupilla höystetyistä nakeista.

Jos jälki on Jukka S. Lahden verta, niin taidan kompata Kuolemannaakkaa ja alkuperäisiä surmapaikkatutkijoita, että jälki on kengästä aiheutunut jarrutusjälki ja sen on jättänyt jälkeensä Jukka S. Lahdelta hengen riistänyt henkilö.

[luxetveritas]

--
Luxetveritas, minusta tuntuu, että alat joutua harhateille. Kohta varmaan väität, kuten muistaakseni syyttäjä Valkama, että jäljet ovat peräisin lattialle pudonneista ketsupilla höystetyistä nakeista.

Jos jälki on Jukka S. Lahden verta, niin taidan kompata Kuolemannaakkaa ja alkuperäisiä surmapaikkatutkijoita, että jälki on kengästä aiheutunut jarrutusjälki ja sen on jättänyt jälkeensä Jukka S. Lahdelta hengen riistänyt henkilö.

Heh, heh... Ei kai syyttäjä tuollaista ole esittänyt? Tietääkseni jäljen veri on tunnistettu Lahdelta peräisin olevaksi.

Ammattimaisten rikostutkijoiden havainnot kannattaa ottaa vakavasti. Joskin ainakin niistä tehtyjä päätelmiä on syytä arvioida kriittisesti. Jos niitä kyseenalaistaa, siihen on syytä olla aika painavat perusteet. Tässä tapauksessa jäljen synnystä on esitetty ainakin kaksi teoriaa: kengänsyrjän todellinen liukujälki sekä lavastusjälki mutta sekin luultavasti oletettu kengänsyrjällä tehtyksi.

Luulen, ettei kukaan rikostutkijoista ole esittänyt, että jäljet olisi tehty sormikkaan päillä, mutta en tätä asiaa tosin tiedä. Vaikka juovat muotonsa puolesta mielestäni hyvin sopisivat sormenpäillä tehdyiksi, niiden koko vaikuttaisi liian pieneltä...

Verijäljen vieressä on mitta. Siitä ilmenee, että oletettujen sormenpäiden leveys olisi noin 5 cm. Aikuisen neljälle sormelle tämä lienee kuitenkin liian vähän? Sopisivatko ne sitten kengän sisäsyrjän liukujäljeksi, siitä rohkenen esittää epäilykseni seuraavilla perusteilla: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 87#p651087

Vaikeita kysymyksiä, jotka pitäisi nähdäkseni voida jotenkin loogisesti ratkaista tai selvittää, jos kyseessä olisi aitoperäinen kengän sisäsyrjän liukujälki.

Toisaalta vähintään yhtä epätodennäköisenä pitäisin sitä, että tuollainen jälki olisi tehty tietoisessa lavastustarkoituksessa kengänsyrjän liukujälkeä esittäväksi. Jos näet haluaisi lavastaa kengänjäjen, se todennäköisesti kannattaisi myös tehdä sellaiseksi, että sen sellaiseksi myös tunnistaa! Tästä jäljestä en olisi niinkään varma. Mutta minä olenkin puusilmä...

[Vareksenpoikanen]

Onko kukaan tehnyt tutkimusta, onko olemassa puuvilla-polyesteri-sekoitteisia näppylähanskoja, joista irtoaisi ruskeankirjavia kuituja? Olen tässä yrittänyt miettiä, mistä murhaajan yllä olleesta vaatteesta niitä ruskeankirjavia kuituja sinne takkahuoneeseen ja takkahuoneen ulko-oveen on joutunut.

Sängyltä löytyneen mustan näppylähanskan kudoskuvio ei täsmää ikkunanpuitteesta löytyneeseen verijäljen kudoskuvioon. Eli ei ole samaa sarjaa. Ikkunanpuitteessa olleen näppylähanskan kudoskuvio on vuodelta 2006 joten nykyisistä hanskavalikoimista ei löydy välttämättä sellaisia hanskoja kuin silloin on ollut markkinoilla.

Tässä erään hanskafirman kataloogi. http://issuu.com/skydda/docs/871273_gui ... 719#search
Löytyy erilaisia näppylähanskoja ja viiltosuojahanskoja ym...

Mielestäni ideasi kuitujen alkuperästä - hanskoista - on varsin varteenotettava. Itselle tuli ensimmäisenä mieleen rauskeanpunaiset perunanpesuhanskat. Ne eivät kyllä sovi kyseiseen tilanteeseen sillä ne ovat liukkaat. Mutta kuituja niistä varmasti irtoaa. Niissä on 90 % nylonia ja 10 % spandexia. Eli ei sovi materiaalikaan.

Kuituja löytyi myös lattialla olleesta veitsestä.

Löytyikö näitä ruskeankirjavia kuituja Jukan käsistä? Tarina ei ilmeisesti kerro sitä.

[luxetveritas]

Löytyisikö sängyltä löytyneelle mustalle vasemman käden näppylähanskalle puuttuva pari seuraavien kuulustelukertomukseen 5.1.2010 Auerilta takavarikoiduiksi merkittyjen mustien käsineiden joukosta?

• Merkitään: Kuultavalta on otettu poliisin haltuun sekä takavarikoitu seuraavia esineitä:
  
  1) 1kpl muistio/päiväkirja
  2) 1kpl vasara, 5kpl mustia käsineitä, 1kpl kamera, 1 kpl koristekirves, 2 kpl muistikirjoja/päiväkirjoja
  3) 1 kpl kirves
  4) tumman kirjava peite/viltti ajoneuvosta
  

(http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 47#p328647)

[perusasiamies]

Onkohan jossakin kuvaa nähtävillä siitä ikkunanpielen verisestä hanskanjäljestä? Siitä on ilmeisestikin nähtävillä jonkinlainen neuloskuvio? Näin olen käsittänyt ainakin. Onkohan poissuljettua, että surmaajalla olisi ollut kumihanskat kädessään? Kumihanskoissahan voi myös olla jonkinlainen pintakuvio, ei niiden tarvitse olla välttämättä sileitä.

Tuollainen fileerausveitsi pysyy kyllä huonosti käsissä, jos on kangashanskat kädessä. Varsinkin sikäli mikäli kun se veitsen kahva on vereentyny. Kumihanskoilla puukotus olisi ollut varmaankin huomattavasti helpompaa.

[Kuolemannaakka]

Onkohan jossakin kuvaa nähtävillä siitä ikkunanpielen verisestä hanskanjäljestä? Siitä on ilmeisestikin nähtävillä jonkinlainen neuloskuvio? Näin olen käsittänyt ainakin. Onkohan poissuljettua, että surmaajalla olisi ollut kumihanskat kädessään? Kumihanskoissahan voi myös olla jonkinlainen pintakuvio, ei niiden tarvitse olla välttämättä sileitä.

Tuollainen fileerausveitsi pysyy kyllä huonosti käsissä, jos on kangashanskat kädessä. Varsinkin sikäli mikäli kun se veitsen kahva on vereentyny. Kumihanskoilla puukotus olisi ollut varmaankin huomattavasti helpompaa.

Eiköhän ne olleet mustat vuorilla varustetut työhanskat, sanotaan nyt vaikka Tegera-merkkiset=) Ote pitää eikä tule talvella kylmä. Tosipaikan tullen ei puutarhahanskoilla pärjää, tämän tietää jokainen raksamies =)

Tosihuppis hankkii viiltosuojatut hanskat:
http://www.ejendals.com/fi/tuotteet-ja- ... tosuojaus/

"DYNEEMA® DIAMOND TECHNOLOGY – UUSIMMAN SUKUPOLVEN VIILTOSUOJAUSKUITU
Täydellinen ratkaisu ympäristöihin, joissa on kovat vaatimukset eikä käsineistä saa ehdottomasti irrota kuituja."

[perusasiamies]

Eiköhän ne olleet mustat vuorilla varustetut työhanskat, sanotaan nyt vaikka Tegera-merkkiset=) Ote pitää eikä tule talvella kylmä. Tosipaikan tullen ei puutarhahanskoilla pärjää, tämän tietää jokainen raksamies =)

Asia kunnossa.

Mietin vaan, että siellä Jukan hypoteettisessa huumetarvikekätkössä olisi varmasti ollut paketti kumihanskoja, fileeraus-huumeveitsen lisäksi. Olisi ollut potentiaalinen vaihtoehto huppikselle käyttää niitä. Mutta kun ei niin ei.

Totta on tuo, että surmaajan hanskoista ei varmaankaan ole irronnut kuituja. Olen hiukan muuttanut kantaani matkan varrella, mutta ilmeisesti ne mustat puuvillakuidut ovat surmaajan hupparista. Ja ruskeat tekokuidut siitä ikkunanrikkomissuojasta, jonka Mäkinen ripusti surman jälkeen takaisin ikkunaan.