Näppylähanskat

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Kysymys näppylähanskoista on ollut esillä ainakin edellisessä käräjäoikeuden käsittelyssä (2013) ja tuli esiin myös syksyn hovioikeuskäsittelyssä. Tässä kooste aiheesta.

Syyttäjä:

Terassin oven ulkopuolella sisältä katsottuna oikealla puolella ollut verinen jälki sopii näppylähanskan jättämäksi (kirj. todiste 20). Vasemman käden näppylähanska taas on ollut teon jälkeen makuuhuoneen sängyllä. Ulkopuolinen tekijä ei olisi jättänyt toista hanskaansa sinne. (s. 4.)

Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunto 24.4.2009 liitteineen (et-ptk liite 46, s. 727-732)
Teema: Vasemman käden näppylähansikas on ollut takkahuoneen sängyllä; terassin ulko-oven ulkopuolella, sisältä katsottuna oikealla puolella, on ollut vastaavanlaisen näppylänhanskan jättämiksi sopivaa veristä jälkeä; ulkopuolinen tekijä ei olisi jättänyt toista hanskaansa sängylle kohtaan, jossa hän olisi varmasti käynyt, hanskan tippuminen vahingossa kädestä sängylle hyvin epätodennäköistä. (s. 20-21.)


(Lähde: Syyttäjän vastaus 10.4.2014 hovioikeudelle koskien Auerin valitusta käräjäoikeuden tuomiosta 12.12.2013)

---
Syyttäjä: Näppylähanskoja saatettiin käyttää lavastamiseen
Keskiviikko 03.09.2014 klo 15:33

Ulvilan surman hovioikeuskäsittely jatkui tänään kirjallisten todisteiden läpikäymisellä.

Yksi todisteista on Jukka S. Lahden ja Anneli Auerin sängystä löytynyt verinen*) musta näppylähanska.

Auer on kertonut, että näppylähanska on saattanut tippua sängylle puukorista tai vaatekasasta. Näppylähanska on voinut olla makuuhuoneessa, koska sitä on käytetty puiden siirtelyyn. Pariskunnan makuuhuoneessa oli takka ja halkopino.

Myös terassin oven rikotun ikkunan vierestä on löytynyt verinen näppylähanskan jälki. Sen näppyläkuviot täsmäävät sängyltä löydetyn hanskan kuvioihin. Sen sijaan neulosjälki on erilainen.

Syyttäjän näkemyksen mukaan olisi erittäin epätodennäköistä, että ulkopuolisella surmaajalla olisi ollut mukanaan samanlaiset näppylähanskat kuin kyseisessä taloudessa tai näppylähanskat ylipäätään.

Auer on puolestaan kertonut, että perheellä oli näppylähanskoja myös terassilla ja eteisen kaapissa.

- Meidän käsitys on, että ehkä näitä hanskoja on käytetty laajemminkin lavastuksessa ja yksi on jäänyt epähuomiossa sängylle, pääsyyttäjä Kalle Kulmala kommentoi.

Auerin puolustuksen mukaan näppylähanska on kirjattu todisteluetteloon suhteellisen myöhäisessä vaiheessa, joten se on saattanut päätyä sängylle vasta myöhemmin esimerkiksi puukorista tai vaatepinosta.

Puolustus katsoi myös, että oven jäljistä ja näppylähanskasta sängyllä ei voida tehdä mitään johtopäätöksiä, koska neulevakojen tiheys ei täsmää.

JOHANNA MATTINEN VAASA

---
Yllätys Ulvila-käsittelyssä: Puolustus pyysi lisäselvitystä näppylähanskoista
uutiset 14.10.

Anneli Auer osallistuu Vaasan hovioikeuden istuntoon tänään videoyhteyden kautta.

Aamu on alkanut Vaasan hovioikeudessa värikkäästi. Murhasta syytetty Anneli Auer vaati lisäselvityksiä Ulvilan surmajutun loppulausuntopäivänä, eli käsittelyn viimeisillä metreillä.

Puolustuksen mielestä lisätutkintaa on tehtävä näppylähanskasta, jonka poliisi on kertonut löytyneen surmatalon sängystä peiton alla. Puolustuksen mukaan hanskan löytyminen sängyltä on erikoista.

- Ei ole uskottavaa, että hanska löytyisi seuraavana päivänä sängystä peiton alta, kun edellisenä päivänä sieltä on viety lakanat jo, sanoi Auer videoyhteyden kautta Turusta.

Puolustuksen mukaan poliisi on saattanut tehnyt virheen hanskan taltioinnissa, sillä samoihin aikoihin poliisi löysi myös toisen näppylähanskan läheisestä omakotitalosta surmaa selvitellessään.

Vaasan hovioikeus otti puhelimitse yhteyttä hanskan löytäneeseen poliisiin.

- Surmatalon makuuhuoneen sängyssä peiton alta pilkotti näppylähanska. Taltioin sen minigrip-pussiin ja toimitin myöhemmin tekniikkaan, kertoi poliisi hanskalöydöstä.

- Samoihin aikoihin lähialueella tehtiin toiseen omakotitaloon etsintä. Muistaakseni epäillyn kaapista löytyi ylähyllyltä näppylähanska ja vertailun vuoksi otin hanskan mukaan.

Poliisin mukaan hanskoissa on sama taltiointiaika siksi, että hän vei ne samaan aikaan tutkintaan ja aika merkittiin siellä.

Hanskakeskustelu salissa päättyi poliisin lausuntoon asiasta.

MTV UUTISET
---
Kenen näppylähanska päätyi Ulvilan surmatalon sängylle?
Maanantai 26.8.2013 klo 21.54

Puolustuksen todistajana ollut KRP:n verijälkitutkija kertoi Ulvilan surman käsittelyssä, että verinen*) musta näppylähanska, joka löytyi makuuhuoneen sängyltä, ei vastannut neulevakotiheydeltään terassin ovesta löydettyjä näytteitä.

Sen sijaan ovesta löydetyt näppyläjäljet vastasivat sängyltä löytynyttä hanskaa.

Syyttäjä kysyi, onko mahdollista, että neule- ja näppyläjäljet ovat kahdesta eri hanskasta.

-On mahdollista. Neulejäljet olivat eri kohdassa ovea kuin näppyläpainaumat, eli jäljet voivat olla eri hanskoista, asiantuntija vahvisti.

Syyttäjän mukaan olisi epätodennäköistä, että ulkopuolinen tekijä olisi jättänyt toisen hanskansa vahingossa sängylle. Auerin puolustuksen mukaan hansikas kuului Auerin ja Lahden talouteen ja on todennäköisesti päätynyt sängylle joko puukorista tai vaatekasoista.

Näppylähanskaa käsitellään oikeuden suunnitelman mukaan vielä huomenna muiden tapahtumapaikalta löytyneiden esineiden kanssa.

JOHANNA MATTINEN PORI
---
Auerin kohtalonpäivä: Ratkaisevatko nämä todisteet?
Torstai 12.12.2013 klo 06.12
--
Syyttäjä: -- Auer ei ole kyennyt antamaan minkäänlaista uskovaa selitystä hansikkaan putoamiselle. Verinen*) näppylähansikas löytyi sängyltä, ja Auerin mukaan se on todennäköisesti pudonnut sinne jostain. Lähistöllä ei kuitenkaan ole kaappeja tai mitään, mistä hansikas olisi voinut pudota. Hansikkaan kuuluminen Lahdelle tai tekijälle ei ole uskottavaa.
--
JOHANNA MATTINEN
[email protected]

---
*) Huom! Tiettävästi sängyltä löydetty näppylähanska ei ollut ”verinen”, toisin kuin Iltalehden uutisissa mainitaan (lux).


Aiheesta on jonkin verran keskusteltu Minfossa.

Viimeksi täällä Kirjoittaja luxetveritas » Ti Loka 28, 2014 5:59 pm: Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Läheisestä okt:sta pian surman jälkeen tehdystä takavarikosta:
Kirjoittaja Kuolemannaakka » Pe Loka 17, 2014 11:33 pm: Re: Anneli Auer medioissa:
Ko. "viilletyltä mieheltä" takavarikoitiin asunnostaan 3.12.2006 seuraavat:

2kpl Fiskarsin halkaisukirveitä kodin varaston seinältä
1kpl Fiskarsin retkikirves puulaatikosta varastosta
1kpl musta näppylähanska "musiikkihuoneesta"
--
Etsinnän määräsi tutkinnanjohtaja E. Salonsaari.
Suoritti: vanhempi rikoskonstaapeli J. Partanen (onko tämä nyt sama mies, joka kertoi Auerin sängystäkin hanskan löytäneensä samana päivänä?)

Edellisessä käräjäoikeuden käsittelyssä:

Kirjoittaja taavetti » To Kesä 12, 2014 7:59 pm: Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014:
Jaa-a. Näppylähanskoja oli kai enemmänkin, mutta että ihan se pari? Tarkstin vielä kärjäoikeuden tuomiosta ja juu, rikosteknisen labran Anja Ytti on sitä mieltä, että:

Ovessa olleiden jälkien perusteella on mahdollista, että jäljet ovat peräisin kaksista eri hanskoista. ( s.35)

No, hanskoja varmaan käsitellään jälleen syksyllä.

Kirjoittaja taavetti » Ti Loka 08, 2013 10:19 am: Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013:
Tänään loppupuheenvuorot, syyttäjä (alhaalta ylös): -- 17 min-- Sängyllä oli näppylähanska. Siitä ei ole mitään selitystä. Syyttäjän mukaan Auerilla on ollut ko. hanskat kädessä tekoyönä. Hansikkaan pari on hukassa.

Aiempaa keskustelua näppylähanskoista:

Kirjoittaja jokuvaan » Su Elo 19, 2012 11:47 pm: Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2):
Käräjäoikeus:
Vaatekaapin hyllyllä olevista mustista näppylähanskoista ei ole löytynyt ruskeankirjavia kuituja.”

Hovioikeus:
”...ovessa oviaukon vasemmalla puolella oli ollut verinen hansikkaan jälki
- - -
Kyseisiä kuituja ei ollut todettu kuituteipeistä, joita oli taltioitu Anneli Auerin yllä olleesta punaisesta t-paidasta, terassilla oven edessä olleella muovituolilla olleesta lasten kurakintaasta päältä ja sisältä, terassilla oven edessä olleesta lasten kurakintaasta sisältä sekä sängyllä ja talon vaatekaapin hyllyllä olleista näppylähansikkaista.”
--
Arska kirjoitti taannoin [Kirjoittaja Arska » Ke Huhti 28, 2010 12:38 am]:
Näppylähanskasta ei pystytty ottamaan DNA:ta. Näppylähanskoja on tutkittu muutenkin, ilmeisesti niiden jättämiä jälkiä jossain, mutta tutkimuslausunto on jäänyt puuttumaan esitutkintamatskusta (skannattujen sivujen 755 ja 756:n välissä pitäisi olla lausunnon RTL 25661/250/06 ensimmäinen sivu, mutta se puuttuu).”

Kuvia surmapaikalta löydetyistä näppylähanskan jäljistä:

Siniset korostukset: lux.

Takkahuoneesta siis löytyi sängyn peiton alta pilkottanut väriltään musta vasemman käden näppylähanska. Sen näppyläkuvio täsmää rikotun ikkunan sisältä katsoen oikealta reunalta löydettyyn jälkeen, mutta neulosjälki on erilainen.

Puolustuksen mukaan hanska on kuulunut perheen talouteen ja todennäköisesti päätynyt sängylle joko puukorista tai vaatekasoista. Syytetyn mukaan perheellä on ollut näppylähanskoja myös terassilla ja eteisen kaapissa.

Syyttäjän mukaan sängyltä löydetylle hanskalle ei löytynyt paria eikä lähistöllä ollut kaappeja tai mitään, mistä se olisi voinut pudota.

Sängyltä löydetystä hanskasta ei saatu eristettyä DNA-tunnistetta. Siitä ja surmatalon vaatekaapin hyllyllä olevista mustista näppylähanskoista ei ole löytynyt ruskeankirjavia kuituja.

Mitä muuta löydetyistä mustista näppylähanskoista ja rikospaikalta löydetyistä mahdollisista näppylähanskan jäljistä tiedetään?
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Luxetveritasille muistutukseksi:

Ainakin Ritva Lapinniemi on todistanut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. että surmapaikalla oli verisen näppylähansikkaan jälkiä ja että paikalta oli löytynyt näppylähansikkaat, joiden kuviot eivät olleet sopineet verijälkiin.

Minusta syyttäjä on valehdellut ja hämärryttänyt useammassa kohdassa tuossa mainitsemassasi syyttäjän 10.4.2014 antamassa vastauksessaan Vaasan hovioikeudelle. Tuo esille ottamasi näppylähanska on yksi näistä minun mielestäni valheellisista syyttäjän väittämistä. Joka tapauksessa syyttäjän esittämä väite on ristiriitainen verrattuna Anja Ytin ja Riitta Lapinniemen todistajan lausuntoihin. Syyttäjä on myös heivannut jostain syystä Lapinniemen sivuun nimeämiensä todistajien joukosta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 6:30 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Kuitututkijan mukaan näppylähanskassa ei ollut ruskeita kuituja. Se ei aiheuta suurta ihmetystä.
Tämä todistaa sen ettei näppylähanska ole ollut takkahuoneessa, syyttäjän logiikalla.
Näppylähanska on lavastettu todiste, Mäkinenkään ei sitä todistuksensa mukaan nähnyt.
Milloin ja miten tämä hanska liitettiin Ulvilan murha todisteiden joukkoon, ja KENEN toimesta.

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Vaikea ymmärtää syyttäjien ajatuksia siitä että talon näppylähanskoja olisi käytetty mm. siihen verijälkeen oven karmin ulkopuolella.

Tästä 'sängyltä löydetystä' ei tosiaankaan löydetty verta/dnata eikä kuitujakaan.
Tutkittiin vasta 2009 jostain syystä...;

Kuitu:
Kuva

Kuva

Juurikin tuon 'sängyltä löydetyn' suuri järjestysnumero kielii siitä että se on vuonna 2009 jostain jälkijättöisesti ilmestynyt. Sen parilla on kuitenkin pieni v2006/2007 järjestysnumero, joka kertoo siitä että se on yksilöity silloin, joskaan siitäkään ei ole tutkimuksia tehty ennen kuin vasta 2009.

Dna:
Kuva

Se tosiaankin ihmetyttää että hanska olisi ollut sängyllä, eihän siinä mitään ole:
Kuva
Pidän tätä 'sängyltä löytymistä' hatusta tempaistuna ja jostain syystä keksittynä.
Muistetaan nyt että ne housut missä oli se kengän verijälki, niin nekin oli labran merkintöjen mukaan sängyltä. Eivät nekään sillä sängyllä olleet vaan löytöpaikka oli lattialla arkun/terassinoven vieressä. Joku nyt sählää näissä sijainneissa; mielenkiintoista että sitä yhtä tukijaa puhelinhaastateltiin, ja hän väitti löydetyn sängystä tuon todisteen 142:en...

Mutta tuo syyttäjä... miten hän saa yhdistettyä verettömän/kuiduttoman lapasen siihen verijälkeen :)

Kuiduista kun yleensä väitellään, myös oikeudessa, niin kukapa selittää miksi näissä hanskoissa ei ollut kuituja, olisi pitänyt olla jos kerran tuntemattomat kuidut taloudesta.

*
Se verisen hanskan jälki on tässä:

Kuva

Ja sijainnin (ja mahdollisen syntymekanismin) näkee seuraavasta kuvasta:

Kuva

Kuvalähde: Poistumisesta jääneet verijäljet

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Pieni liekki kirjoitti:Luxetveritasille muistutukseksi:

Ainakin Ritva Lapinniemi on todistanut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. että surmapaikalla oli verisen näppylähansikkaan jälkiä ja että paikalta oli löytynyt näppylähansikkaat, joiden kuviot eivät olleet sopineet verijälkiin.

Minusta syyttäjä on valehdellut ja hämärryttänyt useammassa kohdassa tuossa mainitsemassasi syyttäjän 10.4.2014 antamassa vastauksessaan Vaasan hovioikeudelle. Tuo esille ottamasi näppylähanska on yksi näistä minun mielestäni valheellisista syyttäjän väittämistä. Joka tapauksessa syyttäjän esittämä väite on ristiriitainen verrattuna Anja Ytin ja Riitta Lapinniemen todistajan lausuntoihin. Syyttäjä on myös heivannut jostain syystä Lapinniemen sivuun nimeämiensä todistajien joukosta.
Voitko osoittaa todeksi väitteesi, jonka mukaan sängyltä löydetyn hanskan näppyläkuvio ei olisi täsmännyt ovessa olleen verijäljen kanssa?
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Satinique kirjoitti:Kuitututkijan mukaan näppylähanskassa ei ollut ruskeita kuituja. Se ei aiheuta suurta ihmetystä.
Tämä todistaa sen ettei näppylähanska ole ollut takkahuoneessa, syyttäjän logiikalla.
Näppylähanska on lavastettu todiste, Mäkinenkään ei sitä todistuksensa mukaan nähnyt.
Milloin ja miten tämä hanska liitettiin Ulvilan murha todisteiden joukkoon, ja KENEN toimesta.
Voitko todistaa väitteesi, jonka mukaan surmapaikalta löydetty näppylähanska olisi lavastettu todiste? Tiedätkö milloin ja kuinka kauan tekninen rikostutkija Mäkinen oli rikospaikalla hoitamassa teknistä tutkintaa?
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Näppylähanska joutui sänkyyn samassa yhteydessä, kun halko pyörähti osittain tyynyn alle ja punainen, ruskeakuiduton T-paita puettiin päälle.

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

turumurre kirjoitti:Vaikea ymmärtää syyttäjien ajatuksia siitä että talon näppylähanskoja olisi käytetty mm. siihen verijälkeen oven karmin ulkopuolella.

Tästä 'sängyltä löydetystä' ei tosiaankaan löydetty verta/dnata eikä kuitujakaan.
Tutkittiin vasta 2009 jostain syystä...;

Kuitu:
Kuva

Kuva

Juurikin tuon 'sängyltä löydetyn' suuri järjestysnumero kielii siitä että se on vuonna 2009 jostain jälkijättöisesti ilmestynyt. Sen parilla on kuitenkin pieni v2006/2007 järjestysnumero, joka kertoo siitä että se on yksilöity silloin, joskaan siitäkään ei ole tutkimuksia tehty ennen kuin vasta 2009.

Dna:
Kuva

Se tosiaankin ihmetyttää että hanska olisi ollut sängyllä, eihän siinä mitään ole:
Kuva
Pidän tätä 'sängyltä löytymistä' hatusta tempaistuna ja jostain syystä keksittynä.
Muistetaan nyt että ne housut missä oli se kengän verijälki, niin nekin oli labran merkintöjen mukaan sängyltä. Eivät nekään sillä sängyllä olleet vaan löytöpaikka oli lattialla arkun/terassinoven vieressä. Joku nyt sählää näissä sijainneissa; mielenkiintoista että sitä yhtä tukijaa puhelinhaastateltiin, ja hän väitti löydetyn sängystä tuon todisteen 142:en...

Mutta tuo syyttäjä... miten hän saa yhdistettyä verettömän/kuiduttoman lapasen siihen verijälkeen :)

Kuiduista kun yleensä väitellään, myös oikeudessa, niin kukapa selittää miksi näissä hanskoissa ei ollut kuituja, olisi pitänyt olla jos kerran tuntemattomat kuidut taloudesta.

*
Se verisen hanskan jälki on tässä:

Kuva

Ja sijainnin (ja mahdollisen syntymekanismin) näkee seuraavasta kuvasta:

Kuva

Kuvalähde: Poistumisesta jääneet verijäljet


Kiitos viestistä. Tarkoitatko, että syyttäjä tai poliisi olisi väärentänyt tämän todisteen lisäämällä vasemman käden mustan näppylähanskan väärin perustein todisteiden luetteloon ilman, että se todellisuudessa olisi löytynyt sängyltä, mistä poliisi hovioikeudelle totesi sen löytyneen?

Vaikka näppylähanskasta ei ole saatu dna-tunnistetta eikä löydetty ruskeankirjavia tekokuituja luulenpa, että aavistamme syyn, miksi se on syyttäjän kannalta tärkeä: sille ei ole löytynyt paria.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

luxetveritas kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:Luxetveritasille muistutukseksi:

Ainakin Ritva Lapinniemi on todistanut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. että surmapaikalla oli verisen näppylähansikkaan jälkiä ja että paikalta oli löytynyt näppylähansikkaat, joiden kuviot eivät olleet sopineet verijälkiin.

Minusta syyttäjä on valehdellut ja hämärryttänyt useammassa kohdassa tuossa mainitsemassasi syyttäjän 10.4.2014 antamassa vastauksessaan Vaasan hovioikeudelle. Tuo esille ottamasi näppylähanska on yksi näistä minun mielestäni valheellisista syyttäjän väittämistä. Joka tapauksessa syyttäjän esittämä väite on ristiriitainen verrattuna Anja Ytin ja Riitta Lapinniemen todistajan lausuntoihin. Syyttäjä on myös heivannut jostain syystä Lapinniemen sivuun nimeämiensä todistajien joukosta.
Voitko osoittaa todeksi väitteesi, jonka mukaan sängyltä löydetyn hanskan näppyläkuvio ei olisi täsmännyt ovessa olleen verijäljen kanssa?
Minusta rikosylikonstaapeli Ritva Lapinniemi, joka vastasi rikospaikan dokumentoinnista, olisi oikea henkilö antamaan vastauksia näissä hanska-asioissa. Lapinniemihän tuli Matti Mäkisen avuksi rikospaikalle teknistä tutkimusta suorittamaan.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja turumurre »

luxetveritas kirjoitti: Kiitos viestistä. Tarkoitatko, että syyttäjä tai poliisi olisi väärentänyt tämän todisteen lisäämällä vasemman käden mustan näppylähanskan väärin perustein todisteiden luetteloon ilman, että se todellisuudessa olisi löytynyt sängyltä, mistä poliisi hovioikeudelle totesi sen löytyneen?

Vaikka näppylähanskasta ei ole saatu dna-tunnistetta eikä löydetty ruskeankirjavia tekokuituja luulenpa, että aavistamme syyn, miksi se on syyttäjän kannalta tärkeä: sille ei ole löytynyt paria.


Tiedä sitten väärentämisestä, mutta erikoiselta tuntuu että sänkykuvassa (uhri paikalla) ei näy näppylähanskaa, mutta silti joku taltioija sanoi sen sieltä ottaneen.. Ja sitten kun ilmeisesti päivämäärien mukaan (puolustus oikeudessa kertoi?) petivaatteeet olisi ennen taltioitu kuin kyseinen näppylähanska (tjms).

Siihen en ota kantaa muistaako kyseinen taltioija väärin tai jotain, mutta kuten edellä kerroin:
merkinnän mukaan ne housutkin oli taltioitu sängyltä, vaikkei ne alun perin sängyllä olleet.

Paria? Olihan siinä se toinenkin musta näppylähanska. merkinnässä ei ole kätisyyttä mutta voisi olettaa ettei talossa montaa pelkästään vasemman käden mustaa näppylähanskaa ollut.

En toisaalta yhtään ymmärrä miksi tämä on syyttäjälle tärkeä (jossei sitten kuvaa sitä tilannetta että 'todisteet' ylensäkin on vähissä), sillä kun se hanska oli veretön, niin mitä tekemistä tällä olisi sen erittäin verisen hanskajäljen kanssa (kyllä se labra olisi veret siitä pystynyt todentamaan).

Ja vaikka oletettaisiin että oikea on kadoksissa ja käytetty lavasteluissa apuna, niin kuinka oletettavaa on että tälläisessä toimissa käytettäisiin vain yhtä kättä ja hanskaa. Pakostakin senjälkeen lavastelija ainakin pelkäisi että myös se toinen on vereentynyt (vaikkei näyttäisikään päällepäin siltä), ja hävittäisi myös sen vasemman hanskan.
Ja toki olisi järkevää pitää hanskat molemmissa käsissä myös sen takia ettei jättäisi omien kätöstensä jälkiä tutkijoiden riemuksi.
...Ja kuka lavastelija nyt niin hullu olisi, että mittavan ja taidokkaan lavastelun tehtyään jättäisi hanskan sänkyyn...

Päinvastoin olisi luullut että on syyttäjä on hipihiljaa koko hanskasta, koska siitä ei löytynyt tuntemattomia kuituja, ja se taas todistaa siitä ettei tuntemattomat kuidut olleet talon normikamaa...

edit: muokkasin tekstiä
Viimeksi muokannut turumurre, La Marras 08, 2014 1:12 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

luxetveritas kirjoitti:Tiedätkö milloin ja kuinka kauan tekninen rikostutkija Mäkinen oli rikospaikalla hoitamassa teknistä tutkintaa?
Mäkinen on selvittänyt vastaukset kysymyksiisi omissa todistajan lausunnoissaan. Valitettavasti en ole kirjannut noita aikoja ylös, mutta sieltä ne löytyvät. Kannattaa kuunnella noita todistajien lausuntoja, sillä niistä saa monia ahaa-elämyksiä. Valitettavasti vaan niiden kuuntelemisessa on ihan hitonmoinen urakka, enkä minäkään ole ehtinyt jokaista todistajaa kuunnella. Tehkää itsellenne muistiinpanoja samalla, kun kuuntelette todistajia, sillä muistiinpanoista voi olla myöhemmin hyötyä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

turumurre kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti: Kiitos viestistä. Tarkoitatko, että syyttäjä tai poliisi olisi väärentänyt tämän todisteen lisäämällä vasemman käden mustan näppylähanskan väärin perustein todisteiden luetteloon ilman, että se todellisuudessa olisi löytynyt sängyltä, mistä poliisi hovioikeudelle totesi sen löytyneen?

Vaikka näppylähanskasta ei ole saatu dna-tunnistetta eikä löydetty ruskeankirjavia tekokuituja luulenpa, että aavistamme syyn, miksi se on syyttäjän kannalta tärkeä: sille ei ole löytynyt paria.


Tiedä sitten väärentämisestä, mutta erikoiselta tuntuu että sänkykuvassa (uhri paikalla) ei näy näppylähanskaa, mutta silti joku taltioija sanoi sen sieltä ottaneen.. Ja sitten kun ilmeisesti päivämäärien mukaan (puolustus oikeudessa kertoi?) petivaatteeet olisi ennen taltioitu kuin kyseinen näppylähanska (tjms).

Siihen en ota kantaa muistaako kyseinen taltioija väärin tai jotain, mutta kuten edellä kerroin:
merkinnän mukaan ne housutkin oli taltioitu sängyltä, vaikkei ne alun perin sängyllä olleet.
Hovioikeuden uutisoidaan ottaneen puhelimitse yhteyttä suoraan löydön tehneeseen poliisiin varmistaakseen todistuskappaleen oikeellisuuden ja selvittääkseen syyn siihen, miksi hanskan löytyminen oli kirjattu myöhemmäksi kuin milloin petivaatteet siirrettiin pois. Todistuskappaleen ja havainnon aitoutta ei nähdäkseni ole perusteita epällä.

TM:
Paria? Olihan siinä se toinenkin musta näppylähanska. merkinnässä ei ole kätisyyttä mutta voisi olettaa ettei talossa montaa pelkästään vasemman käden mustaa näppylähanskaa ollut.
Se on oikeudelle esitetty vasemman käden hanskana eikä sitäkään nähdäkseni ole perusteita kyseenalaistaa. Mitään näyttöä siitä, että sille olisi löytynyt pari, ei ole osoitettu. Jos pari olisi löytynyt puolustus epäilemättä olisi siitä oikeudessa huomauttanut.

Epäilen, että mielikuva parin löytymisestä on ns. minfofakta, joka on syntynyt lähiseudun okt:ssa 3.12.2006 tehdystä takavarikosta, jossa siellä asuneen silloisen epäillyn kaapista löytyi ylähyllyltä yksittäinen musta näppylähanska. Tämä näyttäisi joidenkin muistikuvissa sekoittuneen ikään kuin se olisi löytynyt surmatalon takkahuoneesta. Tätä on sitten keskustelupalstalla toistettu niin, että se on alkanut elämään omaa elämäänsä ja siitä on muodostunut "fakta".
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Pieni liekki kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti:Tiedätkö milloin ja kuinka kauan tekninen rikostutkija Mäkinen oli rikospaikalla hoitamassa teknistä tutkintaa?
Mäkinen on selvittänyt vastaukset kysymyksiisi omissa todistajan lausunnoissaan. Valitettavasti en ole kirjannut noita aikoja ylös, mutta sieltä ne löytyvät. Kannattaa kuunnella noita todistajien lausuntoja, sillä niistä saa monia ahaa-elämyksiä. Valitettavasti vaan niiden kuuntelemisessa on ihan hitonmoinen urakka, enkä minäkään ole ehtinyt jokaista todistajaa kuunnella. Tehkää itsellenne muistiinpanoja samalla, kun kuuntelette todistajia, sillä muistiinpanoista voi olla myöhemmin hyötyä.
Puolustuksen uutisoidaan käyttäneen todistajanaan KRP:n verijälkitutkijaa, joka ymmärtääkseni oli Anja Ytti rikosteknisestä laboratoriosta. Todistajan mukaan sängyltä löytynyt näppylähanska ei vastannut neulevakotiheydeltään terassin ovesta löydettyjä näytteitä, mutta näppyläjäljet kuitenkin täsmäsivät sängyltä löydetyn hanskan kanssa.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.

peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

LV kirjoitti:" Vaikka näppylähanskasta ei ole saatu dna-tunnistetta eikä löydetty ruskeankirjavia tekokuituja luulenpa, että aavistamme syyn, miksi se on syyttäjän kannalta tärkeä: sille ei ole löytynyt paria."

Tässä kai se asian pihvi on. Muuten koko hanska-asian esilleottamisessa ei ole järkeä.

Vasemman käden hanskan löytyminen sängystä on yhtä omituinen asia kuin se, että sieltä löytyy halko ja lattialta paikalliselta fysioterapeutilta varastetuksi väitetty veitsi.

Kuka fileerausveistä ja jotakin astaloa käyttelevä sonnustautuu sellaisiin onnettomiin ohuisiin näppylähanskan lerppuihin? Tai vain oikean käden sellaiseen (joko riisuu toisen kädestään ja nakkaa pois tai laittaa vain toisen hanskan käteensä)? Ja jättää sitten toisen parin tekopaikalle siinä missä selkeät veriset jalanjäljet? Kuulostaa lähinnä päättömältä.

Riittäähän noita hanskoja. Niitä hankitaan yleensä useamman hanskan nipuissa ja kuvien perusteella niitä on Tähtisentie 54:ssä ollut useampikin kuin kaksi paria.

Avatar
Brass
Martin Beck
Viestit: 756
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Näppylähanskat

Viesti Kirjoittaja Brass »

Ilmeisesti on tutkinnassa osoitettu, että jälkiä jättäneen oikena käden janskan näppyläkuvio vastaa sängyltä löytyneen vasemman käden näppyläkuviota. Tämä viittaisi vahvasti siihen, että hanskat on valmistettu samassa tehtaassa.

Sen sijaan kankaan tekstuuri on hanskoissa erilainen eli ne eivät ole suoraan samaa paria. Tuosta erosta ei ole kuvaa tai selvitystä onko kyseessä radikaali ero (esim. talvi/kesähanska) vai lievä ero eri kangaslaadun tai kangaserän välillä.

Tuollaisia hanskoja tehdään miljoonia kappaleita, eikä suinkaan pareittan, vaan vasemman ja oikean käden linjat ovat erillään. Kangasrulla vaihdetaan vuoron aikana varmaan useaan kertaan ja vaihtelua voi siten tulle kangaserien tai laadunkin suhteen parien välillä.

Toisaalta ainakin meillä hanksoja säilytetään ja käytetään aika huolettomasti ja usein oikean käden hanska heitetään pois, kun vasen on vielä käyttökelpoinen. Silloin otetaan uusi oikea hanska paketista ja joskus ne voivat olla ihan eri erää kuin alkuperäinen. Parit voivat myös sekoittua säilytyslaatikossa.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.

Vastaa Viestiin