Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
huikauhistus
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: Ti Huhti 17, 2012 2:39 am

Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja huikauhistus »

Erikoiseksi muuttui "vapauttavan" äänestyksen jälkeen tämä keissi!

Nyt on Auerilla äänin 2-1 "puhtaat paperit".
Anneli Aueria ei kai julistettu syyttömäksi?

Todisteet murhasta tuomitsemiseen eivät vain kahden tuomarin mielestä
riittäneet, mutta kolmannen mielestä riitti.

Aika heppoista!
Neljän lapsen isä on todistettavasti murhattu,
mutta juttu haudataan?

Jos jutussa syyttäjä ei hae valituslupaa Korkeimmasta oikeudesta,
voiko Suomessa 2000-luvulla tehty murha jäädä todellikin jäädä ratkaisematta?
Puhuttu jo "uudesta Bodomista" mutta nyt eletään sentään ihan eri aikaa.

Joku on murhaaja, jollei Anneli, kuka muka?

Vaikea ajatella että murhaaja olisi joku muu,
joka vain olisi osannut toimia pika pikaa neljässä
minuutissa ja häipyä jäljettömästi yönpimeyteen?!

"Syytön kunnes toisin todistetaan"

Jonkun sydän on läpi paatunut.

Olisi murhaajalle varmasti helpompi ja arvokkaampi tapa elää
loppuelämä tunnoltaan poissa tuollainen taakka!

Sen olisivat lapsetkin ansainneet.
Murhaaja on tuhonnut ennen muuta lasten elämän.

Sairasta, pelkurimaista ja itsekästä!

Totuus tekee vapaaksi.

Toivottavasti murhaaja ennen omaa kuolemaansa herää paatumuksestaan.
Tuollainen taakka sydämellä ei kannata aikanaan siirtyä ajasta ikuisuuteen.

Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Bodominjärven telttaretkeltä jäi henkiin vain yksi, joka pitää kiinni kertomuksestaan. Ulvilassa sen sijaan oli paikalla myös neljä muuta, vaikkakin vielä lapsia. Heidän kertomuksiaan on uskottu tai oltu uskomatta, mutta siinä tikittää epäilemättä tarinan riskitekijä.

Kasvettuaan lapset voivat hahmottaa asioita aikuisten tavoin ja antaa ratkaisevia vihjeitä, joiden perusteella murhaajan henkilöys voidaan todistaa. Murhahan ei vanhene koskaan.

violetti
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Pe Touko 25, 2012 11:07 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja violetti »

Jos jotain voi lukea monien asiantuntijoiden kommenteista, niin syyllisyys osoittaa vain yhteen henkilöön, eli Anneli Aueriin.Yksi HO:n tuomari näki ns kokonaisuuden ja uskalsi sen tuoda julki. Silti siitäkin jäi puuttumaan jotain, mm se että Auer tuomittiin laittomasta uhkauksesta lasta kohtaan ja se liittyi nimenomaan surmajuttuun. Näin olen asian käsittänyt. KKO palautti jutun alkuunsa ja jos siitä alkaa laskemaan tuomarien äänestyksiä syyllisyydestä, niin ollaan nyt tasapelissä: 3-3. Käräjäoikeus äänesti syyllisyyden puolesta 2-1 ja HO syytömyyden puolesta 2-1. Tulos on 3-3. Se on tilanne nyt.
Jää nähtäväksi miten syyttäjät kokevat tilanteen. Olisi hyvä katsoa KKO:n kanta asiaan.


Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty

peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Spekultantti kirjoitti:Kasvettuaan lapset voivat hahmottaa asioita aikuisten tavoin ja antaa ratkaisevia vihjeitä, joiden perusteella murhaajan henkilöys voidaan todistaa. Murhahan ei vanhene koskaan.
Eikös nuo jo antaneet? Eivät vain olleet kovin uskottavia muiden kuin pikkuoravien mielestä 8)

Vai meinaatko, että muisti vain paranee, kun ikää karttuu? Mitä mahdammekaan vielä kuulla?

Pari - kolme vuotta vielä ja eräs todistamasta kieltäytynyt nuorimies on täysi-ikäinen. Kuinkas hänen sanomisiaan sitten kontrolloidaan? Eikä ehdi tapaus tuohon mennessä vanhentua.

Olen muuten aika hyvä ennustamaan. Ennustin aikoinaan, että todistaja Koivisto saa itse syytteen. Samoin ennustin senkin, että poika ei tule todistamaan. Nappiin menivät. Nyt ennustan, että seri-tuomiot tullaan purkamaan. Katsotaan miten käy.

fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

Seri-tuomioiden purku olisikin salaliitto teorioiden huipentuma tai vähintäänkin katastrofi, mitä ylipäätään tulee asiantuntijoiden käyttöön todistaja lausunnoissa. Meillä kun näitä "tosissaan otettavia" loppujen lopuksi aika vähän. Tämänkin asiantuntijat ovat lausunnoillaan saanut monet muutkin linnaan jo ennen Aueria ja Kukkaa. Eihän se mikään ihme olis, tietenkään, sillä siitä on tullut Auerin keissin yhteydessä, lähinnä haittaava tekijä, jos on asiantuntija.

Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Hupparimiestä ei kukaan enää löydä joten loogisinta olisi leipoa seuraava syyllinen vaikkapa Auerin veljestä.
Eiköhän Anneli vielä vapauteta myöskin seksirikoksista koska niistäkään tuskin on olemassa yhtään ainutta kovaa faktaa. Lasten kertomukset.
Totuus

peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Kyllikki S kirjoitti:Hupparimiestä ei kukaan enää löydä joten loogisinta olisi leipoa seuraava syyllinen vaikkapa Auerin veljestä.
Eiköhän Anneli vielä vapauteta myöskin seksirikoksista koska niistäkään tuskin on olemassa yhtään ainutta kovaa faktaa. Lasten kertomukset.
Varmaan sopisi syyttäjälle ja Porin poliisille. Oikeastaanhan niille sopisi miltei kuka tahansa, kunhan vain saisivat jonkin hyvityksen hovioikeuden nolauksesta. Laatulehti mitävittua:

http://mitavittua.fi/2015/02/tappoiko-p ... ikoksen-2/

Saattaa se olla noinkin 8)

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Voisiko joku ystävällisesti vääntää minulle vielä rautalangasta, miksi se Palonpääntiellä asunut koiran ulkoiluttajaukkeli pudotettiin aikanaan epäiltyjen joukosta pois? Mitä veitsiä hänen autonsa takakontista löytyikään kera niiden verijälkien, joista ei sitä dna:ta saatu eristettyä? Sori, että mun muistini pätkii.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Kaikki kiihkoilevat SEIS!
Anneli on saanut vapauttavan tuomion. (....voiko sitä tuomioksi kutsua, jos se on vapauttava???)

Nyt kaikki kylmästi niitä kuuluisia jäitä sinne hattuun.

Kyllä murha voi jäädä vaille tuomittua syyllistä, jos näyttö ei riitä tuomitseminen. Koska me onneksi elämme oikeusvaltiossa, on tällaisessa tapauksessa tuomittava syytetyn eduksi. Ja näinhän tässä tehtiin.

Täysin neutraalisti totean, että tuomio ei välttämättä tarkoita sitä, että Anneli oikeasti olisi syytön.
Tuomio perustuu kuitenkin siihen, että riittävää näyttöä syyllisyydestä ei pystytty osoittamaan.
Ja jos ja kun näin on, me kaikki kiltisti tyydymme siihen. Ilman mukinoita. Piste.

Jos tässä tapauksessa "osaavat ja tietävät", meitä fiksumpaa ihmiset toteavat, ettei näyttö riittäisi ketään muutakaan (lue: huppumiestä) vastaan, on aika selvää että tämä case tulee jäämään ikuiseksi arvoitukseksi.

Ja se on aivan oikein. Ketään ei tule, eikä tulla, tässä maassa tuomitsemaan ilman pitävää näyttöä.
Nuotio & Äreät Tiput

Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

MissHolmes kirjoitti: Ja se on aivan oikein. Ketään ei tule, eikä tulla, tässä maassa tuomitsemaan ilman pitävää näyttöä.
Juuri näin. Olisin ollut todella pettynyt, JOS Auer olisi todettu syylliseksi näillä aineistoilla.
Olen aika vakuuttunut hänen syyllisyydestään mutta näin sen kuuluu mennä jos mitään ei ole esittää.
Totuus

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kyllikki S kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti: Ja se on aivan oikein. Ketään ei tule, eikä tulla, tässä maassa tuomitsemaan ilman pitävää näyttöä.
Juuri näin. Olisin ollut todella pettynyt, JOS Auer olisi todettu syylliseksi näillä aineistoilla.
Olen aika vakuuttunut hänen syyllisyydestään mutta näin sen kuuluu mennä jos mitään ei ole esittää.
Mistä tuo vakuuttuneisuus syyllisyydestä syntyy? Ja miten? Siis jos mitään ei ole esittää.
Alethes doksa meta logu

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

huikauhistus kirjoitti:
Aika heppoista!
Neljän lapsen isä on todistettavasti murhattu,
mutta juttu haudataan?
Mitähän laki tähän sanoo; siis siihen, että väitetään murhaa selvittämättömäksi ja samalla poliisi ilmoittaa, ettei suostu tutkimaan? Ihan ääkiseltään tuntuisi, ettei näin lain mukaan voisi tehdä. Mistä tulee sitten sanonta, että murha ei vanhene koskaan?
Alethes doksa meta logu

peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

MissHolmes kirjoitti:Kaikki kiihkoilevat SEIS!
Anneli on saanut vapauttavan tuomion. (....voiko sitä tuomioksi kutsua, jos se on vapauttava???)

Nyt kaikki kylmästi niitä kuuluisia jäitä sinne hattuun.

Kyllä murha voi jäädä vaille tuomittua syyllistä, jos näyttö ei riitä tuomitseminen. Koska me onneksi elämme oikeusvaltiossa, on tällaisessa tapauksessa tuomittava syytetyn eduksi. Ja näinhän tässä tehtiin.

Täysin neutraalisti totean, että tuomio ei välttämättä tarkoita sitä, että Anneli oikeasti olisi syytön.
Tuomio perustuu kuitenkin siihen, että riittävää näyttöä syyllisyydestä ei pystytty osoittamaan.
Ja jos ja kun näin on, me kaikki kiltisti tyydymme siihen. Ilman mukinoita. Piste.

Jos tässä tapauksessa "osaavat ja tietävät", meitä fiksumpaa ihmiset toteavat, ettei näyttö riittäisi ketään muutakaan (lue: huppumiestä) vastaan, on aika selvää että tämä case tulee jäämään ikuiseksi arvoitukseksi.

Ja se on aivan oikein. Ketään ei tule, eikä tulla, tässä maassa tuomitsemaan ilman pitävää näyttöä.
Kas kas. MissHolmes on nyt sitä mieltä, että ketään ei saa tuomita ilman pitävää näyttöä. Jos jaksaisin, niin kaivaisin esiin ne kymmenet viestisi, joissa kerroit tietäväsi Annelin olevan murhaaja ja kuinka olit valmis hänet tuomitsemaan murhasta. Ja täsmälleen samalla näytöllä, millä hovioikeus Annelin vapautti. Ja nyt sitten kerrotkin, ettei ilman pitävää näyttöä saa tuomita :mrgreen:

Aloituskin hiukan hymyillyttää. "Kaikki kiihkoilevat SEIS!" Oletko jo itse lopettanut kiihkoilusi?

Ja lopuksi. Anneli ja Jens on tuomittu ilman pitävää näyttöä, joten viimeinkin väitteesi on totuttuun tapaan metsässä.

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ryhdyin lukemaan emeritus rik.prof. Virolaisen blogia, jos löytäisin vastauksen edelle laittamaani kysymykseen.

Pitääkö paikkansa siellä ollut tieto, että poliisiylijohtaja Paatero asui Ulvilassa murhan tapahtuessa? Sen tiesin, että silloinen sisäministeri Holmlund asui - tai ehkä asuu vieläkin.
Murhan tapahtuessa silloinen Sisämininsteri Anne Holmlund ja Mikko Paatero asuivat molemmat Ulvilassa, eiväkät haluneet että Krp tutkii/ esittää kysymyksiä heille heidän "naapureistaan". (tätä ei ole koskaan selvitetty) Se olisi voinut sotkea heidän omia tulevaisuuden suunitelmaan. Hyvä myös huomioida että Mikko Paateron pojasta Sami Paaterosta tuli Anne Holmlundin avustaja kun isästä tuli poliisiylijohtaja.

tässä selvennys komentille:

Ulvila-jutun esitutkinta meni hakoteille heti alkuun ja myös sen jälkeen, kun tuleva poliisiylijohtaja Mikko Paatero (Ukok), jonka Anne Holmlund (kok) Ulvilasta nimitti virkaansa, päätti, että esitutkinnan johtamista ole syytä uskoa KRP:lle.


https://www.blogger.com/comment.g?blogI ... 8008962888
Ahaa, vai tällainenkin moka "esitutkinnassa". Sen tiesinkin, että lääninpoliisijohtajana Paatero esti tutkinnan siirtämisen KRP:lle. Sehän oli jo alkuvuodesta 2007, kun Joutsenlahti ehdotti tuota siirtoa, ja sen piti olla täysin varma, kunnes Paatero puuttui siihen ja esti siirron.
Alethes doksa meta logu

Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Voiko murha jäädä vaille syyllistä!?

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Sirpa kirjoitti:
Kyllikki S kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti: Ja se on aivan oikein. Ketään ei tule, eikä tulla, tässä maassa tuomitsemaan ilman pitävää näyttöä.
Juuri näin. Olisin ollut todella pettynyt, JOS Auer olisi todettu syylliseksi näillä aineistoilla.
Olen aika vakuuttunut hänen syyllisyydestään mutta näin sen kuuluu mennä jos mitään ei ole esittää.
Mistä tuo vakuuttuneisuus syyllisyydestä syntyy? Ja miten? Siis jos mitään ei ole esittää.
Ymmärrät varmaan sinäkin, että ns "vakuuttuneisuus" syntyy tavallisen ihmisen tavallisista fiiliksistä. Ei ihan intuitiosta eikä mistään maagisesta ennustamis/ selvänäköisyydestä vaan ihan vaan niistä rakenteista joita syntyy kun asiaa kiinnostuksella seuraa ja pohtii monelta eri kantilta. Mutta TUNNE on vain mutua niin kauan kuin joku heittää pöytään sen ehdan faktan.
Tässä keississä ei taida pöydässä olla ainuttakaan faktaa?
Totuus

Vastaa Viestiin