Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Marsii
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: Pe Huhti 11, 2014 11:39 am

Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja Marsii »

Anneli Auer on tehnyt valituksen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen (EIT) koskien saamaansa seksuaalirikostuomiota ja valituksen käsittely on vielä kesken. Jens Kukka haki aiemmin tuomion purkulupaa korkeimmalta oikeudelta, mutta lupaa ei myönnetty. Paras tehdä näille asioille kokonaan uusi aihe, sillä näiden asioiden tiimoilta riittää vielä keskusteltavaa ja uusia käänteitä.

Mistä tässä kaikessa on kyse? Jos joku maallikko ei tiedä niin asiat on hyvä kerrata. Auerin mies Jukka S. Lahti murhattiin joulukuussa 2006. Poliisi alkoi epäillä Aueria vuonna 2009, jolloin hänet vangittiin ja hänen lapsensa, jotka olivat murhayönä 2-, 4-, 7- ja 9-vuotiaita, siirtyivät asumaan Auerin veljen Arin luokse. Vaasan hovioikeus vapautti Auerin murhasyytteestä 2011, jolloin lapset kertoivat Auerin ja hänen ex-miehensä Jens Kukan syyllistyneen vakaviin seksuaali- ja väkivaltarikoksiin.

Kesäkuussa 2012 Varsinais-Suomen käräjäoikeus langetti Auerille ja Kukalle vuosien vankeusrangaistukset (yksi tuomari olisi hylännyt vakavimmat rikossyytteet) ja vuoden päästä Turun hovioikeus kovensi Auerin tuomiota, sillä hänen (ja Kukan) katsottiin syyllistyneen myös törkeisiin pahoinpitelyihin. Tuomioiden pituudeksi tuli lopulta Auerille 7 v 6 kk ja Kukalle 10 vuotta. Kesäkuussa 2014 korkein oikeus ilmoitti, että ei myönnä valituslupaa.


Koska valituslupaa ei myönnetty, Auerin ja Kukan tuomiot saivat lainvoiman. Nyt ainoa keino yrittää saada tuomioihin purkua on käyttää ylimääräistä muutoksenhakua. Lainvoiman saanut tuomio voidaan purkaa esimerkiksi, jos tapaukseen liittyen on ilmaantunut uusia todisteita.

Manner väläytti jo helmikuussa, kun Vaasan hovioikeus toistamiseen vapautti Auerin murhasyytteestä, että alkaa valmistella tuomion purkuhakemusta korkeimpaan oikeuteen. Jens Kukka on jo hakenut purkulupaa, tuloksetta, vetoamalla erään asiantuntijan jääviyteen.
Kukka on jo hakenut purkulupaa omaan tuomioonsa. Tuomion purkuhakemusta perusteltiin muun muassa sillä, että asianomistajana olleen lapsen haastattelijana esitutkintavaiheessa toiminut psykologi oli aiemmin toiminut kyseisen lapsen terapeuttina. Esitutkintalain mukaan tutkintaan osallistuva henkilö on esteellinen, jos hänen luottamuksensa on vaarantunut.

KKO totesi, että psykologi oli voinut saada tietoonsa asioita, jotka olivat voineet vaarantaa tämän puolueettomuutta. KKO kuitenkin korosti, että terapeuttina toimimisen ja esitutkintaan osallistumisen välissä oli kulunut neljä ja puoli vuotta, minkä lisäksi tutkintatilanteessa oli ollut läsnä useita muita henkilöitä. Lisäksi jutun näyttö perustui muihinkin seikkoihin kuin lapsen haastatteluun. Tämän vuoksi KKO ei pitänyt psykologia esteellisenä, eikä nähnyt aihetta hovioikeuden tuomion purkamiseen.
Turun Sanomat 20.4.2015
Auer ja Kukka ovat valittaneet seksuaalirikostuomioista myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. EIT ottaa käsittelyyn kuitenkin vain 5 % saapuneista valituksista, joten saa nähdä miten asiassa käy. EIT ei voi suoraan purkaa kansallisia tuomioita, mutta se voi tutkia onko syytetyn ihmisoikeuksia loukattu ja se käy yleensä purkuperusteeksi KKO:ssa.
10 kohtaa – Näillä perusteilla Auer valitti ihmisoikeustuomioistuimeen

Murhasyytteistä vapautetun Anneli Auerin puolustus listaa valituksessaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle (EIT) kymmenen vakavaa puutetta Turun hovioikeuden toiminnassa.


MTV Uutisten EIT:stä hankkimista asiakirjoista selviää, että Auerin puolustus muun muassa katsoo hovioikeuden puheenjohtajan käyttäytyneen epäasiallisesti ja olleen esteellinen.

Valituskirjelmässä listataan seuraavat kymmenen kohtaa, jotka puolustuksen mukaan rikkovat Auerin oikeutta oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin.

1. Näytön arviointi
2. Puheenjohtajan käytös ja esteellisyys
3. Peitepoliisin raportteja salattu
4. Ei kuultu asiantuntijoita
5. Oikeus ei jalkautunut
6. ”Editiovaatimuksen hylkääminen.”
7. Puolustus vaati uutta tutkimusta - ei suostuttu
8. Puolustuksen kysymykset ohitettiin
9. Puolustuksen asiantuntijat ohitettiin
10. Tuomareilla oma linja

Seksuaali- ja väkivaltarikossyytteitä on käsitelty täysin salaisesti ja erillään Ulvilan murhajutusta. Nyt esiin nostetut väitetyt puutteellisuudet ovat osin kuitenkin hyvin samantyyppisiä kuin Ulvila-jutussa, jossa hovioikeus päätyi hylkäämään syytteet.

Auerin EIT-valitus on kirjattu viime vuoden joulukuulle. Hakemuksesta ja sen liitteistä suuri osa on salattu myös EIT:ssä.

MTV3, 9.5.2015 (lyhensin lainausta, koko uutinen linkistä)
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Nämä oikeusjutut olisi hyvä pitää yhdessä. Tärkein on nyt syyttäjän valituspyyntö murhajutusta, mutta ilmeisesti syytetyt törppöilevät. EIT ei ole suinkaan mikään seuraava askel. Siellä ovat aina vastakkain valittaja ja Suomen valtio. Kymmenen kohdat listalla ei ole mitään tekemistä EIT:stä, mutta ehkä siihen liittyy tieto siitä mitä Artiklaa katsotaan Suomen rikkoneen.

Ensin pitäisi joka tapauksessa viedä loppuun KKOn käsittely, joka on kesken kun murha on kesken siihen kunnes syyttäjälle sanotaan EI.

Tärkeintä on odottaa kunnes Anneli on vapaana ja voi etsiä itselleen ammattitaitoisen puolustaja. Marko Fredman, joka on tämä alan paras on jo osoittanut mielenkiintoa. Hän on myös paneutunut vastaavaan Ruotsin asiaan.
A.W
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 5:08 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja A.W »

Toivottavasti Auer saa oikeutta tuohon fiaskoon. Kyllä syytteet ovat olleet alusta asti täysin tuulesta temmattuja, mikä tyhmempienkin pitäisi tajuta. :mrgreen:
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!
Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1602
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Eikös kuitenkin löytynyt jotain valokuvamateriaaliakin, joka nimenomaan todisti, että Kukka ja Auer olivat lapsia seksuaalisesti hyväkseen käyttäneet. Eli ei ihan tuulesta temmattua juttua sentään.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
Mementomori
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: La Touko 23, 2015 4:23 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja Mementomori »

Uutisoitiin kyllä, että "kiistaton kuvatodiste" mutta ei sitä sitten ollutkaan. Kuvat oli lopulta normaaleja perhekuvia, mutta niiden joukosta löytyi ilmeiseti sitten myös pornokuvia samasta kansiosta koneelta tms. Tällä Jenssin siskon mukaan haluttiin osoittaa, että kuvia on katseltu sitten siinä mielessä, minkä puolustus siis kiisti. Juttu löytyy Jenssin siskon blogista ja syyttäjäkin on mielestäni jo todennut asian. Ei jaksa tämän tarkemmin muistaa. Tämä vaan jäi mieleen, koska muistan tosiaan itse pöyristyneeni ko. Uutisesta aikanaan. Ajattelin silloin, että uskomatonta, mutta jos kuva on, niin selityksille ei jää sijaan. Myöhemmin tosiaan sitten selvisi ettei kuvaa ole, mutta siitä ei enää valtamediassa uutisoitu.
kapteeni
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja kapteeni »

Mementomori kirjoitti:Uutisoitiin kyllä, että "kiistaton kuvatodiste" mutta ei sitä sitten ollutkaan.
ja siitä huolimatta kaiken maailman pölkkypäät levittelevät esim FB:ssa "varmaa" tietoa, että vittu pakkohan sen on olla totta, kato vaikka tuo otsikko "kiistaton kuva".

Hyvä esimerkki siitä, kuinka media on tapaukseen liittyen maalaillut sitä ja tätä, joka uppoaa hyvin sinisilmäiseen rahvaaseen.
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

Mementomori kirjoitti:Uutisoitiin kyllä, että "kiistaton kuvatodiste" mutta ei sitä sitten ollutkaan. Kuvat oli lopulta normaaleja perhekuvia, mutta niiden joukosta löytyi ilmeiseti sitten myös pornokuvia samasta kansiosta koneelta tms. Tällä Jenssin siskon mukaan haluttiin osoittaa, että kuvia on katseltu sitten siinä mielessä, minkä puolustus siis kiisti. Juttu löytyy Jenssin siskon blogista ja syyttäjäkin on mielestäni jo todennut asian. Ei jaksa tämän tarkemmin muistaa. Tämä vaan jäi mieleen, koska muistan tosiaan itse pöyristyneeni ko. Uutisesta aikanaan. Ajattelin silloin, että uskomatonta, mutta jos kuva on, niin selityksille ei jää sijaan. Myöhemmin tosiaan sitten selvisi ettei kuvaa ole, mutta siitä ei enää valtamediassa uutisoitu.
Kyseinen kuva oli ollut thaimaalaisista naisista, täysi-ikäisistä.

Mitään kiistatonta kuvamateriaalia väitetyistä seksuaalirikoksista ei ole olemassakaan ja sen että olisi löytynyt on komisario santaoja tuonut julkisuuteen ja ei ole myöhemminkään asiaa oikaissut vaan on ihmetellyt mistä muka media olisi tuollaisen tiedon saanut, linkkiä tuohon uutiseen ei ole antaa missä uutinen oli, mutta uskon että se joka näkee vaivaa löytää tuon uutisen missä sanatoja sanoi löytyneen kuvamateriaalia ja oikeushan (vittuillakseen kansalaisille) antoi luvan julkaista pari kuvaa, jotka samoja.

Tässä on toisaalta tämä "valtamedian" nöyrä asenne julkistavaltaa kohtaan huvittava koska oikaisua ei ole julkaistu ja ilmeisestikkin ihan tarkoituksella.

Se mikä valtamediassa on ollut ja ei oikaista jää elämään, paha kylläkin.

Tuossa valituksessahan viitataan näytönarvioinnissa juurikin näihin valheellisiin kertomisiin joista oikeus vain poimi rusinat ja ei ottanut kaikkea kertomaa totena ja eikä myöskään tehnyt itselleen vastakysymyksiä asettaen nuo yliampuvat osiot vastakkain uskottavammat osiot.

Lisäksi uskoisin, että myös tieteellisesti todentamattoman uv-valon käyttämistä ja lääketieteellisestikkin ristiriidassa olevan asian käyttäminen eli penetraatiohaavauman parantuminen täysin versus asianomistajan/todistajan kertoma toistuvista yhdynnöistä huolimatta ja jopa 6 vuotiaan kanssa.

Voidaankin heittää kysymys, onko kyseessä hurmoshenkisyys vaiko elämänkokemukseen perustuva ja sitä käyttävät tuomioistuimet suomessa?
Nebukadnessar
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2014 10:20 am

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja Nebukadnessar »

sisotalo kirjoitti:Nämä oikeusjutut olisi hyvä pitää yhdessä. Tärkein on nyt syyttäjän valituspyyntö murhajutusta, mutta ilmeisesti syytetyt törppöilevät. EIT ei ole suinkaan mikään seuraava askel. Siellä ovat aina vastakkain valittaja ja Suomen valtio. Kymmenen kohdat listalla ei ole mitään tekemistä EIT:stä, mutta ehkä siihen liittyy tieto siitä mitä Artiklaa katsotaan Suomen rikkoneen.

Ensin pitäisi joka tapauksessa viedä loppuun KKOn käsittely, joka on kesken kun murha on kesken siihen kunnes syyttäjälle sanotaan EI.

Tärkeintä on odottaa kunnes Anneli on vapaana ja voi etsiä itselleen ammattitaitoisen puolustaja. Marko Fredman, joka on tämä alan paras on jo osoittanut mielenkiintoa. Hän on myös paneutunut vastaavaan Ruotsin asiaan.
Hohoijaa, en tiedä itkiskö vaiko nauraisi, mutta on niiin surkeaa räpellystä.

Nicci sisotalo ei taida vieläkään oikein käsittää, että kyseiset tapaukset on jo käyty erillisinä, niin niitä ei yhdistä mikään.

Ymmärrän kyllä ponttisi mitä haet takaa eli että lastenkertomukset katsottaisiin molemmissa jutuissa kokonaisuutena , eikä erillisinä liittyen juttuihin, mutta kun se EIT:kään ei niin tee ja hankalintahan on se valittu tuomari joka raakaa pois suomen valtion oikeusjärjestelmälle vahingolliset jutut ja läpi pääsee ainoastaan 90% jutut jotka vain ja ainoastaan liittyvät oikeudenkäyntien kestoon.

Kaikki muut raakataan suurinpiirtein pois ja silloin tällöin näönvuoksi päästetään joitain läpi.

Nythän sinne menee kuikka vai oliko peräti koskelo ja tämän asian tullessa sinne, hänhän on jo siellä j takuuvarmasti se juttu raakataan pois, siitä syystähän hän sinne meneekin, muka valittuna.

Ainoa mahdollisuus on haastaa suomenvaltio ihmisoikeusrikoksista asiaan liittyen kansainväliseen rikostuomioistuimeen.
kapteeni
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja kapteeni »

Nebukadnessar kirjoitti:
linkkiä tuohon uutiseen ei ole antaa missä uutinen oli, mutta uskon että se joka näkee vaivaa löytää tuon uutisen
Tuossa tuo on, valitettavasti ei ole kirjoittajan nimeä niin emmä tiedä kuka imbesilli tuon on kynäillyt - toivottavasti lehti on jossain välissä edes oikaissut tiedon


http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... SKAWrapper
Lomax
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 12:20 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja Lomax »

sisotalo kirjoitti:Nämä oikeusjutut olisi hyvä pitää yhdessä. Tärkein on nyt syyttäjän valituspyyntö murhajutusta, mutta ilmeisesti syytetyt törppöilevät. EIT ei ole suinkaan mikään seuraava askel. Siellä ovat aina vastakkain valittaja ja Suomen valtio. Kymmenen kohdat listalla ei ole mitään tekemistä EIT:stä, mutta ehkä siihen liittyy tieto siitä mitä Artiklaa katsotaan Suomen rikkoneen.

Ensin pitäisi joka tapauksessa viedä loppuun KKOn käsittely, joka on kesken kun murha on kesken siihen kunnes syyttäjälle sanotaan EI.

Tärkeintä on odottaa kunnes Anneli on vapaana ja voi etsiä itselleen ammattitaitoisen puolustaja. Marko Fredman, joka on tämä alan paras on jo osoittanut mielenkiintoa. Hän on myös paneutunut vastaavaan Ruotsin asiaan.
Se ei ole Auerin tai Auerin puolustuksen päätettävissä, käsitelläänkö juttuja yhdessä. Ilmeisestikin eri asianomistajien takia jutut käsiteltiin erikseen. Jos Auer olisi odottanut KKO:n päätöstä murha-jutussa, niin samalla hän olisi menettänyt oikeuden valittaa EITiin seksuaalirikosasiassa (näissäkin on määräajat, jolloin valitus on jätettävä). Ja kun otetaan huomioon Kukan menestys muutoksenhaussa, niin silloin oikeastaan EITin kautta meneminen on ainut vaihtoehto, jos tuomion tosissaan haluaa yrittää purkaa.
Nebukadnessar kirjoitti:Nythän sinne menee kuikka vai oliko peräti koskelo ja tämän asian tullessa sinne, hänhän on jo siellä j takuuvarmasti se juttu raakataan pois, siitä syystähän hän sinne meneekin, muka valittuna
Yritätkö tässä väittää, että ei pelkästään Suomen oikeuslaitos, syyttäjälaitos ja poliisit ole salaliitossa Aueria vastaan, vaan myös Euroopan neuvosto? Jokaisestahan jäsenmaasta on tuomari EITissä, Koskelon valitseminen ei siis ole mikään yllättävä asia.
Nebukadnessar kirjoitti:Ainoa mahdollisuus on haastaa suomenvaltio ihmisoikeusrikoksista asiaan liittyen kansainväliseen rikostuomioistuimeen.
Eli mielestäsi mahdollisuudet ovat menneet vai? Koska a) valtioita ei haasteta Kansainväliseen rikostuomioistuimeen, vaan henkilöitä. Toisekseen, sillä on suhteellisen rajattu toimivalta koskien sotarikoksia, rikoksia ihmisyyttä vastaan ja joukkotuhontaa.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Anneli Auerin asiassa vallitsee pelottava hiljaisuus. Hänet murhasta vapauttava tuomiokaan ei ole vielä saanut lain voimaa ja nyt hätäiilään jo EIT:hen. Jos KK hylkää syyttäjän valituksen on lähdettävä siitä, että poika 15 ja hänen sisarensa 13 valehtelevat. Tässä on riittävä peruste raiskaustuomioden purkamiseen kotimaisin voimin, jos asialle saadaan vaan pätevä asianajaja.

Manner on uhannut tehdä raiskaustuomion peruutusanomuksen jo nyt kun murhasta ei ole vielä vapauttavaa tuomiota. Pojan ja tytön valehtelua ei siis vielä ole vahvistettu edes murhasta.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10833
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Minulle on jäänyt epäselväksi, miksi Juha Manner ylipäätään valittiin/valikoitui Auerin puolustusasianajajaksi? Valitsiko Auer hänet itse, vai nimettiinkö hänet? Ja minkä ihmeen takia lakimies, joka ei edes omien sivujensa mukaan ole lainkaan erikoistunut väkivaltarikoksiin, saatikka murhiin ja seksuaalirikoksiin, valittiin Suomen ehkä kohutuimman rikoksen puolustusasianajajaksi?

Mannerista on kyllä välittynyt rauhallinen ja "kiltti"/asiallinen kuva, mutta jollain lailla hän on ollut myös jotenkin osin pihalla koko jutusta. Puolustus on ollut heikkoa alusta asti. Kysymyksiä ei ole esitetty, eikä asioita ole nostettu selkokielellä esiin. Asia on minua ihmetyttänyt alusta asti, ja olen sitä myös jo ekan oikeudenkäynnin aikana täällä manaillut. Välillä on oikeasti tuntunut, onko Manner ollenkaan tehtäviensä tasalla, eli ymmärtääkö hän itsekään, MIKSI hänen päämiehensä on syytön?

Mutta mistä Manner tuli tähän kuvioon, kuka tietää?


Tässä Mannerin tietoja hänen omalta esittelysivultaan. Ottaisitko itse murhaoikeudenkäyntiisi puolustusasianajajan näillä tiedoilla?? Okei, onhan hän ollut joskus syyttäjänäkin, mutta ainakin allaolevista teksteistä välittyy kuva nimenomaan jossain teknisissä (talous)lakikiemuroissa viihtyvästä virkamiehestä. Ei todellakaan mikään suljetun paikan murhien pohtija...


Juha Manner
• s. 1954
• B&M:n lakimies vuodesta 1980
• osakas vuodesta 1992



Koulutus
•Oikeustieteen kandidaatti, Turun yliopisto, 1981
•Varatuomari, 1985
•Asianajaja, 1988



Painopistealueet

insolvenssioikeus, työoikeus, sopimus- ja yhtiöoikeus, perhe- ja perintöoikeus, kansainvälinen talousrikosoikeus, energialainsäädäntö


Kielitaito

suomi, englanti


Muuta

Ennen liittymistä B&M:n lakimieheksi Manner on työskennellyt mm. Rauman raastuvanoikeudessa oikeusneuvosmiehenä ja pormestarina sekä syyttäjänä.

Työn ohella Manner on aktiivinen kouluttaja ja luennoitsija pk-yrityksille suunnatuissa koulutustilaisuuksissa ja toimii lakineuvojana Rauman Kauppakamarissa ja Satakunnan Yrittäjät ry:ssä.

Luottamustehtävissä Manner toimii mm. Suomen Asianajajaliiton Turun osaston hallituksen puheenjohtajana toimittuaan sitä ennen hallituksen jäsenenä ja lisäksi hän on ollut Suomen Asianajajaliiton valtuuskunnan ja menettelytapavaliokunnan jäsen v. 2009 asti ja sen jälkeen Suomen Asianajajaliiton hallituksen jäsen v. 2009 -, kansainvälisen asianajotoimistojen yhteenliittymän Avrio-Advocatin hallituksen jäsen v. 2008 asti ja Rauman kauppakamarin palvelualojen valiokunnan jäsen. Lisäksi Manner on toiminut Rauman kauppakamarin lakivaliokunnan puheenjohtajana.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja kerroush »

Kuolemannaakka kirjoitti:Mutta mistä Manner tuli tähän kuvioon, kuka tietää?
Et voi olla tosissasi!

5149:n palstalle kirjoittamasi viestin jälkeen en kertakaikkiaan voi uskoa! Etkö ole lainkaan lukenut muiden viestejä tai etp:tä (tai ymmärtänyt lukemaasi). Useassa viestissä asia on moneen kertaan kerrottu.

En kerro, etsi itse vastaus.

Juujuu, lautamiestekstiä väärässä paikassa, ei haittaa pienet lomat, kun täällä ei mitään tapahdukaan. Ilmoituksia vaan kehiin.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9154
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

kerroush kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Mutta mistä Manner tuli tähän kuvioon, kuka tietää?
Et voi olla tosissasi!

5149:n palstalle kirjoittamasi viestin jälkeen en kertakaikkiaan voi uskoa! Etkö ole lainkaan lukenut muiden viestejä tai etp:tä (tai ymmärtänyt lukemaasi). Useassa viestissä asia on moneen kertaan kerrottu.

En kerro, etsi itse vastaus.

Juujuu, lautamiestekstiä väärässä paikassa, ei haittaa pienet lomat, kun täällä ei mitään tapahdukaan. Ilmoituksia vaan kehiin.
Minä olen ymmärtänyt, että Auerin veli on ollut valitsemassa Juha Manneria puolustusasianajajaksi. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
annaanna

Re: Seksuaalirikostuomion purkaminen ja valitus EIT:hen

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Kuolemannaakka kirjoitti:Minulle on jäänyt epäselväksi, miksi Juha Manner ylipäätään valittiin/valikoitui Auerin puolustusasianajajaksi? Valitsiko Auer hänet itse, vai nimettiinkö hänet? Ja minkä ihmeen takia lakimies, joka ei edes omien sivujensa mukaan ole lainkaan erikoistunut väkivaltarikoksiin, saatikka murhiin ja seksuaalirikoksiin, valittiin Suomen ehkä kohutuimman rikoksen puolustusasianajajaksi?

Mannerista on kyllä välittynyt rauhallinen ja "kiltti"/asiallinen kuva, mutta jollain lailla hän on ollut myös jotenkin osin pihalla koko jutusta. Puolustus on ollut heikkoa alusta asti. Kysymyksiä ei ole esitetty, eikä asioita ole nostettu selkokielellä esiin. Asia on minua ihmetyttänyt alusta asti, ja olen sitä myös jo ekan oikeudenkäynnin aikana täällä manaillut. Välillä on oikeasti tuntunut, onko Manner ollenkaan tehtäviensä tasalla, eli ymmärtääkö hän itsekään, MIKSI hänen päämiehensä on syytön?

Mutta mistä Manner tuli tähän kuvioon, kuka tietää?

. . .

Luottamustehtävissä Manner toimi mm. Suomen Asianajajaliiton Turun osaston hallituksen puheenjohtajana . . .
Vai olet profiloitunut myös Mannerkriitikoksi, en tiennytkään.
Itse muistan olettaneeni puolustuksen olleen varmaan päikkäreillä silloin kun oli käsitelty niitä asioita, jotka ensimmäiseen hovipäätökseen päätyivät. Se oli rumasti sanottu.
Nykyään voin toteennäyttää väitteeni, kiitos Sisotalon paljastuksen. Että voimme tilata tallenteita.

Minun tietoni ja käsitykseni asiasta on peräisin niistä oikeussalissa kuulluista salakuunnelluista puheluista Auerin ja veljensä välillä, joita ei ole julkaistu.

Niitä on pakko vain muistella käsittääkseni. Mielestäni niistä tuli selväksi, että veli yritti kovasti hankkia asianajajaa. Kertoi puheluistaan ja soittopyynnöistä. Että olisi siis ne ensimmäiset kuulustelut pidetty ilman ainakaan Mannerin nimeämistä.

Jostakin toisesta jutusta tiedän myös omaisten hankkineen asianajajan, sen jälkeen kun ensin ilmeisesti joku oli asiasta ystävällisesti vinkannut syytetylle ja tämä sitten kertonut omaisilleen. Porissa. Et eivät porinpoliisit käytännössä ole olleet ennenkään innokkaita hankkimaan asianajajia hyviä kuulusteluja sotkemaan, niitä ilmeisen tahallaan tallentamatta jätettyjäkään.

Eli puhelussa Ari-veli kertoo ottaneensa yhteyttä Suomen asianajajaliiton TURUN osaston puheenjohtajaan. Eli tavallinen mattimeikäläinen loogisesti noin toimiikin. Tuskin veljellä oli mitäån käsitystä näistä asianajaja kuvioista. Turkulaisena hän otti turkulaiseksi olettamaansa yhteyttä. Ei niinkään asianajakandinaatiksi sopivana, vaan varmaankin paikallisen advokaattimateriaalin tuntijaksi olettamaansa.

Miten sitten ajallisesti sopivat ne Mannerin estyneenä olemiset ja ehtimiset tähän, en tiedä.

Mutta siis puheluitten sisällön mukaan ne "kyl mää niin sekasin olen tääl ny ollu" -kuulustelut Porissa(?) olivat katkolla, Auer passitettu kotiin kakaroitaan turunsuunnan lastenkotiin katsomaan ja miettimään mitä se black-out tarkoittaa. Hänhän kertoo veljelleen itselleen kerrotun, et sitä voi tehdä ihminen mitä vaan muistamatta ollenkaan.

Toistan tähän vielä kerran sen havaintoni noista kuunnelluista puheluista, että niissä puhuttiin veljen vaimoineen käyneen lapsia katsomassa, Auerin odottaneen kovasti lasten näkemistä ja tilanteesta tyystin puuttuneen huoli siitä, mitä raiskatut, hakatut, pahoinpidellyt ja uhkaillut lapset ovat lastenkodissa puhuneet, tai mitä vammoja on löytynyt.

Manner olisi voinut noitten puheluitten sisältöä hyväksikäyttää esim. veljeä tentatessaan tai lsh-jutussa. Niissä EI äänessä ole paljastumisestaan huolissaan oleva. Kukan asianajaja tuskin edes on selvillä noitten puheluitten sisällöstä, jos on, niin on sitten ratkaisunsa tehnyt niitten todistusvoimasta.
Vastaa Viestiin