Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti: Obeluxilla on joka tapauksessa tietyt varoajat, kuinka kauan ihoa saa altistaa UV-valon vaikutuksille. Ei lasten ihoa kannata auringonvalossakaan korventaa ilman suojavoiteita/-vaatetusta kovin pitkään.
No, Obelux ei tosin kovin kovasti UV:ta lähetä. Valmistajan mukaan sen ledien teho on max 1300 mW, joista arvelisin hyötysuhteeksi noin 50%. Eli UV-säteilyn määrä on noin 650 mW.

Sitten riippuen kuinka kaukana ihosta tuota pidetään voidaan laskea säteilyintensiteetti, mutta ei sitä nyt ainakaan kiinni voida pitää koska silloin investigaattori ei kyllä näekkään mitään?

Jos nyt oletetaan joku järkevä 40-50 cm valaisuetäisyydeksi, niin säteilyteho on kyllä aika vaatimatonta per neliösentti. Aika kauan saa kyllä pitää, jos meinaa palovamman tuolla vehkeellä lapselle tuottaa.

Silläkin on vaikutusta missä moodissa Obelux on. UV-alueella laite kykenee lähettämään kolmea eri aallonpituutta ja vain yksi niistä on "kovalla" alueella. Tutkimukset on tehty turvallisemmalla UV-A aallonpituudella, joka on jo lähellä näkyvää valoa. Mitään vammoja sillä ei oikein saa kertatutkimuksessa aikaiseksi.

Lähde: Obelux CR9 Forensic Lightin tekninen esite
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Lapsista ei löytynyt pahoinpitelyn ja / tai seksuaalisen hyväksikäytön jälkiä. Aikaa oli toki kulunut väitetyistä teoista useampia vuosia. MJ-E todisteli tutkimuksiin viitaten spontaanista paranemisesta, mikä osin pitää paikkansa. Aiheesta löytyy tutkimuksia. Mutta, jos uhreja oli seitsemän (7) eikä yhdessäkään voitu todeta jälkiä tapahtuneesta (eli kaikki 7 parantuneet), niin todennäköisyyslaskennan perusteella tällainen tilanne on hyvin harvinainen. Lisäksi viitteenä olevat tutkimustulokset oli saatu teiniaineistolla (ei siis pienillä lapsilla). Lsh:n aikaan lapset olivat hyvin pieniä, jolloin rajuista penetraatioista syntyy vakavampia vaurioita ja siten selvemmät ja pysyvämmät jäljet. Jälkiä ei todettu olevan. Pojan fistelin selitti ummetus. MJ-E teki yleistyksen epäedustavasta otoksesta (jotka kaiken lisäksi olivat kovin pieniä) saaduista tuloksista. Tämä on käyttäytymistieteellisten tutkimusten tulosten käytössä esiintyvä alkeisvirhe.

MJ-E oli aloittelija UV-valon avulla tehdyssä ihotutkimuksessa. Useassa tuoreessa tutkimuksessa on myöhemmin todettu, että UV-valolla voidaan tehdä helposti ns. vääriä positiivisia löydöksiä. Löydökset pitää konfirmoida muilla dermatologian keinoilla. Kokeellisissa (kaksoissokko) tutkimuksissa voi todeta tutkijoiden huomattavan epätäydellisen yhteenkäyvyyden (objektiivisuuden puute), kun he toisistaan riippumatta tekevät samat tutkimukset. Tässä ei tuollaista kontrollia ollut. MJ-E:n löydöksiä oli myös todella runsaasti. Ne tulkittiin, joskin varovasti jossitellen raskauttavina löydöksinä. Väärien positiivisten suuri määrä voi johtua juuri tästä virheestä.

Ehkä kummastuttavin on seuraava seikka. Lasten arvet todettiin vain UV-valoa käytettäessä. Valkoisella valolla ne eivät näkyneet. Tutkimuksissa ja myös MJ-E:n väitöstutkimuksessa todettiin, että UV-valolla löydetään asiat herkemmin, mutta osa oli todettavissa jo valkoisella valollakin. Noin puolet löydöksistä voitiin julkaistuissa tieteellisissä tutkimuksissa tehdä tavallisella (valkoisella) valolla. Jälleen todennäköisyyslaskentaankin vedoten on ilmiö, jossa löytyy kymmeniä löydöksiä - mutta vain UV-valolla - erittäin kummallinen. Niin poikkeuksellinen, että syntyy epäilys lasten löydösten luonteesta. Epäilysta lisää se, että tutkinnan aikana ei syytettyjen vaatimaa dermatologia (ihon tutkimiseen erikoistunutta asiantuntijaa) katsottu aiheelliseksi käyttää. Lisäksi myöhemmin puolustuksen hankkimaa dermatologin lausuntoa siitä, että vanhimman lapsen olkapäästä ei löydy väitettyä arpea, ei otettu käsittelyyn.

Merkillistä on myös se, että koulun, terveydenhoidon, isovanhempien, sukulaisten, erityisesti veljen ja hänen vaimon (jotka toimivat sijaisvanhempina), naapureiden, peitepoliisin jne. ei todettu huomanneen mitään poikkeavaa lasten ihoissa, vaikka jäljet erityisesti kesäaikaan olisivat olleet hyvin havaittavissa. Niin eristäytynyttä elämää perheen ei todeta viettäneen. Erikoinen tapa tuottaa arpia, jotka eivät näy. Edellä mainitut seikat murentavat kolmen nuoremman lapsen kertomukset valemuistoiksi ja fantasiaksi (konfabulaatioksi).

MJ-E:n lausuntoon ja löydöksien toteamiseen liittyy täten monia heikkouksia ja oikeutettuja epäilyjä. Eniten voidaan luottaa vanhimpaan tyttäreen. Hänen kertomuksensa eivät muuttuneet. Johtopäätös on että murhan teki ulkopuolinen henkilö ja mitään seksuaalirikosta ei tapahtunut. Molemmissa syyttäjät ottivat kannan, että oleellisilta osin (nuorimmat) lapset puhuvat totta. Kun murhan osalta on todettu faktojen avulla, että miltään osin nuorempien lasten kauhutarinat eivät ole totta, niin kyllä tämä ja esitetyt muut seikat murentavat niiden totuudellisen arvon lsh-haarassa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja CSI »

Taas täällä lässytetään salaisiksi määrätyistä asioista ikäänkuin niistä muka oikeasti tiedettäisiinkin jotain.

Ei vakuuta ainakaan minua.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10531
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja damfin »

CSI kirjoitti:
Ma Loka 28, 2019 9:18 pm
Taas täällä lässytetään salaisiksi määrätyistä asioista ikäänkuin niistä muka oikeasti tiedettäisiinkin jotain.

Ei vakuuta ainakaan minua.
Taas lässytetään...?
Siirrettiinkö niitä kelloja nyt kahdella kuukaudella taaksepäin vai missä ne "taas lässytykset" on, kun tuo ketjun edellinen viestihän on kirjoitettu 28. elokuuta... no ehkä niitä kuukausia ei kerkeä lukemaan kun on kiire etsiä lässytettävää.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhd ... #gs.ei7vqn

Joku taas tuhlaa rahojaan, koska eihän neitsyyttä voi mistään immenkalvosta nähdä, kuten kaikki tiedämme.

Yhdysvaltalaisräppäri T.I., oikealta nimeltään Clifford Joseph Harris, paljastaa antamassaan haastattelussa osallistuvansa 18-vuotiaan Deyjah-tyttärensä kanssa tämän gynekologikäynteihin. Syy yhteisille vierailuille on se, että räppäri haluaa tarkastaa tyttärensä olevan edelleen neitsyt.

Lääkäri oli kertonut muusikolle, ettei rikkoutunut immenkalvo johdu aina välttämättä seksistä. Joillain naisilla ei syntyessään ole lainkaan immenkalvoa tai se voi mennä rikki esimerkiksi tamponia asettaessa tai hevosella ratsastaessa. Tästä huolimatta T.I. on vaatinut saavansa lääkärin raportit tyttärensä tutkimuksista.

Räppäri kertoo, että hän voi vahvistaa 18-vuotiaan tyttärensä immenkalvon olevan edelleen ehjä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Arvatkaa, miltä mahtaa tuntua lapsesta, jonka isä tapetaan lapsen itsensä hereillä ollessa, jonka äitiä haavoitetaan ja jonka silminnäkijäkertomusta tappajan poistumisesta ei uskota.

Arvatkaa, miltä tuntuu lapsesta, joka haetaan ilman äidin suostumusta kotoa sairasvuoteelta tunteja kestäneisiin kuulusteluihin ja jonka sanomisia vähätellään ja vääristellään.

Arvatkaa, miltä tuntuu lapsesta joutua huostaanotetuksi ja vieraiden luokse sijoitetuksi, kun tietää, että äitiä syytetään väärinperustein tappajan tekemästä veriteosta ja seksuaalirikoksista.

Arvatkaa, miltä lapsesta tuntuu, kun aikuiset väittävät hänestä ja sisaruksistaan löytyvän viiltelyyn viittaavia arpia, joista hänellä ei ole mitään tietoa ja joita hän ei pysty edes havaitsemaan. Arvatkaa, miltä lapsesta tuntuu, kun hän yrittää kertoa, ettei hänelle ole tehty seksuaalista väkivaltaa, mutta lääkäri apujoukkoineen "raiskaa" hänet tutkimalla joka paikasta - joka paikasta.

Haluaisitko sinä kokea ne kokemukset, joita esimerkin lapsi on kokenut sen takia, että poliisi/syyttäjä ei ole enää vuosiin halunnut eikä tänä päivänäkään halua tutkia asianmukaisesti hänen isänsä vuonna 2006 tapahtunutta murhaa?

Tämä on mielestäni erittäin surullinen tarina, johon toivoisin viranomaispäästä julkista esiintuloa ja selvitystä siitä, miksi Ulvilan murha ei ole ollut aktiivitutkinnassa syyttömän kotirouvan murhasyytteistä vapauttamisen jälkeen. Miksi Suomessa eivät oikeustoimittajat tee juttua sellaisesta vaietusta asiasta, joka kiinnostaa todella suurta joukkoa meistä tavallisista kansalaisista?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Miki77
Nikke Knakkertton
Viestit: 194
Liittynyt: Ti Touko 05, 2020 8:32 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miki77 »

En tiedä saadaanko murhaajaa koskaan vastuuseen teostaan, tai lsh- tuomiota kumottua mutta jos joku tässä tapauksessa uhrin lisäksi on kärsinyt kohtuuttomasti niin lapset. Sellaista korvaussummaa ei olekaan jolla heidän kärsimyksensä olisi sovitettu. Joutuneet täysin syyttöminä tähän järjettömään tilanteeseen eikä päätöstä asiaan ole vieläkään näkyvissä.

Toivottavasti selviävät ilman suurempia henkisiä vammoja ja pääsevät elämässään eteenpäin. Kyllä tässä olisi syyttäjällä ja poliisillakin peiliin katsomisen paikka, pyhittääkö tarkoitus keinot kun hakemalla haetaan tuomiota. Jos hymyilet vieraalle lapselle niin hyvä ettei jo tulkita lapsenvikittelijäksi mutta viranomaisten toimesta voidaan näköjään tehdä mitä vain. Jopa lapsille.

Oikeuden toteutumiseksi tietenkin. Mutta mitä jos oikeus olisikin päättänyt ettei mitään hyväksikäyttöä ollut tapahtunut? Kaikki tutkiminen ja ronkkiminen olisi ollut turhaa. Eikö silloin joidenkin oikeudet olisi jääneet toteutumatta? Nimittäin lasten oikeudet omaan kehoon.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Siirsin seuraavan viestin tänne, jotta keskustelu Obelux-laitteella tehdyistä UV-valotutkimuksista pysyisi yhdessä ketjussa ja olisi helpompi löytää mahdollisia muualla tapahtuvia jatkokeskusteluja varten:
Re: Jens Kukka
Viesti
Kirjoittaja Nicht schuldig » Su Loka 04, 2020 10:31 am
SuperMario#66 kirjoitti: ↑
Su Loka 04, 2020 8:48 am
Nopeasti kun perehdyin asiaan, niin UV-valon osalta kyse ei ole ns. pioneeritutkimuksesta, vaan J-E viittaa 90-luvulla tehtyihin UV-tutkimuksiin samasta aihepiiristä. Se on sitten eri asia, mitä voidaan sanoa haavojen tai vammojen alkuperästä. Pitäisi olla perusteellinen vertailututkimus verrokkiryhmään, jolla ei pitäisi olla mitään vammoja tai arpia. Ehkä sellainenkin jostain löytyy.
Professori Sajantila nimitti väitöstilaisuudessa Joki-Erkkilän tekemään UV-valoa koskevaa väitöskirjan osaa pioneeritutkimukseksi. Mitään tutkimuksia UV-valosta ja samasta aihepiiristä ei ole tehty 90-luvulla eikä senkään jälkeen. Kyseessä on ollut mustelmiin liittyvää tutkimusta, jossa eräässä todettiin nimenomaisesti, että väärien positiivisten löydösten määrä on liian suuri. Mustelmat katoavat ihon pinnalta muutamissa päivissä ja voivat ehkä säilyä jonkin aikaa ihon alla näkymättömissä. Tähän mustelmiin on käytetty UV-valo tutkimusta mutta ei arpiin. Arpien syntymekanismi on erilainen ja arvet eivät käytännössä katoa. Ne voivat vaaleta mutta eivät tyystin kadota tietenkin hieman riippuen iästä, koosta ym.

Asiasta ei ole löytynyt mitään verrokki tai muuta tutkimusta liittyen arpiin. Voin vakuuttaa, että tällaista tutkimusta ei kannata edes etsiä. Eikä Joki-Erkkilän väitöskirjan UV-valo osa koskenut arpia.

Tilanne, jossa tämä LSH tuomio tehtiin, oli otollinen väärälle tuomiolle.

Poliitikot muun muassa ryhtyivät kehittelemään nk. lastentalohanketta ja muuta lainsäädäntöä estämään hyväksikäyttötapauksia. Se ruokki ajatusta siitä, että tällaista hyväksikäyttöä olisi laajamittaisemmin jotenkin siellä piilossa ja nyt se tulee esille. Tuomarit toimivat pelonsekaisessa ilmapiirissä, jossa epäiltyjä ei voinut vapauttaa, jotta vain mitään ei tapahtuisi lapsille ja tietenkin myös julkisuutta kaihtaen. Samaan aikaan käytiin taustalla murharikostutkintaa käytännössä viime metreille saakka. Ja korkein oikeus antoi huonon signaalin, kun Auerin murhaoikeudenkäynti aloitettiin toiseen kertaan alusta. Kaikki viisarit osoittivat yhteen suuntaan, ja lisäksi tuomareilla oli käsissään tämä asiantuntijalausunto ja Tampereen yliopistollinen sairaala ei estänyt tätä asiaa vaan se oli lääkärin itsensä tuoma aineisto oikeudenkäyntiin tosin siten, että voitiin olettaa yliopistollisen sairaalan olevan sen taustalla. Vaikka sairaalalla itsellään ei ollut mitään todellista vastuuta. Vastuu lankesi siis syytetylle, vastata sellaiseen väitteeseen, johon puolustuksella ei voinut sillä hetkellä olla vasta-argumentteja.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

SuperMario#66
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: Ti Loka 20, 2015 2:46 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja SuperMario#66 »

Paremmin tosiaan sopii tänne tämä aihe, joten laitetaan nämä aihepiirin julkaisut tännekin. Joki-Erkkilä on julkaisussaan "Evaluation of anogenital injuries using whit and UV-light among adult volunteers following consensual sexual intercourse" viitannut myös noihin Lynnerupin and Barsleyn julkaisuihin. Tuo lienee J-E:n painavin julkaisu aiheesta ja siinä on kirjoittajina lisäksi Juha Rainio, Heini Huhtala, Aki Salonen (poliisista) ja Pekka Karhunen.

J. Glauche et al., "Examination of invisible injuries", Rechtsmedicin, 2015
S. Hempling, "The application of ultraviolet photography in clinical forensic medicine", Med. Sci. Law, 1981
N. Lynnerup et al. "Routine use of ultraviolet light in medicolegal examination to evaluate stains and skin trauma", Med Sci. Law, 1995
K. Kaczor et al. "Bruising and physical child abuse", Pediatric emergency medicine, 2006
R. Barsley et al. "Forensic photography. Ultraviolet imaging of wounds on skin", American journal of medicine and pathology, 1990

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

En ole lukenut koko viestiketjua läpi joten tätä ehkä on jo käsitelty, mutta:

http://www.weprotech.com/images/forenzn ... 111013.pdf

Laitteen esite ei mainitse lainkaan että sitä voisi käyttää näkymättömien arpien löytämiseen. Muuten on hyvinkin näppärä apuväline rikosteknisissä tutkimuksissa.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Hermione kirjoitti:
Su Loka 04, 2020 6:47 pm
En ole lukenut koko viestiketjua läpi joten tätä ehkä on jo käsitelty, mutta:

http://www.weprotech.com/images/forenzn ... 111013.pdf

Laitteen esite ei mainitse lainkaan että sitä voisi käyttää näkymättömien arpien löytämiseen. Muuten on hyvinkin näppärä apuväline rikosteknisissä tutkimuksissa.
Onko Suomessa tällä hetkellä yhtään lääkäriä tai asiantuntijaa, jolla olisi Obelux-UV-valolaite aktiivikäytössä vanhojen arpien etsinnässä? Olisin valmis ryhtymään koekaniiniksi, eli henkilöksi, jolta voitaisiin kartoittaa käsivarsista ja jaloista löytyvät vanhat arvet. Olisi mielenkiintoista nähdä, millainen arpikartta jäsenistäni löytyvistä jäljistä saataisiin aikaiseksi.

Vanhoihin arpiin perehtyneeltä UV-valoasiantuntijalta voitaisiin myös pyytää lausunto niistä jäljistä, mitä hän onnistuisi havaitsemaan. Sen jälkeen voisi verrata havaintoja ja niistä annettua lausuntoa niihin tietoihin, mitä löytyy epikriiseistäni ja itseltäni. Voisin tietysti jo etukäteen ennen mahdollista UV-valotutkimusta listata omat tiedossani olevat arvet, joista osan voi jo todeta kadonneen näkyvistä, jotta ei voitaisi syyttää tulosten manipuloinnista.

Milloin on viimeksi yksikään toimittaja kirjoittanut UV-valolaitteella tehdyistä vanhojen arpien tutkimuksista? Onko tiedelehdissä ollut kirjoituksia aiheeseen liittyen viime aikoina?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Tuon linkin ohjetiedot ovat:
Poliisihallitus | Ohje | ID-1551798023 | 28.11.2013 | 2020/2013/5071
Voimassaoloaika
1.1.2014 -31.12.2018
Säädösperuste
Laki poliisin hallinnosta (110/1992) 4 §
Muuttaa/Kumoaa
2020/2011/1610, 28.6.2011 Lapsen kohtaaminen poliisitoiminnassa ja esitutkinnassa
Kohderyhmät
Poliisi

Vanhassa ohjeessa mainitaan Järjestämislaki, mutta nyt täytyy myöntää tyhmyyteni, sillä en osaa etsiä sitä hyppysiini.

Niin tai näin, pollarit katunevat juuri tätä ohjeistuksessaan antamaansa lupausta, että vastaavat virka-apupyynnön johdosta esitutkintamateriaaliksi päätyvien lääkärien tekemien tutkimusten ja lausuntojen oikeellisuudesta ja lainmukaisuudesta:
Nicht schuldig kirjoitti:
To Loka 05, 2017 12:25 pm
"14. Tutkimusten järjestämisestä terveydenhuollon tutkimusyksiköissä

Järjestämislain perusteella tehtävät tutkimukset ja niihin kuuluvat lausunnot ovat poliisin virka-apupyynnön perusteella tehtävää esitutkintaa, joiden oikeellisuudesta ja lainmukaisuudesta poliisi esitutkintaviranomaisena vastaa.

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero
Poliisijohtaja Heikki Lausmaa
Asiakirja on sähköisesti allekirjoitettu Aspo-asianhallintajärjestelmässä. Poliisihallitus 28.11.2013 klo 16.07."
Nicht schuldig kirjoitti:
To Loka 05, 2017 12:25 pm
Antoiko Mikko Paatero ja Heikki Lausmaa tämän yllä olevan lausunnon siinä tarkoituksessa, ettei yksittäistä lääkäriä voisi syyllistää tämän esitutkintakertomukseen liitetyn lausunnon sisällöstä, koska niiden sisällön "oikeellisuudesta ja lainmukaisuudesta" vastaa esitutkintaviranomaisena poliisi?

Kyseessä ei siis ole mikään lausunto, vaan tässä on ollut kyse Poliisihallituksen laatima ohjeistus, joka on perustunut lakiin poliisin hallinnosta (110/1992) 4 §.

Ja ei, ei, ei ja ei! Ohjeistuksen tarkoituksena ei ole voinut olla se, että poliisi ohjeillaan vapauttaisi yksittäisiä lääkäreitä vastuustaan noudattaa ammatillisia ja eettisiä ohjeitaan sekä luonnollisesti kaikkia lakeja. Ehkä tuossa nyt vaan pääsi käymään niin että kirjurina toimineet sinivuokot olivat aivan liian sinisilmäisiä kun menivät asettelemaan sanat tuolla lailla noin kuin tekivät.


Nyt voimassa oleva Poliisihallituksen ohjeistus löytyy googlaamalla, tässä tiedot:
POLIISIHALLITUS | Ohje | ID-19323720 | 23.12.2019 | POL-2019-34669

Voimassaoloaika
1.1.2020 - 31.12.2024

Säädösperuste
- Laki poliisin hallinnosta (110/1992) 4 §
- Poliisilaki (872/2011)
- Esitutkintalaki (805/2011)
- Pakkokeinolaki (806/2011)
- Lastensuojelulaki (417/2007)
- Laki lapseen kohdistuneen seksuaalirikoksen selvittämisen järjestämisestä (1009/2008)

Muuttaa/Kumoaa
Ohje 2020/2013/5071, 28.11.2013 Lapsi asianomistajana ja todistajana poliisitoiminnassa ja esitutkinnassa

Määräys 2020/2013/5072, 28.11.2013 Poliisin, lastensuojelu-viranomaisten ja muiden viranomaisten yhteistoiminta koskien lastensuojelulain mukaista ilmoitusvelvollisuutta

Kohderyhmät
Poliisi
-
edit. poistin kommentistani väärää tietoa sisältävän kohdan; asia löytyi uudesta ohjeesta laajemmalla selityksellä
Kolme loogikkoa meni baariin. Baarimikko kysyi:
Laitetaanko kaikille olutta?
Ensimmäinen vastaa:
En tiedä.
Toinen vastaa:
En tiedä.
Kolmas vastaa:
Kyllä!

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ilmeisesti Annelin lasten tutkimuksissa on noudatettu lakia (1009/2008) lapseen kohdistuneen seksuaali- ja pahoinpitelyrikoksen selvittämisen järjestämisestä. Laki itsessään on aika lyhyt, mutta siellä on ihan miettimisen ja keskustelemisen arvoisia pykäliä, kuten seuraava:

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 5%20%C2%A7
4 §
Tutkimusyksikön oikeus saada ja antaa tietoja


Tutkimusyksiköllä on oikeus salassapitosäännösten estämättä saada poliisilta, syyttäjältä ja tuomioistuimelta kyseiseen tapaukseen liittyvät asiakirjat siltä osin kuin ne ovat välttämättömiä tutkimuksen tekemiseksi. Valtion ja kunnan viranomainen sekä muu julkisoikeudellinen yhteisö, koulutuksen järjestäjä, sosiaalipalvelun tuottaja, terveyden- tai sairaanhoitotoimintaa harjoittava yhteisö ja toimintayksikkö sekä terveydenhuollon ammattihenkilö ovat velvollisia antamaan tutkimusyksikön pyynnöstä maksutta ja salassapitosäännösten estämättä hallussaan olevat lasta koskevat tiedot ja selvitykset, jotka ovat välttämättömiä tässä laissa tarkoitetun tutkimuksen tekemiseksi.

Tutkimusyksikkö voi salassapitosäännösten estämättä luovuttaa tutkimuksen aikana kertyneet tiedot tutkimuksen pyytäneelle poliisille, syyttäjälle tai tuomioistuimelle. Lisäksi tutkimusyksikkö voi salassapitosäännösten estämättä toimittaa tutkimuksen päätyttyä lapsen terveydentilaa koskevan loppulausunnon lapsen psyykkisestä hoidosta vastaavaan terveydenhuollon toimintayksikköön, jos se on välttämätöntä lapsen tarvitseman hoidon järjestämiseksi.

Tässä laissa tarkoitetut tiedot on säilytettävä kaksitoista vuotta siitä, kun tutkittava on tullut täysi-ikäiseksi, ellei tietojen säilyttämiselle ole muualla laissa säädetty tätä pitempää aikaa.

Muilta osin tietojen käsittelystä on voimassa, mitä henkilötietolaissa (523/1999) ja viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetussa laissa (621/1999) säädetään.

HenkilötietoL 523/1999 on kumottu TietosuojaL:lla 1050/2018. Ks. L potilaan asemasta ja oikeuksista 785/1992 4 luku.
Toivottavasti aikuistuneet tämän lain puitteissa tutkitut henkilöt tiedostavat, että tässä laissa tarkoitetut tiedot voidaan hävittää 12 vuoden kuluttua heidän tultuaan täysi-ikäisiksi. Ajattelin vaan, että jos jollakulla herää vasta myöhemmin mielenkiinto itselleen tehtyjen tutkimusten asianmukaisuuden selvittämiseksi, niin kannattaa muistaa pyytää itselleen ajoissa omia tutkimuksiaan koskevat tiedot. Jos olen oikein ymmärtänyt,
niin muutaman vuoden kuluttua aletaan hävittää ensimmäisten tämän lain mukaisesti tutkittujen lasten tietoja arkistoista.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ehkä tämä on hyvä ketju, johon voi laittaa muistiin oheisen uutisen:

https://poliisi.fi/-/uusi-kasikirja-lap ... um=twitter
Uusi käsikirja lapsirikostutkintaan kokoaa hyvät käytännöt yksiin kansiin
27.1.2022 13.08
UUTINEN

Poliisi ja THL:n Barnahus-hanke ovat julkaisseet käsikirjan, joka toimii lapsiin kohdistuvien väkivalta- ja seksuaalirikosten tutkinnan kokoavana oppaana. Käsikirjaan on koottu tietoa esitutkinnan toimenpiteistä poliisille.
En ole vielä ehtinyt perehtyä sen syvällisemmin uuden käsikirjan sisältöön, mutta otsikko on lupaava. Toivotaan, että sieltä löytyy asianmukaisia keinoja, joiden avulla lapsen etu toteutuu mahdollisissa häneen kohdistuneissa rikosepäilyissä ja niiden selvittämisessä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

^
Seuraava mtv-uutisten artikkeli liittyy näköjään edelliseen tähän viestiketjuun kirjoittamaani viestiin:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nai ... #gs.3bkynu
Näin seksuaalirikoksen uhriksi joutunutta lasta tutkitaan – Vilja Eerikan järkyttävä kuolema nosti ongelmat pöydälle

JULKAISTU 15.05.2022 16:29
Lapset joutuvat yhä useammin seksuaalirikoksen uhriksi sosiaalisessa mediassa tai netissä. Rikosten selvittämiseksi tarvitaan uusia keinoja myös haastatteluihin, jotta lapsi uskaltaa puhua kokemuksistaan. Jokaisen lapsen tulisi saada samanlainen tutkintaprosessi.

Lapseen kohdistuneen seksuaali- ja väkivaltarikoksen tutkimusprosessi vaihtelee suuresti eri puolilla Suomea.

THL:n ylläpitämä Barnahus-hanke aloitettiin, jotta prosessi saataisiin lapsikeskeiseksi, moniammatilliseksi ja viiveettömäksi. Kaikki viisi yliopistosairaalaa ovat mukana hankkeessa.
Artikkeli ja siinä ollut video sisältävät paljon asiaa.

Toivottavasti nykyisin asiat hoidetaan asiallisemmalla tavalla kuin mitä hoidettiin aikoinaan isänsä raa'asta murhasta ja äitiinsä kohdistuneesta puukotuksesta järkyttyneisiin lapsiin kohdistuneissa rikosepäilyssä. Onko kenelläkään tietoa siitä, vieläkö Obelux CR9-laite on aktiivikäytössä epäiltyjen seksuaalirikostapausten tutkinnassa ja onko laitteen käyttöön saatu aikaiseksi jotain standardoitua tutkimusmenetelmää?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vastaa Viestiin