Uusi äänitutkimus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja CSI »

Digi-Columbo kirjoitti: Ei jatketa itsestäänselvää asia patentoinnista. Paperiklemmarinkin keksi aikoinaan kaveri jolta oltiin tulossa perimään aamulla velkoja ei hällä ollut rahaa. Pyöritteli sitten hermostuksissaan aamuun asti rautalankaa ja vilkaisi tuntien jälkeen että käsissähän oli patentoitava paperinliitin.
Sivuraidejuttua sinänsä ja sivuseikka, mutta ihan tiedoksesi: ei pidä paikkaansa tuokaan väitteesi. http://www.alltomvetenskap.se/nyheter/vem-uppfann-gemet
Digi-Columbo kirjoitti: Laitan, kautta kiven ja kannon, parin päivän sisällä audionäytteen tuosta löytämästäni kerronnasta, siis jonkinlaisen keskivertonäytteen, vaikka tämä kerronta osuus vaatii hiukan seikkaperäisemmän esityksen mm. puheessa olevista harmonisista oktaavikerrannaisista (tai niiden puuttumisesta) - mielestäni juuri ne voivat kätkeytyä sinne ylläkuvatulla (Mäkisen) "liimaa, leikkaa, hidasta, pätki" tekniikalla.
Okei. No ootellaanpa sitä sitten. Huomenna viimeistään tulee siis näyte koska tässä on jo yksi päivä kulunut kun tuon lupasit.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

CSI kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti: Ei jatketa itsestäänselvää asia patentoinnista. Paperiklemmarinkin keksi aikoinaan kaveri jolta oltiin tulossa perimään aamulla velkoja ei hällä ollut rahaa. Pyöritteli sitten hermostuksissaan aamuun asti rautalankaa ja vilkaisi tuntien jälkeen että käsissähän oli patentoitava paperinliitin.
CSI kirjoitti:Sivuraidejuttua sinänsä ja sivuseikka, mutta ihan tiedoksesi: ei pidä paikkaansa tuokaan väitteesi. http://www.alltomvetenskap.se/nyheter/vem-uppfann-gemet
Damn, epistä! Sinä sait klemmareiden sekalaista patenttivaatimustietoa ilmatteeks intternetistä ja minä jouduin maksamaan omasta tiedostani aikanaan kuutisenkymmentä euroa. (En kuitenkaan aikonut patentoida paperinliitintä, jookos?) Niin, mutta tehdään tästä sopupeli, sillä kaveri antoi liittimen velkojen lyhennykseen ja muut takoivat sillä sitten rahaa.

Ei näistä väitteistä saa aina top notch pro-tasoltakaan selvää. Monien ammattilaisten taholta esim. Steve Morsea pidetään yhtenä kaikkien aikojen bluegrass-kitaristina ja mies itse väittää kitaraklinikoilla että maailman parhaat kitaristit ovat tuntemattomia punaniskaisia vakuutuksenmyyjiä. Ei lie aikaa ryhtyä tuotakaan verifioiman. Sen verran vielä että mm. Shakers-lahkolaiset tekivät aikoinaan monia keksintöjä jotka päätyivät muiden käsiin. Eli patentin haltija saattaapi olla ihan eri kuin keksijä.

Mut joo tuo noi tota, mää vähä ihmettelin ettei sulla ollu mitää niinko sanottavaa tuosta Mäkisen äänentutkimus- ja litterointi osuudesta.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Caldera kirjoitti:No niin, nyt taisi selvitä tämänkin sekoilun perimmäinen motiivi. Kuinka ollakaan ja ei-yllättävästi, Mäkisen närppiminen. Loputtomasti hienoa terminologiaa ja Mäkisen nimeä kun hokee samassa lauseessa, niin joku voi jotain ostaakin vaikka tuloksia ei esitellä, ikinä.
Perimmäinen motiivinani onkin nyt jonkun Mäkisen närppiminen, ei siis äänitallenteen tutkimus? En ole vielä edes lukenut oikeudenpäätöksiä mitä niissä ylipäänsä sanotaan HÄKE-tallenteen osalta, mutta kyllähän tuo alla oleva lause on mieltä kiinnittävää.

Eikö tässä pitäisi pohtia minkälaisia haasteita tuolla tavalla koostetun tallenteen tutkiminen aiheuttaisi? Ja tällaisen lausunnon lienee Mäkinen ihan itse antanut oikeuden edessä?

"Se, tota, saatiin siin heti alkuvaihees, ja tua, mää litteroin sen tutkijoitten käyttöön. Mul oli käytettävissä tietokone ja tota hyvät Sennheiserin kuulokkeet ja Sound Forge –äänenkäsittelyohjelma ja, ja niillä mä sitä sit kuuntelin moneen kertaan. Mää sain siitä hidastettuu ja, ja tota pätkittyy ja, ja tota leikattuu jonkinnäkösen ääniotteen ja mä näin sen graafisesti ja tota kuulin kuulokkeista ja kelasin sitä edestakasin ja, ja tota litteroin sen parhaani mukaan, ... mukaan..., tota, tota se on tua, tuolla niin varmaan, se on niinku tutkijoitten käyttöön litteroitu. - - - "
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9175
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Digi-Columbolle tiedoksi, että syyttäjä Valkama oli Ulvilan murhatutkimuksissa mukana jo ennen kuin päätettiin sulkea muut tutkintalinjat lukuun ottamatta Anneli Aueria. Ulvilan murhaoikeudenkäynneissä annetuista todistajalausunnoista selviää, että Mikko Paatero perusti 1.10.2007 laaja-alaisen tutkijaryhmän, jossa oli syyttäjä Jarmo Valkama mukana. Poliisitutkijoita oli ryhmässä edustettuina ainakin Tampereelta, Seinäjoelta ja Kokkolasta.

Sattuuko kellään olemaan tarkempaa tietoa ryhmän jäsenistä, kauanko ryhmä oli kasassa ja mitkä olivat tämän ryhmän aikaansaannokset? Ainakin Tampereelta oli tutkija tutkimassa Volvo-linjaa, joka käsittääkseni suljettiin 1.8.2008, kun tutkinnanjohtaja vaihdettiin.

Minä toivon myös, että saamme D-C:n äänitutkimuksen tulokset litteroituina tänne murhainfoon nähdäksemme, koska tietokoneeni pitää D-C:n linkittämiä tiedostoja vaarallisina eikä suostu niitä avaamaan.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Digi-Columbo kirjoitti: Eikö tässä pitäisi pohtia minkälaisia haasteita tuolla tavalla koostetun tallenteen tutkiminen aiheuttaisi? Ja tällaisen lausunnon lienee Mäkinen ihan itse antanut oikeuden edessä?

"Se, tota, saatiin siin heti alkuvaihees, ja tua, mää litteroin sen tutkijoitten käyttöön. Mul oli käytettävissä tietokone ja tota hyvät Sennheiserin kuulokkeet ja Sound Forge –äänenkäsittelyohjelma ja, ja niillä mä sitä sit kuuntelin moneen kertaan. Mää sain siitä hidastettuu ja, ja tota pätkittyy ja, ja tota leikattuu jonkinnäkösen ääniotteen ja mä näin sen graafisesti ja tota kuulin kuulokkeista ja kelasin sitä edestakasin ja, ja tota litteroin sen parhaani mukaan, ... mukaan..., tota, tota se on tua, tuolla niin varmaan, se on niinku tutkijoitten käyttöön litteroitu. - - - "
Mikähän tässä on sinun mielestä ammattilaisena erityisen mieltä kiinnittävää? Mäkinen kuvaa kuinka LITTEROINTIA tehdessään käytti äänenkäsittelyn ihan kaikkein simppeleimpiä peruskomentoja. Kuunteli, kelasi, hidasti, pätki ja leikkasi että sai helpommin toistettua hankalia pätkiä yhä uudelleen. Ja näin sai tuotettua tutkijoiden käyttöön litteroinnin kuten selostuksensa lopussa kertoo.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Caldera kirjoitti:Mikähän tässä on sinun mielestä ammattilaisena erityisen mieltä kiinnittävää? Mäkinen kuvaa kuinka LITTEROINTIA tehdessään käytti äänenkäsittelyn ihan kaikkein simppeleimpiä peruskomentoja. Kuunteli, kelasi, hidasti, pätki ja leikkasi että sai helpommin toistettua hankalia pätkiä yhä uudelleen. Ja näin sai tuotettua tutkijoiden käyttöön litteroinnin kuten selostuksensa lopussa kertoo.
Olisiko tuossa tallenteessa ollut millisekunninkaan jaksoa joka olisi voitu mistään maailman syystä poistaa? "Tuotettu" tutkijoiden käyttöön litteroinnin? Tutkijoiden ja lotteroijien jotka etsivät pienintäkin mahdollista nipsahdusta, napsahdusta, kolahdusta, mäiskintää, raahaamista, askelta, puukon tipahtamista, elektronista häiriöpiikkiä, mahdollis(t)en ulkopuolisten ääniä, häiriöitä, hengityksiä jne.

Jos olisi olemassa joku Mäkinen niminen äänitutkija niin oletusarvoisesti hän kieltäytyisi ottamasta tuollaista koostetta tutkittavaksi laisinkaan.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Pieni liekki kirjoitti:Digi-Columbolle tiedoksi, että syyttäjä Valkama oli Ulvilan murhatutkimuksissa mukana jo ennen kuin päätettiin sulkea muut tutkintalinjat lukuun ottamatta Anneli Aueria. Ulvilan murhaoikeudenkäynneissä annetuista todistajalausunnoista selviää, että Mikko Paatero perusti 1.10.2007 laaja-alaisen tutkijaryhmän, jossa oli syyttäjä Jarmo Valkama mukana. Poliisitutkijoita oli ryhmässä edustettuina ainakin Tampereelta, Seinäjoelta ja Kokkolasta.

Sattuuko kellään olemaan tarkempaa tietoa ryhmän jäsenistä, kauanko ryhmä oli kasassa ja mitkä olivat tämän ryhmän aikaansaannokset? Ainakin Tampereelta oli tutkija tutkimassa Volvo-linjaa, joka käsittääkseni suljettiin 1.8.2008, kun tutkinnanjohtaja vaihdettiin.
Jaahas, kiitos infosta.
Pieni liekki kirjoitti:Minä toivon myös, että saamme D-C:n äänitutkimuksen tulokset litteroituina tänne murhainfoon nähdäksemme, koska tietokoneeni pitää D-C:n linkittämiä tiedostoja vaarallisina eikä suostu niitä avaamaan.
Niin, kaikki riippuu nyt vähän kaikesta. Googlen kautta löytyy paljon tietoa kuinka esim. Windows 10 ja Firefox selain eivät aina oikein toimi keskenään kun Firefox ilmoitti tai ilmoittaa googlen, youtuben, twitterin ja facebookin virheilmoituksella "The Connection is Untrusted".

Windows 10 foorumeilla valitellaan kovasti myös ettei acrobatin pdf-tiedostot aukea päivitysten jälkeen Acrobat Readerissa, toisilla ei myöskään jpg-kuvat. Toisaalta usein kun ihmiset lataavat netin kautta tiedostoja (vaikka kotipalvelimeltaankin) niin saavat ilmoituksia kuten "These files might be harmful to your computer". Samoin Windowsin Security ikkunat voivat pompahtaa esiin kun koettaa ladata tai asentaa esim. uuden äänikortin, printterin tai ulkoisen kiintolevyn ajureita "Would you like to install this device software?" Ja jos uskallat, niin mahdollisuus jatkossa valita "always trust software from..".

Olen aiemmin todennut että käytössäni on PC Worldin vuoden 2015 paras virustentorjunta-ohjelma Kaspersky, suhteellisen kallis lisenssi vuosi kerrallaan. Lisäksi käyttämäni palvelin josta tiedostoni on ladattavissa on mainosvapaa ja maksullinen. Myöskin kotisivuni on SSL-suojattu ja privacy asetukset käytössä ettei sinne hakkeroiduttaisi tuosta vaan. (Nämä privacy asetuksetkin tosin herättivät täällä alussa epäluuloa.) Jos ottaisin vielä wildcard SSL-suojauksen "vain" 305 euroa alennuksella nyt vuodessa, niin johan voitaisiin jo vainoharhaiseksi minua hyvät kaveritkin luulla.

Pelkkää litterointia en aio laittaa vaan julkaisen sen äänitiedoston kera videona, jotta siinä vieressä voidaan seurailla sitten ääniaaltonakin niitä venytyksiä, aksentteja ja tavutuksia. Mihin saittiin luotan julkaisijana: 1) omaan SendSpace palvelimeen? (En koska se ei pysty toimittamaan maksullisilla lisäpalveluillakaan monia samanaikaisia streameja) 2) YouTubeen vai Vimeoon? (Vimeoon, koska maksullisessa versiossa on enemmän privacy ominaisuuksia, siellä ei ole banner ads tavaraa ja sallii paremman äänenlaadun kuin YouTube. Tosin tämäkin saattaa sitten herättää epäluuloja kun teen FullHD version parhaalla äänenlaadulla ja koko onkin paljon - oikein epäillyttävän paljon - isompi kuin normaali YouTube biisi.

Suosittelisin sinulle Pieni liekki luottamista ensisijassa hyvään virustentorjunta-ohjelmaan riippumatta näistä käyttöjärjestelmien ja eri selainten ristiriitaisuuksista virheilmoituksista.

Takaisin pöydän ääreen, pitää vielä hiukan testata tuota ostamaani ruudunkaappaus- ja videon teko-ohjelmaa sekä avata tiliä Vimeoon ja sitten saadaan ensimmäiset näytteet/litteroinnit, mieluiten jo tänään kun alkaa pukata muutkin asiat tässä päälle.
kulkijatar
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 1:49 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja kulkijatar »

Mielenkiintosta - Mut oliks Columbolla mitää niistä bassovahvareista? Instrumenteista? Muusikoiden.net en löytäny mitään ao. viittaavaa - Columbo, poltatko paljonki tota kukkaa? Ei se mitää, nii mäki välillä. - Liian vähän merkkejä
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

kulkijatar kirjoitti:Mielenkiintosta - Mut oliks Columbolla mitää niistä bassovahvareista? Instrumenteista? Muusikoiden.net en löytäny mitään ao. viittaavaa - Columbo, poltatko paljonki tota kukkaa? Ei se mitää, nii mäki välillä. - Liian vähän merkkejä
Ei Columbolla, enkä tee bassovahvareita. Mutta jos sivuraiteille mennään, niin mitäs jos Mikko Vainiala sanoisi että esim. Steve Vai (kun viimeksi Suomessa kierteli) halusi tavata minut heti Tampereen keikan jälkeen seuraavana päivänä Helsingin Circuksessa ja tutustua vahvistimeeni, niin joku täällä saattaisi väittää että valehtelisin? Mitäs ohjeeksi tuolloin? Dokumentit pöytään sinä senkin ...kele! Ja sitten voitaisiin kysyä menitkö ja vastaisin etten mennyt. Sitten tänne voisi ilmestyä joku vahvistinrakentaja tai myyntimies kysyäkseen että - MIIKSII?? - oletko todella hullu - kieltäydyikö tapaamisesta vai etkö viitsinyt mennä paikalle? Siinähän siulle olisi ollut mahdollisesti maailman paras mainosmies tuotteellesi. Oletko mielisairas, boheemi, idiootti vai olitko kenties vetänyt nepalilaista kukkaa tms. Jotenka antaa olla. Kyllä niitä vahvistimia tuolla kokeilukierroksella nytkin on.

Jos psykoanalyysin tapaiseen mentäisiin, niin vastaus voisi olla sen kaltainen kun Nietzscheltä aikoinaan kysyttiin milloin kirjanne on valmis? Vastaus oli jokseenkin: Sitten kun en enää rakasta sitä. Kerran kun minulta kysyttiin vahvistimen osalta samaa - milloin valmis? - vastasin samoin ja lisäsin perään että myyn tässä mielessä vain kuolleita vahvistimia. Kaksi kitaristia, en kisakseni kerro, olivat hikan hämillään mutta rinta rinnan he siinä vertasivat sitä mm. Mesa Boogien ja Englin metallimättökoneeseen ja totesivat mun laitteessani olevan ns. munakkaammat saundit ja kysyivät kumpi heistä saisi ostaa ensinnä. Äh, ei jatketa, sillä mitä tahansa tänne laitan se tulkitaan miten parhaaksi nähdään. Tyhjä paperi/viestikin kommentoitaisiin, uskokaa toki. Viimeistään sitten, ehkä kun pävitän nettisivuni lopullisesti ja kadotan tämän topicin bittiavaruuteen.
kulkijatar
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 1:49 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja kulkijatar »

Columbo - ei saa haukkua. Mä oon erityisherkkä ihminen - Soittimeni on viulu; ja muuta sälää kissanristiäisissä - Mite sä nyt tollee pillastuit? - Jaa että vastauksessani on liian vähän merkkejä - mitä vitun merkkejä
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja matahari »

Ylläpito voisi heivata tämän ketjun bittiavaruuteen. Kuten moni on arvellutkin, täyttä soopaa.
Aloittaja ei ole lupauksistaan huolimatta laittanut esille mitään järkevää. Käy vain trollaamassa.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

kulkijatar kirjoitti:Columbo - ei saa haukkua. Mä oon erityisherkkä ihminen - Soittimeni on viulu; ja muuta sälää kissanristiäisissä - Mite sä nyt tollee pillastuit? - Jaa että vastauksessani on liian vähän merkkejä - mitä vitun merkkejä
En ollenkaan haukkunut tai pillastunut, päinvastoin herkistyin miltei kyyneliin tuon Nietzsche osuuden jälkeen. :mrgreen:

PS. Kysyt: "Mitä vitun merkkejä?" No siinä alkuperäisessä viestin lopussa luki jostain syystä niin. Pohdin kolme sekintia miksi mutta kenties tutkinta tuossa vielä etenee?
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

matahari kirjoitti:Ylläpito voisi heivata tämän ketjun bittiavaruuteen. Kuten moni on arvellutkin, täyttä soopaa.
Aloittaja ei ole lupauksistaan huolimatta laittanut esille mitään järkevää. Käy vain trollaamassa.
"Arvellut" kuulematta lopputuloksia?

Sori nyt vaan, mutta alustavia tuloksia tulee varmaan jo tänään- Sori vaan että yhden tiedoston laskemiseen menee aina 285 gigabittiä - hui! - ja kuinka monta sataa niitä jo onkin. Pitää vaan valita kompromissina joku normilaatu sillä kerronta on aina sama.

Kylää, bittiavaruuteen milloin vain, kuten ehdotin jo sinua aiemmin. Onneksi kaltaisesi nimimerkin takaa idiottimaisuuksia kirjoittava pysyy täytenä nollana sillä bittiavaruudessakin. Yhtä tyhjän kanssa kuin on ollut keskustelusi taso tässä topicissa. Vähän tulee mieleen se selvännäkijä joka ei kuullut tai ei nähnyt mitään ja esitti vaan että heinäseipäille meni.

Talking about "soopa".
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja CSI »

CSI kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti: Ei jatketa itsestäänselvää asia patentoinnista. Paperiklemmarinkin keksi aikoinaan kaveri jolta oltiin tulossa perimään aamulla velkoja ei hällä ollut rahaa. Pyöritteli sitten hermostuksissaan aamuun asti rautalankaa ja vilkaisi tuntien jälkeen että käsissähän oli patentoitava paperinliitin.
Sivuraidejuttua sinänsä ja sivuseikka, mutta ihan tiedoksesi: ei pidä paikkaansa tuokaan väitteesi. http://www.alltomvetenskap.se/nyheter/vem-uppfann-gemet
Digi-Columbo kirjoitti: Laitan, kautta kiven ja kannon, parin päivän sisällä audionäytteen tuosta löytämästäni kerronnasta, siis jonkinlaisen keskivertonäytteen, vaikka tämä kerronta osuus vaatii hiukan seikkaperäisemmän esityksen mm. puheessa olevista harmonisista oktaavikerrannaisista (tai niiden puuttumisesta) - mielestäni juuri ne voivat kätkeytyä sinne ylläkuvatulla (Mäkisen) "liimaa, leikkaa, hidasta, pätki" tekniikalla.
Okei. No ootellaanpa sitä sitten. Huomenna viimeistään tulee siis näyte koska tässä on jo yksi päivä kulunut kun tuon lupasit.
Tänään on 14. toukokuuta 2016 ja lupaamasi määräpäivä (11. toukokuuta) on ohitettu jo reippaasti. Olemme jo 3 päivää yli lupaamasi deadlinen, jolloinka meillä piti - "kautta kiven ja kannon" kuten vannoit - olla käytettävissämme audionäyte, jossa on tuota mainostettua "kerrontaa".

Audionäytettä ei määräpäivään mennessä eikä sen jälkeenkään ole näkynyt eikä kuulunut - mikä ei ainakaan allekirjoittanutta yllätä vähääkään.

Pelkkää paskanjauhantaa ja asian viemistä sivuraiteelle DC:n viimeaikainen viestintä.

Ehdotan vakavasti, että ylläpito poistaa tämän turhan trollausketjun. Asia loppuun käsitelty.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja matahari »

Heh, hupaisa tyyppi joka kuvitteli että ihmiset täältä uskovat moista SOOPAA. Pois vaan tämä paskanjauhanta ketju. Huonoin trolli ikinä täällä "Ulvilassa" :mrgreen:
Vastaa Viestiin