Uusi äänitutkimus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Moikka,

https://mikkovainiala.net/about

Ehdin luultavasti kirjoitella toisinaan tännekin vaikka kaikki tekniikan kuvaukset ovat omalla blogillani.

T. Mikko

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:Moikka,

https://mikkovainiala.net/about

Ehdin luultavasti kirjoitella toisinaan tännekin vaikka kaikki tekniikan kuvaukset ovat omalla blogillani.

T. Mikko
Noniin, hienoa kun joku yrittää.
Toivottavasti et ole valinnut kantaasi etukäteen, etkä muutenkaan perehtynyt juttuun edeltäkäsin. Mutta toivottavasti olet kuitenkin perehtynyt äänityslaitteiden (puhelin ja Nicelog) ominaisuuksiin. Nauha kun ei ole se, mitä paikanpäällä kuului. Ja varmaan ammattilaisena tiedät monenlaiset artefaktit joita nauhoitukseen voi syntyä ihan itsestään, saatikka kun sitä suodattelee ja käsittelee. Ja sitten vielä semmoinen realistinen ote olisi toivottava tuloksen tulkinnassa, koska korvat kuulevat, mitä ne tahtovat kuulla, eikä minkäänlaisista käppyröistä saa sanoja selville.

Tämän jälkeen sitten mietitään vaikka tiedettyjä fyysisiä faktoja ja katsotaan sopivatko ne tarinaan.


Mutta hienoa, jos Anneli ihan selonteon teki häke-nauhalle kaikesta siitä mitä tapahtui, ja piilotti sen hiljaisiin kohtiin tai jonnekin? Kuulostaa jännältä. Semmoiselta hejaccimaiselta.

Alkujutuista ei vielä tullut hullua hurskaammaksi, kun mistään ei ole mitään johtopäätöksiä, tai "mitä tämä sitten tarkoittaa" -selvityksiä, mutta odotellaan kärsivällisesti.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Latasin ja kuuntelin tuon tiedoston nro 10. Kukkopilliäkö siellä Anneli soittelee? En tosin ole vielä päässyt koko 17 minuutin kestoa loppuun.
Toivon hartaasti, ettei tästä välity mitään virusta tms kiusallista koneelle.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Harpo

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Kuolemannaakka kirjoitti: Mutta hienoa, jos Anneli ihan selonteon teki häke-nauhalle kaikesta siitä mitä tapahtui, ja piilotti sen hiljaisiin kohtiin tai jonnekin? Kuulostaa jännältä. Semmoiselta hejaccimaiselta.
Joo, mun aivot nyrjähti myös jotenkin pois päältä, kun yritin ymmärtää, mitä nuo Digi-Columbon jutut käytännössä voisi tarkoittaa. Anneli oli nauhoittanut koko murha-aikeensa piilopaikkoineen kaikkineen etukäteen kasetille, jota soitti sitten ylinopeudella livemurhan takana?
Toisaalta D-C tulee kumonneeksi kuin ohimennen "uole"-sanan. Toisaalta se ei tuntunut häntä kiinnostavan, vaikka juuri sen sanan perusteella lätkäistiin kaksi elinkautista.
Jos tuosta kukkopilliäänestä jotenkin käsittelemällä saa aikaiseksi oikeaa puhetta, jossa on tunnistettavia sanoja ja järkevä sisältö, se on kyllä äärimmäisen kiinnostavaa. Mutta kuten sanottua, sitten pitää pystyä selittämään vielä se, miten se häke-nauhalle joutui.
Mutta onpahan ensimmäinen kutkuttava avaus piiiiitkään aikaan.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

"Rekisteröidyin tänään Hejac keskustelupalstalle ja siellä on erään nimimerkin lopuksi aina sama kirjoitus, joka on ilmeisesti poliisin surman jälkeisiä kysymyksi A:lle (joka luultavasti tarkoittaa Amanda Aueria).

”1.12.2006 Mäkinen: muistak saa semmosta kun sa kirkasit kovasti?
A: Kuka?"



Kun tässä nyt ilmeisesti yritetään pedata jotain "ei tyttö ollut siellä lainkaan" -tyylistä ratkaisua, niin lisättäköön nyt se, mitä tuo hejaccilainen jostain kumman syystä (eli epärehellisyyttään) jätti lainauksestaan pois. Amanda nimittäin muistaa kirkaisunsa ihan hyvin ja sijoittaa sen oma-aloitteisesti nauhalle (eri kohtaan mitä poliisi ehdottaa).
Kuulustelun tuo kohta kuuluu kokonaisuudessaan:

1.1.2016
22:31 Mäkinen: Muistatko sää semmosta ku sä kirkasit kovasti?
22:35 Amanda: Kuka?
22:36 Mäkinen: Sinä. Sää kirkasit kovasti siel sillo, jossakin vaiheessa
22:40 Amanda: Yy
22:41 Mäkinen: Oliko se silloin ko se mies meni ulos vai vai mis vaihees?
22:44 Amanda: No silloko mä näin iskän siel lattial ja siit tulee ihan hirveesti verta. (itkua)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Harpo kirjoitti:
Toisaalta D-C tulee kumonneeksi kuin ohimennen "uole"-sanan. Toisaalta se ei tuntunut häntä kiinnostavan, vaikka juuri sen sanan perusteella lätkäistiin kaksi elinkautista.
Voin postata jatkossa oman ääniesimerkin samasta kohtaa jossa kuullaan mielumminkin ”No ketä siel nyt on?” Mutta juuri tällä hetkellä mielenkiintoni tuollaiseen mediankin esittämään kohokohtaan on lähes nolla.

Eli mitäpä siitä, että ko. kohta on koko tähänastisen oikeudenkäyntisuman tärkein todiste, ja voidaan (voitaisiin) nyt näppärästi todistaa vääräksi. Kun ei viitsi, niin ei viitsi, kun ei kerta kiinnosta.

Ihmettelen kyllä, miten siitä uolesta saa leivottua (samasta nauhasta siis) neljä kertaa pidemmän äänteen ilman, että jotain lisätään, mutta olen vain maallikko, joka askartelee tämmöisten yksinkertaisten asioiden kimpussa yhä. Ehkä joskus saamme senkin postauksen sitten, kunhan nuo oikeasti tärkeät asiat selviävät.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja CSI »

Digi-Columbo kirjoitti:Moikka,

https://mikkovainiala.net/about

Ehdin luultavasti kirjoitella toisinaan tännekin vaikka kaikki tekniikan kuvaukset ovat omalla blogillani.

T. Mikko
Lukaisin läpi. Jäänpä odottelemaan että tarjoilet jotain konkreettisempaa.

Ihan mielenkiintoisia ideoita sinänsä. Katsotaan mitä saat aikaiseksi.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:Latasin ja kuuntelin tuon tiedoston nro 10. Kukkopilliäkö siellä Anneli soittelee? En tosin ole vielä päässyt koko 17 minuutin kestoa loppuun.
Toivon hartaasti, ettei tästä välity mitään virusta tms kiusallista koneelle.
Koneessani lisenssillä järein Kaspersky ja valitettavasti myös nuo Windows 10:n omat defenderit ym. Eli ei huolta.

Totean kyllä että kaikkien rahinoiden, suhinoiden ja muiden alla koko HÄKE-nauha on humaania puheensorinaa alusta loppuun. Tallenne 10 oli siitä esimerkki ja pelkästään sitä kuuntelemalla en ainakaan itse saa juurikaan muuta selkoa että puhetta piisaa. Olen vain löytänyt tavan jolla jatkossa saadaan eroteltuna mitä siinä sanotaan ja tulokset ovat samat kaikilla kolmella versiolla.

Olen äänitutkija ilman ennakkokäsitystä, enkä suostu jatkossakaan spekulointeihin. Sen verran voisin todeta esimerkinomaisesti vaikka manipuloinnista että jos ihan toisessa äänitallenteessa sanottaisiin "kylläpäs ulkona alkaa olla mukavan keväinen ilma" ja joku pahikko haluaisi sen siitä nauhasta häivyttää tai kadottaa niin ensin itselleni tulisi mieleen äänittää tuo puhelu reaaliajassa johonkin toiseenkin paikkaan ja sitten äkkiä ennen tutkimuksia tai litterointia tuo koko lause (tai pidempikin stoori) sävelaskel kerrallaan ylös ja alas ja jos aikaa jäisi niin venytystä, lyhennystä sekaan jolloin kaikkien erillisraitojen yhdistämisen tuloksena olisi varsinainen kohinamössö. Sitten alennettaisiin tuo mössö vielä tasoltaan alas ja puhuttaisiin jotain muuta sisältöä kovempaa päälle.

Nyt kuitenkin pystyn erottelemaan tuosta päällekkäisestä puheensorinasta jokseenkin hirvittävän kerronnan ja tuo kerronnan sisältö sivuuttaa toistaiseksi kaikki muut yksityiskohdat vaikka niistä oikeus olisi aikanaan puutteellisilla tiedoilla antanut välillä vapauttavan ja välillä vangitsevan tuomion.

En väitä jatkossa että tuo kerronta olisi totta tms. syyllisyys tai syyttömyysolettamia. Eli maltetaan vielä hetki. Pääasia on että lopputulos on kuultavissa ja menetelmällisesti toistettavissa. Ei tässä käppyröitä tarvita vaan puheen erottelua, kuuntelua ja sen litterointia.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Totean kyllä että kaikkien rahinoiden, suhinoiden ja muiden alla koko HÄKE-nauha on humaania puheensorinaa alusta loppuun.

Siis mitä? Väität siis, että Auerin ja tytön ja häke-virkailijan käymän hätäpuhelun alla/taustalla on joku toinen nauha, missä leppoisasti lörpötellään? :roll: Mikä järki tässä on?

Minusta tuossa nauhassa ei ole mitään omituista: se on huonon tallennusvälineen (= puhelin, joka yrittää häivyttää taustaäänet ja suodattaa ylä- ja alaääniä) kautta monotallenteena jollekin Nicelog-järjestelmälle (joka pakkaa ja suodattaa ääntä hyvin pieneen kokoon) puhelinlinjan toiseen päähän äänittynyt äänite, jossa tapahtumat seuraavat tarkasti sitä mitä Auer kertoi seuraavana päivänä ja minkä tekninen tutkinta todisti. Mielestäni nauhassa tai nauhan tapahtumissa ei ole mitään outoa, ja se kuulostaa ihan siltä, miltä häke-nauhat muuallakin kuulostavat. Jos ei tiedä, mitä milloinkin tapahtuu, voi nauha vaikuttaa kaoottiselta tai omituiselta.

Jos ei ymmärrä, että luurin asento vaikuttaa oleellisesti siihen mitä tallentuu ja ihmisten asento luuriin ja takkahuoneeseen nähden, jos ei tiedä, missä puhujat olivat, jos ei tiedä, mitkä olivat etäisyydet, uhrin vammat jne, niin ehkä on vaikea nauha. Itsellä meni muutama kuukausi asian hahmottamiseen, mutta ei siihen edes tarvinnut tuota nauhaa kuulla. Kuuleminen vain vahvisti ne havainnot, jotka pelkästä litteroinnista pystyi tekemään. Ei suinkaan ole kyseessä mikään ylimaallisen omituinen tallenne, vaan normaali puhelinkeskustelu.

Olen suhtautunut hyvin karsaasti niin anti- kuin pro-puolen tulkintoihin nauhan äänteistä ja sanoista ja mitä kaikkea sieltä nyt on löydettykään, koska ihmisen aivot täydentävät kuuloaistimuksia ja muodostavat niistä sanoja silloinkin, kun niitä ei oikeasti ole. Erityisesti jos "kuuntelee loopina", kuten C-D kehottaa tekemään. Tämän pitäisi jokaisen ammattilaisen tietää. Kohinasta alkaa yhtäkkiä muodostumaan salaisia viestejä, niinkuin muinoin ala-asteen uskonnonopettajan lp-kokoelmasta.

Tulkinnoissa pitää olla järki: vaikka kuinka kuulisi, että uhri vaikkapa sanoo, että onpa kaunis ilma tänään, niin älykäs ihminen ymmärtää, ettei hän oikeasti sano noin, vaan se vain KUULOSTAA siltä. Siksi en oikein arvosta sellaisen ihmisen päättelykykyä, joka jää jankkaamaan, että kyllä se nyt noin sanoi ja sillä sipuli. Ihminen voi olla teknisesti hyvin taitava, mutta häneltä voi silti puuttua päättelykyky ja realismin taju. Hän ei ikäänkuin ymmärrä, mitä asioita voi oikeasti tapahtua ja mikä on mielikuvitusta. Hän ei pohdi asioiden syitä loppuun asti, vaan hyväksyy päätelmiä, jotka eivät sovi muihin tiedettyihin tapahtumiin.

Samoin minun on aika vaikea uskoa, että viralliseen hätäkeskusnauhaan olisi jollain ihmeen konstilla piilotettu "humaania keskustelua" jonkun mystisen syyn takia, koska
a) asiassa ei ole mitään järkeä
b) kellään (lukuunottamatta ehkä krp:n äänilabraa) ei ole laitteistoa, jolla voisi asian tehdä

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 95#p651298




Mutta seurataan toki... alkuasetelma/väitös vaikuttaa kyllä vahvasti foliohattuilulta. Mukavaa olisi myös, jos voitaisiin tutkia noita kohtia, joissa jo korvakuulolla puhuu joku muu kuin Auer, uhri tai tyttö. Eli kiroillaanko siellä vai ei?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Digi-Columbo kirjoitti: Totean kyllä että kaikkien rahinoiden, suhinoiden ja muiden alla koko HÄKE-nauha on humaania puheensorinaa alusta loppuun.
En mene kieltämään, etteikö hätäkeskuksen päästä olisi voinut tallentua häketallenteelle humaania puheensorinaa, jos siellä on hätäkeskusvirkailijan lähistöllä käyty samanaikaisesti keskustelua toisten henkilöiden toimesta. Tämän tyyppisessä puheensorinassa pitäisi kyllä olla havaittavissa häketallenteella tauko siinä vaiheessa, kun häkevirkailija on pitkään poissa linjoilta ja Anneli Auerkin jo ehtii ihmetellä: "Miten mä pääsen linjoil?".

Minusta suurin ongelma näissä äänitutkimuksissa on se, että meillä ei kenelläkään ole käytössä sitä aitoa ja alkuperäistä häketallennetta Tähtisentien tapahtumista. Se tallenne on viranomaisten hallussa, mistä olen saanut härän tavoin viranomaistaholta vahvistuksen. Jos olen oikein käsittänyt, niin me kaikki kuuntelemme siitä muokattuja kopioita, joissa äänenlaatua on vahvistettu. Muistaakseni on ollut esillä, että alkuperäistallenne olisi sisältänyt paljon kohinaa ja että se olisi ollut heikkolaatuinen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Sitten kun lopputuloksiin päästään, ja tuosta piipityksestä on löydetty tarinankerrontaa, toivoisin, että sama käsittely tehtäisiin myös jollekin muulle satunnaiselle häke-nauhalle, josko sieltäkin saataisiin kuulumaan kaikenlaista juttelua. Veikkaan nimittäin, että saadaan.

Hommassa ei nimittäin ole minkäänsortin logiikkaa, koska
a) Auer ei tarvitse mitään nauhoja mihinkään = hänen ei tarvitse soittaa oikeita nauhoja eikä kohinanauhoja mihinkään, eikä sellaisia edes äänittää.
b) Jukka huutaa siellä ihan kunnolla kuitenkin, joten onko Auer siis ehtinyt miksaamaan jokaisen äänteen erikseen ja jättänyt vain Jukan huudot kuulumaan ja poistanut tämän humaanin puheen. Vai onko tuo puhenauha soiteltu taustalle ihan muuten vaan huvikseen huppumiehen ääniä peittämään? Eikö olisi ollut helpompi laittaa sinne huppumiehen puhetta, vaikka yksi sana? Kaivaa netistä jotain? Mutta että ihan omaa puhetta sinne miksaili.
c) missä ihmeen välissä tämmöiset miksaukset olisi voitu tehdä, ja millä laitteistolla? Jukka kun surmataan puhelun aikana, eikä tuntia aikaisemmin. Tuntikaan tuskin miksailuihin riittäisi. Miettikää nyt; keskellä yötä kuuntelet siellä kuulokkeet punaisina, ukko kituu takkahuoneessa ja lapset on talossa=))
d) koko suunnitelmassa ei ole mitään järkeä, kun parhaiten Auer olisi tässä murhakeississä selviytynyt juoksemalla naapuriin huutamaan apua. Koko nauhasta ei ole hänelle ollut kuin haittaa.
e) Auerilla ei ole osaamista tällaiseen manööveriin, tuottamaan nauha jota vuosien kuuntelu, äänirat ja FBI ei osanneet purkaa, ennenkuin 10 vuotta myöhemmin saapuu mestari Porista asian oivaltamaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

En ole alan asiantuntija. Totean vain että tuo tallenne on tutkittu myös FBI:n toimesta. Allekirjoitusten mukaan tutkijat ovat: James Ryan ja Kenneth W. Marr ja siinä yhteydessä mainittu firma: Operational Technology Division. Forensic Audio, Video and Image Analysis Unit. Ei siis esimerkiksi rikostutkijat ohimennen muun työnsä ohessa. Siinä on mainittu tutkimusmenetelmistä seuraavaa:

"Toimitettujen näytteiden Q3 ja NF4 (rekonstruktiotallenne) sisältämä hätäpuhelu analysoitiin seuraavilla menetelmillä:
- kriittinen kuuntelu
- korkean resoluution aaltomuoto
- kapeakaistainen spektri
- leveäkaistainen spektri
- spectrografia
- äänenkorkeus- ja korrelaatio-analyysit "

Tuon FBI:n lausunnon tärkeä arviointikohta on kohta 3.

"3. Merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta tai muuntelusta ei löydetty."

Itse pidän tätä hätäkeskustallenteen tutkimuksista pätevimpänä. Siellä asiaa on tutkinut asiaan erikoistunut tutkimusyksikkö ja tutkijat ovat aivan ilmeisesti kyseisiin tehtäviin hyvin koulutettuja ja käytettävissä heillä on ollut hyvät laitteet ja ohjelmat.

Tästä uudesta tutkimuksesta en osaa sanoa juuri mitään. Tuo hätäkeskustallenne on ottanut ääniä myös itse hätäkeskuksesta - kuuluuhan siitä sen päivystäjän ääni ja siinä samalla tietysti muutakin siitä ympäristöstä. On varmaan vaikea havaita, mistä mikin ääni on lähtöisin ja kuka on tuottanut minkin äänen mitä on kuultavissa. Esim, ei voida sanoa varmuudella kuka tai mikä aiheutti kolinat, raahausäänet, napsahtelut ja muut vastaavat äänet. Taustan hiljaista puheääntä voi ehkä kuulla myös itse hätäkeskuksesta. Voin vielä todeta, että puhuuhan AA myös huppumiehelle. Menee katsomaan lähempää ja huutaa siellä kovalla äänellä huppumiehelle: "HEI LOPETA!" . Sitten pinkaisee huppumistä pakoon. Huom! sinuttelee. Siitä ei voi silti mitään päätellä. Ainakin minusta kuulostaa siltä, että tuon huudon tuottaa nimenomaan AA ja että se on huudettu nimenomaan huppumiehelle. Samaan aikaan puhelimessa päivystää tyttö A. Minusta ei näytä todennäköiseltä, että siinä nauhalla olisi erikseen tuotettuja lisä-ääniä. Siis että AA ja A olisivat yhteistoimin toimittaneet siihen siihen kuulumattomia lisä-ääniä.

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:Totean kyllä että kaikkien rahinoiden, suhinoiden ja muiden alla koko HÄKE-nauha on humaania puheensorinaa alusta loppuun.

Siis mitä? Väität siis, että Auerin ja tytön ja häke-virkailijan käymän hätäpuhelun alla/taustalla on joku toinen nauha, missä leppoisasti lörpötellään? :roll: Mikä järki tässä on?
En edelleenkään väitä mitään, tutkin vain äänitettä ja eikö tuo esimerkkinä annettu tallenne 10 osoittanut asian, että sieltä kuuluu humaania ihmisen/ihmisten kaltaista puheensorinaa alusta loppuun. Tämä on fakta. NiceLogin näytteenottotaajuus taisi olla tyypillinen 8kHz joten tämä riittää signaalinkäsittelyn teoreemien mukaan toistamaan 4kHz:iin ulottuvat äänet.

Eli kannattaa tutkia myös nauhaa virettä/nopeuttakin muuttamalla. Jos nauhaa hidastetaan yli kahdeksaan minuuttiin kuulisimme niin voisimme erottaa siitä esim. 2kHz "kiminää". Ja jos nauhaa pidennettäisiin vielä puolet sinne yli 17 minuuttiin, niin tuo kiminä muuttuu sitten 1kHz huilumaisuudeksi ja jos pidennämme vielä tuplat eli yli puoleen tuntiin, niin vielä sitten 500Hz kapeasti eroteltu puhe kuulostaa "ujellukselta" ja jos pidennämme vielä yli tuntiin niin siinä 250Hz-300Hz kohdalla kuuntelu olisi jo mukava kokemus vaikkakin naisen äänenkin fundamentaalinen perustaajuus voi olla jopa alle 70Hz. Niinku sellaista Michael Jacksonin sub-basso osastoa. :)

Toisaalta emme voi unohtaa ns. psykoakustiikkaa (jossain mainittiin että NiceLog järjestelmässä matalat taajuudet alkavat kompressoitua pois jo 300Hz kohdalla). Psykoakustiikka on mm. syy siihen että vaikkei esim. iPhonen pikkuruinen kaiutin kykene toistamaan alhaista basson ääntä, niin ihmisen korva pystyy siitä huolimatta kuulemaan mikä nuotin se basisti soitti. Apuna tässä ovat pohjasävelen harmoniset ylä-äänet (mm. oktaavikerrannaiset).
Kuolemannaakka kirjoitti: (Tulkinnoissa pitää olla järki: vaikka kuinka kuulisi, että uhri vaikkapa sanoo, että onpa kaunis ilma tänään, niin älykäs ihminen ymmärtää, ettei hän oikeasti sano noin, vaan se vain KUULOSTAA siltä
Riittävän tarkka ja toistettavissa oleva äänianalyysi ei jätä enää edes tulkinnan varaa mitä siinä sanotaan. Yritän pyrkiä niin hyvään tulokseen kuin tuon heikkolaatuisen nauhan kanssa on mahdollista. Tuo "kaunis ilma" esimerkki oli tarkoitettu sitä varten että selkeimmänkin puheen saa täydelliseksi puuroksi ja kohinan kaltaiseksi aiemmassa viestissä kuvaamallani tavalla.

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:Sitten kun lopputuloksiin päästään, ja tuosta piipityksestä on löydetty tarinankerrontaa, toivoisin, että sama käsittely tehtäisiin myös jollekin muulle satunnaiselle häke-nauhalle, josko sieltäkin saataisiin kuulumaan kaikenlaista juttelua. Veikkaan nimittäin, että saadaan.
Tuota en ihmettelisi lainkaan. Muistan kerran kun tutkin erään ammatilaisfirman myymiä rumpusämlejä ja pojat olivat sitten ajatelleet että nythän tuo tom-tom rummun ääni on jo lakannut ja niinhän se olikin mutta olivat tehneet sen virheen että näyte oli jätetty liian pitkäksi ja sieltä hiirenhiljaisesta äänihännän lopusta pystyin nostamaan poikien puhetta ennen seuraavan rummun äänitystä. :) Olen erikoistunut kaivamaan ns. kuulumattomia ääniä, tehdä kuulumaton kuuluvaksi. Ja tämän äänitteen kuulumattomat kohdat julkistan kohta, hauskaksi tosin niitä ei voi kukaan väittää.
Kuolemannaakka kirjoitti:e) Auerilla ei ole osaamista tällaiseen manööveriin, tuottamaan nauha jota vuosien kuuntelu, äänirat ja FBI ei osanneet purkaa, ennenkuin 10 vuotta myöhemmin saapuu mestari Porista asian oivaltamaan.
Olen ollut suomenmestari aikoinaan telinevoimistelussa, mutta äänentutkimusksen yhteydessä en ole tuollaista arvonimeä ole kuullut olevan saati sellaista tavoitellut. Pitää kuitenkin muistaa että - drum roll.. - minulla on käytännössä yhteinen patentti FBI:n kanssa! Eli niin ihmeellistä kun se onkin, niin en edes saa myydä minulle äänianalyysistä vuonna 2015 myönnettyä patenttiani ilman liittovaltion lupaa ja heillä on myös patentin myöntämiskirjan mukaan oikeus käyttää keksintöäni. Onko tuo sitten jonkinlaista mestariutta että pystyy samaan aikaan jotain sellaista uutta äänianalyysiin ja äänenkäsittelyyn liittyvää että se todella on uutta ihan Yhdysvalloisakin.

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti: Mutta seurataan toki... alkuasetelma/väitös vaikuttaa kyllä vahvasti foliohattuilulta.
Mitä mahdollisiin nimittelypyrkimyksiin tulee, niin meitä keksijöitä on yleensä sanottu mielumminkin propelipäiksi joka on mitä mainioin titteli. Foliohattuteorioille kuten teorioille ylipäänsä EI myönnetä papentteja. Esimerkiksi Albert Einstein ei saanut koskaan patenttia suhteellisuusteoriastaan vaan se myönnettiin lopulta jostain valosähköisen ilmiön selittämisestä.

Haluan varmistaa vielä ettei tuo USA:n patenttia koskeva väitteeni ole tuulesta temmattu:

http://idearights.com/patent.asp

Ensimmäisen kappaleen alku:

"First you need to understand what a patent does NOT do. A patent DOES NOT give you the right to make, use, or sell your invention. A US patent only gives you the right to exclude others--except the US Government--in the US and it's territories from making, using, and selling or importing your invention. An owner of an enforceable prior patent that is broader than yours and which reads on your invention can stop you, various laws can stop you, and the government can stop you from making, using, and selling your own invention."

Mutta lopetetaan nyt tämä kaikenlainen kinastelu ja minun mielipiteiden tai motiivien tai tarkoitushakuisuuden selvittely sekä kaikenlaiset kysymykset miksi tai miten tämä tai tuo olisi ollut mahdollista, järkevää tms.

Summa summarum:
Koetan tuoda esiin nauhalla olevan kerronnan ja se on sitten tutkijoiden asia jatkaa siitä.

Vastaa Viestiin