Uusi äänitutkimus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Koppakuoriainen kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti:Mitä jos virallinen litterointi...

1:46 Uhri: (pyyjääpää)

...olisikin:

"Pyyheliinan mää haluun päähäni!"
En osaa sanoa oliko tämä tulkinta enemmän kieli poskessa heitetty, mutta nyt on tainnut nauhaa hidastettaessa unohtua se, ettei Jukka voi mitenkään ehtiä huutamaan tuota DC:n litteroimaa lausetta "pyyjääpään" aikana. Tuota ei kannata unohtaa kun hidastetusta nauhasta tekee omia tulkintoja.
"Kieli poskessa?" No kokeillaan...jospa harmonikka olikin kiinni ja tarpeeksi levittämällä CSI:n tutkimuslaboratorio löytäisi palkeiden väleistä aina uuden kirjaimen.

Kyllä porukat osaa lukea ja kuunnella kuka täällä trollaa. Kun sitten trolleilta kysytään "YY" vai "UU" niin vastauksia ei tulekaan.

Itse olisin kovin iloinen että jotkut vielä tutkivat HÄKE-tallennetta (kun tutkinta ei kovin helposti liikahda sen jälkeen kun KKO ja muut tärkeät tahot ovat todenneet alkuperäisen esitutkinnan puutteet.)

DC

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Hei,

Seuraava simerkki poimittu arkistoistani ja siinä on käytetty menetelmää joka paljastaa "esiluennan" (tai käskytyksen, synkronoinnin varmistuksen tms.) olemassa olon.

Virallinen litterointi:
0:02 Epäilty: Tääl o joku tappaja. Tulkaa nopeesti.

Alla olevassa ääninäytteessä esiluenta sisältää tuon litteroidun kohdan jonka jälkeen seuraa epäillyn ensimmäinen sana "Tääl".

Oma litterointi alla ja ääninäyte tässä:
https://www.sendspace.com/pro/dl/sxjgvy

Esilukijat (low life scumbags): "Täällä o joku tappaja. Tulkaa nopeest(i)."
Epäilty: "Täällä"

Uusin menetelmin tämä saadaan jatkossa vieläkin selkeämmäksi.
Tietyin vastavaihemenetelmin myös muut puheet erotelluiksi joita nyt on heitelty korvan lumeeksi kautta tallenteen (myös em. jakson päälle).

HEERÄÄTYS! (Vaiko hyss, hyss...)

DC

SuperMario#66
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: Ti Loka 20, 2015 2:46 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja SuperMario#66 »

Ehdotan DC, että pyrit tekemään jostain lyhyestä pätkästä sellaisen version, että ns. ylimääräiset äänet ovat mahdollisimman selvästi kuultavissa ja myöskin litteroitavissa. Tämän jälkeen, kun olet tämän saanut riittävällä varmuudella todistettua, asia tulisi siirtää poliisille/syyttäjälle ja ammattilaisten käsiin, joilla on riittävät resurssit tehdä kaikki tarvittavat tutkimukset, niin tekniset kuin tutkinnalliset (kuka, missä, milloin, miksi), jotta asiaan saataisiin mahdollisimman suuri selvyys. Mielestäni tämä on liian iso asia tehtäväksi harrastuspohjalta ja vapaa-ajalla. Ja kuka mielestäsi olisi ammattitaitoisin taho tallenteen tekniseen tutkimiseen?

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Hei

Kyse seuraavasta virallisen litteroinnin kohdasta:
2:10 Lapsi: Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti. Tulkaa äkkii. (taustalla uhrin valitusta)

Keskitymme kohtaan "mun iskä voi..".

Alkuperäinen ääninäyte kohdasta "mu(n) iskä", joka on kyllä niin nopea etten siinä tuota "n" kirjainta pysty kuulemaan ja siksi se on nyt suluissa:
https://www.sendspace.com/pro/dl/49hxum

Ensimmäinen oma pidennys ja prosessointi kohdasta "mu iskä voi". Tässäkään ei kuulu n-kirjainta, vaan aivan jotain muuta tai muun kaltaista ääntä. Pitäisikö kopsata virallisen litteroinnin tyyliin ja nimetä tuntematon kysymyksellä (Tämä repliikki ei kuulosta...kuuluuko Häkestä?)

https://www.sendspace.com/pro/dl/ugjxbw

Toinen prosessointi "mu iskä":

https://www.sendspace.com/pro/dl/ms8mt0

Siellä voisi välissä kuulua jopa "Ei niin nopeasti."

DC

PS.
SuperMario#66:
"Ehdotan DC, että pyrit tekemään jostain lyhyestä pätkästä sellaisen version, että ns. ylimääräiset äänet ovat mahdollisimman selvästi kuultavissa ja myöskin litteroitavissa."

Juuri näin.

SuperMario#66:
"Tämän jälkeen, kun olet tämän saanut riittävällä varmuudella todistettua, asia tulisi siirtää poliisille/syyttäjälle ja ammattilaisten käsiin, joilla on riittävät resurssit tehdä kaikki tarvittavat tutkimukset, niin tekniset kuin tutkinnalliset (kuka, missä, milloin, miksi), jotta asiaan saataisiin mahdollisimman suuri selvyys."


Juuri näin, kenties ovat ottaneet tästä ylimmäisestä audiostakin jo kopin? Alkuperäinen tallenne on täynnä vastaavaa ja tavujen välissä on, nopeudesta riippumatta, aina tilaa.

SuperMario#66:
"Mielestäni tämä on liian iso asia tehtäväksi harrastuspohjalta ja vapaa-ajalla. Ja kuka mielestäsi olisi ammattitaitoisin taho tallenteen tekniseen tutkimiseen?"


Niin, KRP:ssä ei taida olla kuin litteroija joka on kertonut ettei ole mikään signaalinkäsittelyn osaaja (tosin kulkee testipään kanssa), eli ei siis sinne? Toisaalta Kalle Kulmala kysyi minulta kerran puhelimessa että "Miksi vasta nyt (tutkin tallennetta) ja millä kompetenssilla?" Vastasin tähän omilla referensseilläni (USA patentit ja rokkihommelit) sekä suosittelin jatkotutkimusten osoitteeksi Tampereen yliopistoa ja Aalto-yliopistoa josta myös apua sitten myöhemmin valituslupavaiheessa haki (ja oliko hänelläkin nyt mukana myös jotain rokki tai elokuvapuolen referenssejä.) Tästä muistuukin mieleen joku lehtijuttu tms. (korjatkaa jos olen väärässä) ettei hän kysyttäessä osannut sanoa kuka äänitutkimusryhmän valitsi tai nimesi.

Summa summarum? "Millä kompetenssilla?" Etymologia olisi "to compete" eli kaikki alan opettajat ja oppilaatkin heti kilpasille! Toisaalta eihän päätyön tai opiskelun lomassa kerkiä osallistumaan tällaisiin vapaa-ajan "amateur" (rakkaudesta lajiin) kilpailuihin?

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja zem »

En nyt tiedä, puhunko DC:n kanssa ollenkaan samasta asiasta, eikä allekirjoittaneella ole
DC:n ohjelmia eikä välineitä, vain Audacity sekä ASV-audio ääniohjelmat -

mutta päätin kuitenkin testata tiettyjä asioita - etupäässä sitä, voiko yhdelle
monoaudioraidalle kätkeä miksaamalla toisen audioraidan.

Siispä otettiin Hätäpuhelu (4min 20sek) sekä sen rinnalle samassa projektissa toinen
audioraita - tämä oli puheraita (Hemmin todistus ilm. 2013), jonka pituus on n. 37 min 30 sek.

Tämän jälkeen nopeutin pitkän puheraidan niin, että myös se oli 4min 20 sek pituinen.
Tämä prosessi nosti puheraidan äänenkorkeutta aikalailla (muistaakseni n. 3500 - 4500 Hz:iin).
Sen jälkeen hiljensin puheraidan volyymia 50 db elikkä aika radikaalisti.
Tätä seurasi Hätäpuhelun ja nopeutetun ja vaimennetun puheraidan miksaaminen yhdeksi
raidaksi hätäpuhelun 8000Hz:n "sample ratella".

Ohessa peräkkäin pätkä alkuperäisestä Hätäpuhelusta ja sama miksatulta raidalta:

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/kukahakkaac.wav

Huomataan, että pätkissä ei korvakuulolla ole juurikaan eroa, vaikka jälkimmäinen sisältää
myös nopeutetun puheraidan materiaalia. Kun katsotaan, mitä Audacityn taajuusanalyysi
kertoo, nähdään kuitenkin, että jälkimmäinen pätkä sisältää voimakkaampia korkeita
taajuuksia kuin edellinen:

Kuva

Mutta saadaanko nämä taajuudet kuulumaan? Koetetaan vähän hiljaisemmasta kohdasta,
eli noin 14 sek päässä Hätäpuhelun alusta tätä "yhdistettyä" raitaa - nostetaan volyymia
nuo alkujaan menetetyt 50 db:ä. Tulos alla:

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/vahv14sek.wav

Kuullaan kiivasta pikkuoravien vikinää ja vipinää. Kokeillaan, saadaanko tämä hidastettua
alkuperäiselle nopeudelle niin, että puheesta saa selvää - tulos alla:

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/vahv14sekhidas.wav

Olin hieman yllättynyt, että informaatio säilyy prosesseissa noinkin hyvin, eli "hiljaisessa
kohdassa" on hyvin tavoitettavissa se, mitä alkuperäinen puheraita on pitänyt sisällään.
Tosin digitaalisen tiedon säilyminen käänteisissä prosesseissa lienee itsestäänselvyys...

Mutta näyttä siltä, että audioraitaan voi kätkeä informaatiota toiselta raidalta niin, että
korvakuulolla kyseistä infoa ei tavoita. Ja - siis ehkä DC:n tapaan - eri taajuusalueita
analysoimalla yhdistetystä raidastakin voi mahdollisesti erotella myös puheen kohdalta
korkeampien taajuusalueiden infoa (ks. kuva yllä).

No, tämä nyt vain nopeasti - mutta ehkä DC:n projekti ei ole ihan niin ufoa kun on annettu
ymmärtää, kun jo 8000HZ:n "sample ratella" palautetun infon tulos on niin selkeä kuin ylläolevissa audiopätkissä.

Toinen kysymys on sitten DC:n projektin muut aspektit eli litteroinnit ja niiden ristiriidat
sekä käytännön mahdollisuus (kuka? miksi? milloin?) raitojen sekoittamiseen (kun mukana on reaaliaikaista "ohjeistustakin" jne). Lisäksi erot ylläesitettyyn esimerkkiin - DC:n esiinkaivama "puhe" on hyvin epäselvää, kun yllä palautettu puhe on aivan selkeää, esim.

Täytyy palata DCV:n joihinkin esimerkkeihin - kun/jos jää aikaa...

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Hei zem!

Kyllä me puhumme osin samoista asioista.

En ole nyt omalla koneellani, mutta latasin äsken Audacityn.

Leikkasin sitten siitä lähettämästäsi näytteestä noi kolme sekuntia alusta ja normalisoin peak levelin min 50dB, elivastaavanlainen tason pudotus kuin sinulla.

Tämän jälkeen avasin Audacityssä alkuperäisen pitkän ääniraitasi ja tuon kolmen sekunnin pätkän jonka tasoa oli siis pudotettu 50dB.

Sitten tallensin (eli yhdistin/miksasin) audio export toiminnolla molemmat raidat yhdeksi mono-raidaksi.

Seuraavaksi käänsin alkuperäisen pitkän ääninäytteesi vaiheen Audacityn invert-toiminnolla.
Seuraavaksi avasin invertoidun ääniraitasi ja oman raitani johon oli "kätketty" se kolmen sekunnin pätkä.

Kun sitten audio export toiminnolla tallensin (yhdistin/miksasin) nämä pitkät ääniraidat, niin visuaalisena tuloksena oli pelkkä hiljaisuudelta näyttävä viiva, mutta kun normalisoin sen takaisin plus 50dB ylöspäin niin kuuluvana tuloksena oli vain tuo aluksi leikkaamani kolmen sekunnin pätkä ja loput audioraidasta hiljaisuutta.

Mitä tuossa siis tiivistetysti tapahtui? Kun kaksi samaa ääniraitaa yhdistetään siten että ne ovat vastavaiheessa toistensa suhteen niin ne kumoutuvat. Jäljelle jäi vain se "kätketty" 3 sekunnin pätkä.

Näin olisit voinut toimia tuossa omassa esimerkissäsi, jolloin jäljelle olisi jäänyt vain se Hemmin osuus lyhennettynä (sillä tavoin että vire oli muuttunut "pikkuoravaisen" kaltaiseksi). Tämän jälkeen olisit sitten voinut pidentää pidentää pelkästään jäljellä olevaa Hemmin osuutta jolloin vire olisi laskenut.

Wavelabissa tämä onnistuu yksinkertaisemmin. Siellä on audio file comparer toiminto joka tutkii bittitasolla kahden ääniraidan eroavaisuudet ja haluttaessa myös normalisoi tämän eroituksen automaattisesti.

Muista myös aiemmin postittamani Whitesnake yhtyeen pelkkä lauluraita jossa korvakuulokkeista oli vuotanut laulumikkiin bändin soittoa. En väitä että tällainen olisi tapahtunut Ulvilan tapauksessa, mutta on selvää ettei tuollainen korvakuulokkeista (tai vastaavasta kapean toistokaistan omaavasta laitteesta) tallentunut vuoto sisällä ole samanlaatuista kuin bändin soittama ääniraita, vaan pikemminkin sellaista "kihinää" jonka tasot pystytään nostamaan voimakkaan laulun tasolle ja siitä siitä bändin "kihinästä" saa kuitenkin selvää.

Muista myös ettei tarvitse lisätä mitään "keinotekoisia" ala-tai ylä-harmonisia äänikertoja (kuten kerran erittäin kapean taajuusalueen tavutuskokeessani olin tehnyt) vaan miksei vaan alenneta tuota kihinää oktaavi tai parikin alas (miksei ylöskin), niin siinä on sitten ne harmoniset. Samaa tekniikka voi hyödyntää myös HÄKE-tallenteen tutkimisessa.

Huom. Olen myös valmistelemassa blogiani paremmilla ääninäytteillä ja videoilla johon tulee aikajanat ja prosessoimieni ääninäytteiden vertailut alkuperäiseen. Ensimmäinen tehtävä on osoittaa kuulijoille ettei esim. käyttämäni pidennysmenetelmät vääristä ääntä (kuten ehkä luullaan) vaan ne muuttuvat jo alkuperäistäkin selkeämmiksi. Miten tuo on mahdollista, siitä kenties enemmän jatkossa, olen ehkä tekemisissä nyt aivan uuden sovellusidean kanssa.


Vielä sen verran ettei niihin vanhojen esimerkkieni tutkimiseen kannata liiaksi energiaa tuhlata koska niiden ensisijainen tarkoitus oli osoittaa ettei äänitallenne ole aivan sitä miltä se vaikuttaa ja niissä suodatetuissa pidennyksissä kuuluu "ihmisen kaltaista" puhetta. (Joka tietysti ovat "kihinänä" jotkut vitsailleet alien-hässäkäksi ja huuhaaksi.) Kyllä tämä tästä selviää äänikertoja lisäämällä ja alienit saadaan kyllä puhumaan lopulta riittävällä tarkkuudella meidän ihmisten korville ymmärrettävällä tavalla.

DC

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

zem:

Pohdit aiemmassa postauksessasi "etupäässä sitä, voiko yhdelle monoaudioraidalle kätkeä miksaamalla toisen audioraidan."

Tuliko vastaukseni kristallin kirkkaasti ymmäretyksi, eli kyllä voi, ja sinä olit yrittänyt tätä väärällä tekniikalla ja minä oikealla. Alkuperäinen piilotettu raita saadaan esiin kuvaamallani tavalla myös Audacity-ohjelmalla.

Olisi kohtuullista että kommentoidaan jos kysymykseen saadaan apua ja oikea vastaus, myös niin että asia tulee viimeisen päälle selväksi myös niille foorumilaisia jotka seuraavat tätä viestiketjua.

Alla vielä vaiheittainen ohjeistukseni "piiloraidan" löytämiseksi.

DC

------------------------------------------
Digi-Columbo kirjoitti:Hei zem!

Kyllä me puhumme osin samoista asioista.

En ole nyt omalla koneellani, mutta latasin äsken Audacityn.

Leikkasin sitten siitä lähettämästäsi näytteestä noi kolme sekuntia alusta ja normalisoin peak levelin min 50dB, elivastaavanlainen tason pudotus kuin sinulla.

Tämän jälkeen avasin Audacityssä alkuperäisen pitkän ääniraitasi ja tuon kolmen sekunnin pätkän jonka tasoa oli siis pudotettu 50dB.

Sitten tallensin (eli yhdistin/miksasin) audio export toiminnolla molemmat raidat yhdeksi mono-raidaksi.

Seuraavaksi käänsin alkuperäisen pitkän ääninäytteesi vaiheen Audacityn invert-toiminnolla.
Seuraavaksi avasin invertoidun ääniraitasi ja oman raitani johon oli "kätketty" se kolmen sekunnin pätkä.

Kun sitten audio export toiminnolla tallensin (yhdistin/miksasin) nämä pitkät ääniraidat, niin visuaalisena tuloksena oli pelkkä hiljaisuudelta näyttävä viiva, mutta kun normalisoin sen takaisin plus 50dB ylöspäin niin kuuluvana tuloksena oli vain tuo aluksi leikkaamani kolmen sekunnin pätkä ja loput audioraidasta hiljaisuutta.

Mitä tuossa siis tiivistetysti tapahtui? Kun kaksi samaa ääniraitaa yhdistetään siten että ne ovat vastavaiheessa toistensa suhteen niin ne kumoutuvat. Jäljelle jäi vain se "kätketty" 3 sekunnin pätkä.

Näin olisit voinut toimia tuossa omassa esimerkissäsi, jolloin jäljelle olisi jäänyt vain se Hemmin osuus lyhennettynä (sillä tavoin että vire oli muuttunut "pikkuoravaisen" kaltaiseksi). Tämän jälkeen olisit sitten voinut pidentää pidentää pelkästään jäljellä olevaa Hemmin osuutta jolloin vire olisi laskenut.

Wavelabissa tämä onnistuu yksinkertaisemmin. Siellä on audio file comparer toiminto joka tutkii bittitasolla kahden ääniraidan eroavaisuudet ja haluttaessa myös normalisoi tämän eroituksen automaattisesti.

DC

zem
Rico Tubbs
Viestit: 1217
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja zem »

Kiitos DC:lle ohjeistuksesta ja menetelmästä, en kerinnyt vastaamaan "hyvän käytöksen"
edellyttämällä tavalla (puhelun alkuajankohdan selvittäminen vei ajan).

En ollut aikaisemmin käyttänyt "vastaääni" ominaisuutta, testasin sitä sitten
koko hätäpuheluun miksatun ääniraidan (Hemmin todistus, 37min) erottelemiseen,
tulos alla - ensin kullaan kohta todistuksesta, sitten vastaava kohta miksatulta raidalta
eroteltuna sekä lopuksi molemmat päällekkäin, milloin viim. valkenee puheen sisältö:

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/nayted.wav

Kohta oli selkeimmästä päästä miksattua puhe/häkeraitaa (puheraita siis miksattu
50db vaimennettuna ja 4min 20sek pituiseksi hidastettuna).

Varmaan jos haluaa miksata paremmin palautuvaksi, otaksuisin että jos esim.
Hätäpuhelusta poistaa korkeampia taajuuksia (esim. kohinaa tai puheen korkeampia formantteja) taajuussäädöllä tai kohinanpoistolla, tulos olisi parempi. Nopeutetun raidan
taajuudethan sijoittuvat esim. tässä tapauksessa (muistaakseni ja olettaakseni) melkein 10 kertaa korkeammalle kuin alkuperäisellä puheraidalla (kun nopeuskin on melkein
10 kertainen)?

Eli taajuuden noususta on etua erottelun kannalta - mitä pidempi raita miksattuna esim. 4:20 pituiseksi, sen helpompi erotella, kai.

Hätäkeskuspuhelussa DC:n ilmeisesti olettaman "miksatun raidan" (on siis yksi mahdollisuus)
erotteleminen ei DC:n yllä esittämällä metodilla onnistuisi, koska "miksaamatonta" raitaa
ei kai ole saatavilla "negatiivin ottoa" varten (jos "meidän kuulema" on miksattu, siis).

On siis huomattava että ylläolevassa audiopätkässä ei ole käytety hyväksi esim. ekvalisaation
ym säädön mahdollisuuksia.

Old.Timer
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ti Syys 06, 2016 10:27 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Old.Timer »

Faktoihin perustuvaa argumentointia, kiitos? Ilman edellistä tämä keskusteluhaara on täysin absurdi.

peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Ei ole kellekään tullut mieleen kuunnella häke-nauhaa väärinpäin? Annelihan on tunnettu satanisti 8)

Alpolle, Jemmalle ja muille vajaceille pientä puuhastelua tiedossa :mrgreen:

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Moikka,

Huomasin vasta MTV uutisten linkin kautta miten samanlaisella tavalla äänitallennetta on tutkittu FBI:n ja Hemmin toimesta ja yllätyin kyllä!

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... sa/2061258

Hemmi toteaa siinä:

"Minun ja FBI:n versiossa ollaan keskitytty korvan herkimpään alueeseen ja korkeataajuinen ääni on suodattunut sieltä pois, selitti Finnvoxin toimitusjohtaja Risto Hemmi."

Samoin Kainuun Sanomien uutisointi viittasi tähän:
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sa ... si-versio/

"Puhelimen taltioima äänentaajuus on alueella 300–3 000 hertziä. Hemmi kertoo suodattaneensa pois 4 kilohertzin ylittäneet äänet, jotka kuuluvat ihmiskorvaan yleensä rätinänä. Samoin kaikkein matalimmat äänet suodatettiin pois. Sen jälkeen oli vuorossa muun muassa vaihelineaarinen monivaihekompressointi."

Ja vielä MTV uutisista:

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ta/2058496

"Siellä on yksi ihmisääni, sellainen "huuuu". Kumeamman sävyinen. En tiedä kenen ääni se on. Anneli on silloin puhelimessa, Hemmi kuvasi tänään hovioikeudelle, joka käsitteli Ulvilan surmajuttua.

Hemmi korostaa, että äänitulkinnat ovat olettamuksia, koska emme pysty näkemään, mitä siellä tapahtuu."


Valkaman kommentoinnista uutisoitiin (korostukset omiani):

"Valkama on samaa mieltä asiantuntijoiden kanssa siitä, että samasta äänitteeestä voi tehdä monta tulkintaa. Tilanteen horjuttamiseksi tarvittaisiin kuitenkin paljon enemmän.
Tekijän pitäisi sanoa jotain ja uhrin pitäisi kysyä jotain
, jotta saataisiin viitteitä siitä, että siellä olisi ollut joitain ulkopuolisia."


Seuraavaksi esimerkki Hemmin mainitsemasta "rätinästä" Aurin mainitsemalla alkuperäisellä tallenteella:

https://www.sendspace.com/pro/dl/ekgmcd

Seuraavaksi jälleen uusi tutkimustyyli jossa poistuin pehmeän kuuntelukokemuksen alueelta ja keskityin siihen raakaan roskaan mitä tallenteelta saa irti kun lähtee pois mukavuusalueelta. Tämä ritinä koskeekin sitten jo koko taajuuskaistaa. Monissa kohinanpoisto-ohjelmissahan on ns. "trash" tai "difference" output normaalin suodaten audio-outputin ohessa.

Käytin työkaluina vain normalisointia ja EQ-suodatuksia (en kompressointia tms.) Jaoin tallenteen kahdeksaan osaan Wavelabissa ja alla ensimmäinen osa. Kestoltaan noin tunnin pituinen. Venytys tehty aina vain 25% kerrallaan (luultavasti parhaimmalla time-stretching laskennalla mitä on) sekä virheenkorjaukset tehty 1ms tai lyhyemmillä jaksoilla. Jokaisen prosessoinnin jälkeen poistettu DC-offsetit.

HUOM! Tiedostokoko nyt suhteellisen suuri 325Mb:

https://www.sendspace.com/pro/dl/5aud2v

Tuon voi avata omassa audio-ohjelmassaan ja kohdistaa hiiren johonkin kohtaan ja etenemällä/kuuntelemalla muutaman sekunnin pätkiä kerrallaan. Kyllä puheita piisaa ja saundien - puhujan tai äänilähteen - vaihtuminen kuultavissa.

Kokeilin äsken laittamalla hiiren 31sekunnin kohdalle tai hieman aiemmin ja siinä kuului mielestäni lause: "mene äidin luo".

Vaatii jonkin verran kokeilua ja kuuntelua että tottuu tuohon ritinöistä selkeytettyyn äänimaisemaan. Päällekkäispuheitakin siinä on, mutta jos nyt nämä alien-vitsit jätetään sikseen, sillä yhä parempaa laatua on tulossa.

DC

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

No niin!

HÄKE-tallenteen koostumus on auennut kohtuullisen nopeasti ja kohta vielä nopeammin ja tarkemmin analysoituna i7 6700K prosessorilla ja 32Gb DDR4 RAM:illa.

Alla linkki näytteeseen aivan HÄKE-nauhan alusta, siis kohdasta jossa kukaan ei ole sanonut virallisissa litteroinneissa mitään (ei siis edes aloittavaa "Hätäkeskus" sanaa).

Kuten olen aiemmin todennut tallenne sisältää valtavasti informaatiota ja "päällekkäispuheita" jotka saadaan nyt selvitettyä.

Analyysissa käyttämääni tekniikkaa tulen tarvittaessa julkistamaan ainakin poliisille tai jatkossa mahdollisesti jopa patenttivirastolle.

Eli tässä ensimmäinen ääninäyte: "Ota se mikrofooni pöydälle."

https://www.sendspace.com/pro/dl/2qhroq

t. Digi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:No niin!

HÄKE-tallenteen koostumus on auennut kohtuullisen nopeasti ja kohta vielä nopeammin ja tarkemmin analysoituna i7 6700K prosessorilla ja 32Gb DDR4 RAM:illa.

Alla linkki näytteeseen aivan HÄKE-nauhan alusta, siis kohdasta jossa kukaan ei ole sanonut virallisissa litteroinneissa mitään (ei siis edes aloittavaa "Hätäkeskus" sanaa).

Kuten olen aiemmin todennut tallenne sisältää valtavasti informaatiota ja "päällekkäispuheita" jotka saadaan nyt selvitettyä.

Analyysissa käyttämääni tekniikkaa tulen tarvittaessa julkistamaan ainakin poliisille tai jatkossa mahdollisesti jopa patenttivirastolle.

Eli tässä ensimmäinen ääninäyte: "Ota se mikrofooni pöydälle."

https://www.sendspace.com/pro/dl/2qhroq

t. Digi
Joko oot litteroinut koko nauhan? Saiskos sen tekstin kerralla esille, niin katsotaan tuleeko tutkimuksessa loikkia.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Hei,

Tässä vielä yksi esimerkki koko tallenteesta, jonka olen nimennyt viimeisten kommentoijien inspiroimana nimellä "cleanside_example_for_dummies".

Nimessä sana "clean" viittaa vanhaan (mutta kovin hyödylliseen) tekniikkaani, jossa analysoidaan sitä tallenteen puhdasta - kuultavaa tai kuultavaksi jätettyä - materiaalia.

Kannattaisi litteroida tätä kenellä mielenkiintoa riittää.

Kiinnitäkää myös erityistä huomiota heti nauhan alussa yli kolmen sekunnin mittaiseen "kuiskausääneen" joka ääni vaeltaa siellä äänimassan takana koko tallenteen keston. Tekisi varmaan mieli selvittää tarkemmin mitä tuo(kin) jeppe siellä oikein puhelee, eikös totta? Ja huomioikaa toki myös kaikki ne selkeät puheet mitä esimerkikisi Auerilta on tullut kuuluviin.

Alla linkki - 16bit/48kHz ja koko 90,86Mb

https://www.sendspace.com/pro/dl/h0kdgf

PS. Ihmettelen toisinaan millaisia ihmisluonteita täällä nimimerkkien takana oikein on. Asiattomille kommenteille eivät kai voi moderaattoritkaan mitään. Toki itse voin lakata postittamasta kokonaan ellette ole kiltisti.

t. Digi

Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Uusi äänitutkimus

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Ymmärrän hyvin nimimerkin ajatuksen. Hän tekee Hätäpuhelun kuultavaksi ja siten jonkun joka hallitsee litteroinnin pitää se kuunnella ja saada näin lisätietoa.

Vastaa Viestiin