Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Nice shirt kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 7:24 pm
Onko Puputti ollut avoimesti homo jo Kuopiossa? Onko Jukka silloin tiennyt Puputin homoudesta? Miksi Jukan tietokoneella oli tyly arvio Puputista? Eihän hän kai joutunut kenellekään arvioimaan Puputtia ammatillisesti?
On varmaankin mahdollista että J.L. teki arviointeja sivutyönään. Siis ikäänkuin firaabelina. Hänellähän on ollut asiaan liittyen sekä koulutus että runsaasti kokemusta. Hänen asiakkainaan ovat voineet olla esimerkiksi erilaiset rekrytointiyritykset.

Joten ei ole mitenkään ihmeellistä jos J.L.n koneella on ollut arvioita henkilöistä.

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2411
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Joosua kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 7:45 pm
Nice shirt kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 7:24 pm
Onko Puputti ollut avoimesti homo jo Kuopiossa? Onko Jukka silloin tiennyt Puputin homoudesta? Miksi Jukan tietokoneella oli tyly arvio Puputista? Eihän hän kai joutunut kenellekään arvioimaan Puputtia ammatillisesti?
On varmaankin mahdollista että J.L. teki arviointeja sivutyönään. Siis ikäänkuin firaabelina. Hänellähän on ollut asiaan liittyen sekä koulutus että runsaasti kokemusta. Hänen asiakkainaan ovat voineet olla esimerkiksi erilaiset rekrytointiyritykset.

Joten ei ole mitenkään ihmeellistä jos J.L.n koneella on ollut arvioita henkilöistä.
Mutta eikö kaveriaan arvioidessaan ole jäävi? Vai onko se maan tapa?
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Nice shirt kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 8:03 pm
Joosua kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 7:45 pm
Nice shirt kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 7:24 pm
Onko Puputti ollut avoimesti homo jo Kuopiossa? Onko Jukka silloin tiennyt Puputin homoudesta? Miksi Jukan tietokoneella oli tyly arvio Puputista? Eihän hän kai joutunut kenellekään arvioimaan Puputtia ammatillisesti?
On varmaankin mahdollista että J.L. teki arviointeja sivutyönään. Siis ikäänkuin firaabelina. Hänellähän on ollut asiaan liittyen sekä koulutus että runsaasti kokemusta. Hänen asiakkainaan ovat voineet olla esimerkiksi erilaiset rekrytointiyritykset.

Joten ei ole mitenkään ihmeellistä jos J.L.n koneella on ollut arvioita henkilöistä.
Mutta eikö kaveriaan arvioidessaan ole jäävi? Vai onko se maan tapa?
Tämän jutun tiimoilla joku jääviys on täysin epäoleellinen seikka. Esimerkiksi semmoisen heiton olen tietävämpien kirjoittamana lukenut että Luvatan johto olisi kysynyt irtisanottavia J.L.ltä koska tämä niin paljon näkee työntekijöitä. Noin ei toimita missään firmassa, mutta täällä tämmöinen soppa menee ihan täydestä. Joten jääviys, tai joku vastaava asia kannattaa sivuuttaa hymähtämällä, eikä antaa sen pilata hyvää tarinaa.

Nice shirt
Axel Foley
Viestit: 2411
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Joosua kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 8:45 pm
Nice shirt kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 8:03 pm
Joosua kirjoitti:
Pe Kesä 10, 2022 7:45 pm


On varmaankin mahdollista että J.L. teki arviointeja sivutyönään. Siis ikäänkuin firaabelina. Hänellähän on ollut asiaan liittyen sekä koulutus että runsaasti kokemusta. Hänen asiakkainaan ovat voineet olla esimerkiksi erilaiset rekrytointiyritykset.

Joten ei ole mitenkään ihmeellistä jos J.L.n koneella on ollut arvioita henkilöistä.
Mutta eikö kaveriaan arvioidessaan ole jäävi? Vai onko se maan tapa?
Tämän jutun tiimoilla joku jääviys on täysin epäoleellinen seikka. Esimerkiksi semmoisen heiton olen tietävämpien kirjoittamana lukenut että Luvatan johto olisi kysynyt irtisanottavia J.L.ltä koska tämä niin paljon näkee työntekijöitä. Noin ei toimita missään firmassa, mutta täällä tämmöinen soppa menee ihan täydestä. Joten jääviys, tai joku vastaava asia kannattaa sivuuttaa hymähtämällä, eikä antaa sen pilata hyvää tarinaa.
Tarina onkin sen takia sekava, koska motiivi ei aukottomasti aukea. Tuskin Lahden täytyi Porvooseen asti soitella irtisanomisista.
Nyt kun tekoäly seuloo työnhakijat, miten on varmistettu etuoikeutettujen esim. vapaamuurareiden jälkipolven pääsy työtehtäviin. Täytyykö algoritmeja muuttaa?

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja awa »

Ulvilan murha ratkeaa aivan varmasti. Lasten empaattinen ja oikeudellinen ajattelu on johdateltavissa ja on sitä ihan fysiologisestikin, mutta tuo suoja poistuu iän myötä. Oikeudellisuus ajattelussa tulee ihmiselle todella voimakkaana murrosiän jälkeen ja voimistuen iän karttuessa - aina vanhuuteren asti.

Olen aivan varma, että joku murhapaikalla olleista tulee lopulta keventämään sydäntään ja kertoo kaiken juuri niin kuin se tapahtumailtana eteni.

Poliisikin voisi tarkentaa tukimustuloksiaan ja todeta, että kaikki murhaajan kengänjäljet oli "leimattu". Liikkumista hallitseva kengän päkiäjäliki puuttui!!

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

awa kirjoitti:
Ke Kesä 15, 2022 9:52 pm
Ulvilan murha ratkeaa aivan varmasti. Lasten empaattinen ja oikeudellinen ajattelu on johdateltavissa ja on sitä ihan fysiologisestikin, mutta tuo suoja poistuu iän myötä. Oikeudellisuus ajattelussa tulee ihmiselle todella voimakkaana murrosiän jälkeen ja voimistuen iän karttuessa - aina vanhuuteren asti.

Olen aivan varma, että joku murhapaikalla olleista tulee lopulta keventämään sydäntään ja kertoo kaiken juuri niin kuin se tapahtumailtana eteni.

Poliisikin voisi tarkentaa tukimustuloksiaan ja todeta, että kaikki murhaajan kengänjäljet oli "leimattu". Liikkumista hallitseva kengän päkiäjäliki puuttui!!
Oletko, Awa, ollut tekemisissä vuosien varrella Ulvilan murhan entisen tutkinnanjohtajan Pauli Kuusirannan kanssa ja tiedätkö, millaista palautetta kustantaja on antanut hänen kirjaprojektilleen?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja awa »

Oletko, Awa, ollut tekemisissä vuosien varrella Ulvilan murhan entisen tutkinnanjohtajan Pauli Kuusirannan kanssa ja tiedätkö, millaista palautetta kustantaja on antanut hänen kirjaprojektilleen?
En ymmärrä kysymyksen asiayhteyttä kirjoittamaani tekstiin.

"Ulvilan murha ratkeaa aivan varmasti. Lasten empaattinen ja oikeudellinen ajattelu on johdateltavissa ja on sitä ihan fysiologisestikin, mutta tuo suoja poistuu iän myötä. Oikeudellisuus ajattelussa tulee ihmiselle todella voimakkaana murrosiän jälkeen ja voimistuen iän karttuessa - aina vanhuuteren asti.

Olen aivan varma, että joku murhapaikalla olleista tulee lopulta keventämään sydäntään ja kertoo kaiken juuri niin kuin se tapahtumailtana eteni.

Poliisikin voisi tarkentaa tukimustuloksiaan ja todeta, että kaikki murhaajan kengänjäljet oli "leimattu". Liikkumista hallitseva kengän päkiäjäliki puuttui!!"

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kuva


Kuva


Toisesta jäljestä puuttuu jopa keskiosa, koskapa on astuttu lasinsirujen päälle, ja Kuusirantakin tietää (ainakin pitäisi tietää), ettei silloin jää jälkeä maahan.
Toisessa tässä kuvatussa jäljessä näkyy myös kengän kärkiosa. Näkyy myös lasinpalan päälle astumisesta tullut luiskahdusjälki. Onpa tuolla takkahuoneessa sellaisiakin jälkiä, joissa näkyy melkein pelkästään päkiäosa ja kantapää. Tämä saattaa tosin olla toisen jalan kenkä. Noita kun on moneenkin suuntaan.


Mutta mistäpä Kuusiranta näitä tietäisi, kun ei ollut lainkaan perehtynyt edes paikalta otettuihin kuviin, saati tehtyihin tutkimuksiin. Hän varmaan luuli, että siellä oli tasan yksi kengänjälki.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ke Kesä 15, 2022 11:33 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ja tokihan joku osa kengänpohjasta voi myös olla puhdas....
Nääs kun ei astu vereen, niin ei ole veristä pohjaakaan.

Oikea jalkine vereentyi lopussa, kun surmaaja tallasi uhrin verisille kasvoille. Jos nyt mielikuvitellaan pyöreähkön verisen esineen päälle tallominen, niin saattaapa siinä se jalan päkiäosa jäädä ilmaankin, eikä näin ollen vereenny.
Ennen astalolla lyömistähän lattialla oli lähinnä tuhrujälkiä ja siellä missä surmaaja oli, eli uhrin takana, ei ollut mitään verijälkiä. Veret valuivat siihen missä uhri oli: sängylle ja sängyn laidan viereen ja kun uhri saatiin vedettyä selälleen lattialle, uhrin alle. Mitään lammikkoa, johon surmaaja olisi voinut astua, ei edes ollut.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Kesä 15, 2022 11:28 pm
Ja tokihan joku osa kengänpohjasta voi myös olla puhdas....
Nääs kun ei astu vereen, niin ei ole veristä pohjaakaan.

Oikea jalkine vereentyi lopussa, kun surmaaja tallasi uhrin verisille kasvoille. Jos nyt mielikuvitellaan pyöreähkön verisen esineen päälle tallominen, niin saattaapa siinä se jalan päkiäosa jäädä ilmaankin, eikä näin ollen vereenny.
Ennen astalolla lyömistähän lattialla oli lähinnä tuhrujälkiä ja siellä missä surmaaja oli, eli uhrin takana, ei ollut mitään verijälkiä. Veret valuivat siihen missä uhri oli: sängylle ja sängyn laidan viereen ja kun uhri saatiin vedettyä selälleen lattialle, uhrin alle. Mitään lammikkoa, johon surmaaja olisi voinut astua, ei edes ollut.
Miten ja missä klapi mielestäsi vereentyi niin tarkkarajaisesti? Vai vereentyikö?
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Stallion
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Elo 13, 2020 11:30 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Stallion »

awa kirjoitti:
Ke Kesä 15, 2022 10:23 pm
Oletko, Awa, ollut tekemisissä vuosien varrella Ulvilan murhan entisen tutkinnanjohtajan Pauli Kuusirannan kanssa ja tiedätkö, millaista palautetta kustantaja on antanut hänen kirjaprojektilleen?
En ymmärrä kysymyksen asiayhteyttä kirjoittamaani tekstiin.

"Ulvilan murha ratkeaa aivan varmasti. Lasten empaattinen ja oikeudellinen ajattelu on johdateltavissa ja on sitä ihan fysiologisestikin, mutta tuo suoja poistuu iän myötä. Oikeudellisuus ajattelussa tulee ihmiselle todella voimakkaana murrosiän jälkeen ja voimistuen iän karttuessa - aina vanhuuteren asti.

Olen aivan varma, että joku murhapaikalla olleista tulee lopulta keventämään sydäntään ja kertoo kaiken juuri niin kuin se tapahtumailtana eteni.

Poliisikin voisi tarkentaa tukimustuloksiaan ja todeta, että kaikki murhaajan kengänjäljet oli "leimattu". Liikkumista hallitseva kengän päkiäjäliki puuttui!!"
Niin tuossa vain yritettiin taas viedä sinun fokuksesi muualle Awa, että alkaisit jauhaa nyt Kuusirannasta...Kyllä nämä temput tiedetään.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

LexVeritas kirjoitti:
Ke Kesä 15, 2022 11:41 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Kesä 15, 2022 11:28 pm
Ja tokihan joku osa kengänpohjasta voi myös olla puhdas....
Nääs kun ei astu vereen, niin ei ole veristä pohjaakaan.

Oikea jalkine vereentyi lopussa, kun surmaaja tallasi uhrin verisille kasvoille. Jos nyt mielikuvitellaan pyöreähkön verisen esineen päälle tallominen, niin saattaapa siinä se jalan päkiäosa jäädä ilmaankin, eikä näin ollen vereenny.
Ennen astalolla lyömistähän lattialla oli lähinnä tuhrujälkiä ja siellä missä surmaaja oli, eli uhrin takana, ei ollut mitään verijälkiä. Veret valuivat siihen missä uhri oli: sängylle ja sängyn laidan viereen ja kun uhri saatiin vedettyä selälleen lattialle, uhrin alle. Mitään lammikkoa, johon surmaaja olisi voinut astua, ei edes ollut.
Miten ja missä klapi mielestäsi vereentyi niin tarkkarajaisesti? Vai vereentyikö?
Minusta uhri makasi sen päällä. Se verinen klapihan oli sängyn vieressä, aivan siinä, missä uhrikin puhelun ensimmäiset kaksi minuuttia mielestäni ja jälkien mukaan oli.
Uhri saattoi ottaa toisen klapin aseekseen, kun surmaaja lähti hakemaan astaloa. Klapissa oli myös uhrin hius ja uhrin päälaella 2-3 mustelmaa ja yksi pieni haavakin, joten arvelen, että surmaaja riisti klapin ja löi sillä. Tai oli itse ottanut klapin takanaan olevasta kasasta.
Kun uhri sitten revittiin sängynlaidasta irti ja saatiin selälleen lattialle, klapi jäi verisen vasemman kyljen alle osittain ja vereentyi siksi tarkkarajaisesti.

Näin arvelen jälkiin perustuen.


Toinen klapi oli sängyllä tyynyjen välissä, siinäkin oli vähäisesti verta, mielestäni veristen sormien jäljet. Jossain vaiheessa siis ollut uhrin tai surmaajan kädessä siinä vaiheessa, kun verta jo on tullut. Tähän on vaikeampi keksiä jälkiin perustuvaa selitystä, kun riittävästi jälkiä ei ole, mutta toki erilaisia teorioita on helppo keksiä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Kesä 15, 2022 11:15 pm
Kuva


Kuva


Toisesta jäljestä puuttuu jopa keskiosa, koskapa on astuttu lasinsirujen päälle, ja Kuusirantakin tietää (ainakin pitäisi tietää), ettei silloin jää jälkeä maahan.
Toisessa tässä kuvatussa jäljessä näkyy myös kengän kärkiosa. Näkyy myös lasinpalan päälle astumisesta tullut luiskahdusjälki. Onpa tuolla takkahuoneessa sellaisiakin jälkiä, joissa näkyy melkein pelkästään päkiäosa ja kantapää. Tämä saattaa tosin olla toisen jalan kenkä. Noita kun on moneenkin suuntaan.

............
Lasinsirujen päälle astumisesta jää jälki lasinsiruihin ja lisäksi siitä syntyy melko hyvin erottuva kirskuva tai räsähtelevä ääni. Tämän kaltaista ääntä murhaaja ei tuottanut häkenauhalle. Hyvin hiljainen "huopatossuhemmo" oli.

Tuo vaillinnaisten kengänjälkien selittely lasinsiruilla on jopa säälittävää. Kenkä - kun sillä kävelee niin että kenkä on jalassa se jättää kengän kärjen jättämän jäljen aina. Kiireessä se korostuu entisestään!

Jos leimaat käsin kengän jättämiä verijälkiä, kevelyn anatominen rullaus saattaa unohtua - valitettavasti. Kenkä toimii leimasimena!! Kengän jättämät jäljet voi siten olla melko kirjavia (tuskin lasinsirujen vuoksi!). Lasinsiruja ei tainnut olla siinä kengänjäljen alla.

Erikoinen on tuo ylemmän kuvan tippuveri keskellä kengänjälkeä - kun miettii minkälaisess kiireessä kenkä on liikkunut ja peittänyt tippuveren tippumisen "varjoalueelle". Mistä ihmeestä SUORA tippuveri on tullut kengänjäljen keskelle?? (leimasimesta!)

Tuohon klapikeskusteluun sen verran ajatuksia, että jos se olikin Jukka joka yritti puolustautua klapilla veitsellä hyökännyttä murhaajaa vastaan?!

Tuskin veitsellä hyökkääjä vaihtaisi hentoiseen puuklapiin ...

..hymm..

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Nikki awalle:

Mielestäni tuossa aiemmassa Kuolemannaakan vastauksessa kysymykseeni ehdotettiin kumpaakin, että klapi oli mahdollisesti sekä Jukalla että hyökkääjällä, tai vain toisella.
Mielestäni tippuveri saattoi tippua kengänjäljen päälle tai viereen esimerkiksi vereentyneestä astalosta.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Pe Kesä 17, 2022 10:37 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja awa »

LexVeritas kirjoitti:
Pe Kesä 17, 2022 10:33 pm
Nikki awalle:

Mielestäni tuossa aiemmassa Kuolemannaakan vastauksessa kysymykseeni ehdotettiin kumpaakin, että klapi oli sekä Jukalla että hyökkääjällä, tai vain toisella.
Mielestäni tippuveri saattoi tippua kengänjäljen viereen esimerkiksi vereentyneestä astalosta.

Suoraan rauhallisesti (ei sivuliikkeessä) tippunut tippuveri on keskellä kengänjälkeä.

Vastaa Viestiin