"Auerin huppumies"

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

aumari kirjoitti:
Ke Heinä 29, 2020 11:34 pm
Miksi tästä ei voi kirjoittaa jos tämä ketju on täällä auki? Enkä minä mitään valheita kerro, kävin vain lukemassa niitä hejac-litterointeja Amandan kuulusteluista. En minä niin höperö vielä ole, että olisin nähnyt siellä jotain mitä siellä ei ollut. Mikä siinä niin ottaa kupoliin, ettei kestä oman mielen vastaisia mielipiteitä. Anneli Auer ei ole ainut jonka tekemisiä spekuloidaan minfossa, jopa kuolleista täällä kirjoitellaan. Jos täällä ei saa A.A.:sta kirjoittaa niin käskekää moden sulkea ketju!
Ovatko nuo hejac-litteroinnit Amandan kuulusteluista julkisesti nähtävillä jossain? Kävisin ne mielelläni lukaisemassa, jos laitat tänne linkin. Haluaisin vielä kokeilla aikatauluttaa Amandan käyntejä takkahuoneen suunnalla muuhun asiakokonaisuuteen. Jemma huijasi hejacissa ainakin sillä, että hän muutti mielivaltaisesti kuulusteluissa sanottujen asioiden järjestystä, jolloin asiat menivät vaivihkaa huomaamatta solmuun ja sekaviksi. Toivottavasti joku "Auerin huppumiehen" kavereista haluaisi keventää omaatuntoaan ja kävisi käräyttämässä tämän poliisille. Ei taida huppumiehen oma omatunto kolkutella riittävästi, että hän kävisi oma-aloitteisesti poliisin juttusilla.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1964
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja aumari »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Heinä 29, 2020 11:52 pm
aumari kirjoitti:
Ke Heinä 29, 2020 11:34 pm
Miksi tästä ei voi kirjoittaa jos tämä ketju on täällä auki? Enkä minä mitään valheita kerro, kävin vain lukemassa niitä hejac-litterointeja Amandan kuulusteluista. En minä niin höperö vielä ole, että olisin nähnyt siellä jotain mitä siellä ei ollut. Mikä siinä niin ottaa kupoliin, ettei kestä oman mielen vastaisia mielipiteitä. Anneli Auer ei ole ainut jonka tekemisiä spekuloidaan minfossa, jopa kuolleista täällä kirjoitellaan. Jos täällä ei saa A.A.:sta kirjoittaa niin käskekää moden sulkea ketju!
Ovatko nuo hejac-litteroinnit Amandan kuulusteluista julkisesti nähtävillä jossain? Kävisin ne mielelläni lukaisemassa, jos laitat tänne linkin. Haluaisin vielä kokeilla aikatauluttaa Amandan käyntejä takkahuoneen suunnalla muuhun asiakokonaisuuteen. Jemma huijasi hejacissa ainakin sillä, että hän muutti mielivaltaisesti kuulusteluissa sanottujen asioiden järjestystä, jolloin asiat menivät vaivihkaa huomaamatta solmuun ja sekaviksi. Toivottavasti joku "Auerin huppumiehen" kavereista haluaisi keventää omaatuntoaan ja kävisi käräyttämässä tämän poliisille. Ei taida huppumiehen oma omatunto kolkutella riittävästi, että hän kävisi oma-aloitteisesti poliisin juttusilla.
Sivulta 10 löytyy linkit.

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1964
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja aumari »

aumari kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 1:49 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ke Heinä 29, 2020 11:52 pm
aumari kirjoitti:
Ke Heinä 29, 2020 11:34 pm
Miksi tästä ei voi kirjoittaa jos tämä ketju on täällä auki? Enkä minä mitään valheita kerro, kävin vain lukemassa niitä hejac-litterointeja Amandan kuulusteluista. En minä niin höperö vielä ole, että olisin nähnyt siellä jotain mitä siellä ei ollut. Mikä siinä niin ottaa kupoliin, ettei kestä oman mielen vastaisia mielipiteitä. Anneli Auer ei ole ainut jonka tekemisiä spekuloidaan minfossa, jopa kuolleista täällä kirjoitellaan. Jos täällä ei saa A.A.:sta kirjoittaa niin käskekää moden sulkea ketju!
Ovatko nuo hejac-litteroinnit Amandan kuulusteluista julkisesti nähtävillä jossain? Kävisin ne mielelläni lukaisemassa, jos laitat tänne linkin. Haluaisin vielä kokeilla aikatauluttaa Amandan käyntejä takkahuoneen suunnalla muuhun asiakokonaisuuteen. Jemma huijasi hejacissa ainakin sillä, että hän muutti mielivaltaisesti kuulusteluissa sanottujen asioiden järjestystä, jolloin asiat menivät vaivihkaa huomaamatta solmuun ja sekaviksi. Toivottavasti joku "Auerin huppumiehen" kavereista haluaisi keventää omaatuntoaan ja kävisi käräyttämässä tämän poliisille. Ei taida huppumiehen oma omatunto kolkutella riittävästi, että hän kävisi oma-aloitteisesti poliisin juttusilla.
Sivulta 10 löytyy linkit. En väittänyt Annelin käskeneen Amandan käydä takkahuoneeSSA.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Saa tietysti keskustella, mutta parempi ketju lasten kertomusten miettimiseen on vaikka tämä "Lasten kertomukset" -ketju, joka tosin pääasiassa käsittelee niitä pienempien lasten kertomuksia:
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 24&t=12860

Mua vaan ärsytti se ihme lähettäminen, jota ei ole missään, ja josta Amandakaan ei ole puhunut mitään. Hänen mukaansa hänen äitinsä ei pyytänyt häntä katsomaan takkahuoneeseen ja asia voidaan vielä varmistaa nauhalta. Ei pyydä.


Pitää ymmärtää se, että mitä joku kertoo/muistelee kuulustelussa ei ole sitä mitä on tapahtunut., vaan ihmiset muistavat ja tulkitsevat asioita väärin. Se ei silti tee heistä syyllisiä. Kun asia voidaan todistaa tai päätellä muulla tavoin tapahtuneeksi, niin ei saa jumittaa siinä kertomuksessa. Jos todistaja vaikka muistelee, että auto oli sininen ja kuvasta nähdään, että se oli punainen, niin ei silloin syytetä sinisen auton kuljettajaa.

Amandan kertomukset ovat sekavat ja kuulustelijat sekoittavat niitä entisestään. Niistä ei hahmotu tapahtumien kulku täysin eikä voi varmaksi tietää, kuinka monta kertaa Amanda nyt missäkin kävi ja mitä hän tarkoittaa eri asioilla. Hän oli 9v, oli pimeää, hän oli herännyt just eikä tajunnut edes mitä tapahtuu. Eihän hän muistanut edes että poliisit soittivat heille häkepuhelun aikana, vaan sekoitti sen häkepuheluun. Ei hän silti valehtele.

Ja hän kertoi nähneensä ulkopuolisen poistuneen, se on se pääpointti. Ei sellaista muista väärin. Se ei ole pääpointti, muistaako hän olleensa metrin tuossa vai toisessa suunnassa. Ihan sama juttu Annelin ja muitten todistuksissa. Ei ne ole mitään valokuvamuistiin perustuvia tarkkoja kuvauksia, joissa jokaisen yksityiskohdan on oltava oikein, tai henkilö on murhaaja. Muistelut on aina epävarmoja ja yhden ihmisen kokemuksia ja kaiken lisäksi ne muuttuvat ajan myötä kaikilla.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Nadja kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 10:07 am
Hätäkekuspuhelussa kyllä kuuluu kun Anneli kysyy tyttäreltään ”Onks se viel siellä?” ja ”Lähtik se jo?” Vaikuttaa että Anneli antoi rauhallisin mielin tyttärensä kuljeskella murhaajan lähistöllä. Normaali äiti olisi kyllä käskenyt lapsensa pois vaarallisen henkilön läheltä.
Aikaisemminkin on useampi todennut että Annelilla on täytynyt olla jotain muutakin tietoa kuin mitä on halunnut kertoa. Sama epäily tulee itsellekin mieleen.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9108
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 11:26 am
Nadja kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 10:07 am
Hätäkekuspuhelussa kyllä kuuluu kun Anneli kysyy tyttäreltään ”Onks se viel siellä?” ja ”Lähtik se jo?” Vaikuttaa että Anneli antoi rauhallisin mielin tyttärensä kuljeskella murhaajan lähistöllä. Normaali äiti olisi kyllä käskenyt lapsensa pois vaarallisen henkilön läheltä.
Aikaisemminkin on useampi todennut että Annelilla on täytynyt olla jotain muutakin tietoa kuin mitä on halunnut kertoa. Sama epäily tulee itsellekin mieleen.
Olisi kiinnostavaa tietää, mihin te olette käyttäneet liki 14 vuotta elämästänne, kun jauhatte noita ikivanhoja asioita, jotka on täällä käsitelty läpi ties kuinka monta kertaa. Toivottavasti teistä kumpikaan ei harkitse rikostutkijan ammattia.

Anneli on aikoinaan kertonut kaikki tietonsa poliisille ja on parhaiden kykyjensä mukaan yrittänyt auttaa poliisia aviomiehensä murhan selvittämisessä. Kyllä hänenkin tietomääränsä tähän asiakokonaisuuteen liittyen on väkisin kasvanut tässä vuosien varrella. Monet henkilöt ovat keränneet tietoa ja tutkineet murhaan mahdollisesti kytkeytyviä seikkoja. Haasteita aiheutuu siitä, että meillä siviileillä ei ole poliisivaltuuksia ja omat tutkimuksemme ovat siinä pisteessä, että ainoastaan viranomaiset voivat omilla toimivaltuuksillaan viedä niitä halutessaan eteenpäin. Toistaiseksi ei ole ainakaan minulla tietoa, että poliisi laittaisi tikkuakaan ristiin Tähtisentiellä tapahtuneen pimeän murhan selvittämiseksi. Ainoa perin juurin selvitetty asia on se, että Anneli Auer on täysin syytön miehensä murhaan. Häneen vuosien varrella kohdistuneet poliisien tekemät rikokset on haudattu maton alle. Ehkä ne pysyvät siellä, kun hoetaan kuorossa, ettei ole mitään tutkittavaa, kun mitään rikoksiakaan ei ole tehty.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Basilika »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Heinä 29, 2020 9:08 pm
matamimimmi kirjoitti:
Ke Heinä 29, 2020 8:53 pm
Amandan kertomus Sit kun kävin toisen kerran katsomassa ni näin iskän
lattialla ja luultavasti se murhaaja oli menny meidän
kylppäriin piiloon kun siel ei käyny kukaan kattomassa.

Jukan päähän oli sitä ns kylppärin ovea vasten miten tämä ns huppis poistui sieltä Amandan kertomasta piilopaikasta eli kylppäristä.,kuvien perusteella on mahdotonta kun Jukkamakaa takkahuoneessa kylppärin oven eessä. :!:
Auerin vanhin tytär oli isänsä kuollessa 9-vuotias ja järkeili asioita ikäistensä tavoin. Ei hän nähnyt kylppärin oviaukolle eikä takan jättämään katveeseen niiltä sijoilta, joilla havaintojaan olohuoneen puolella teki. Takkahuoneessa eivät olleet valot päällä ja murhaaja oli luullakseni lähellä kylppärin ovea pimeimmässä mahdollisessa kohdassa sillä hetkellä, kun tyttö teki omia havaintojaan.

Käsittääkseni takkahuoneen ja kylppärin välisestä ovesta ei kulkenut murhan tapahtuma-aikaan ketään. Murhaajan poistuttua talosta kävi Auer kokeilemassa miehensä pulssia kylppärin puolelta ovenraosta kertomallaan tavalla.
Vanhimman tyttären lausunnoista en tiedä, mutta tässä viestissä syyllistytään kyllä perinteiseen aikuisten ajatusvirheeseen:" se on lapsi, ei se ymmärrä, lapset on lapsia ja ei ne mitään ymmärrä".

Yhdeksänvuotias lapsi ymmärtää kyllä että pimeässä ei näe, kulman taa ei näe, huoneessa voi olla joku vaikka häntä ei näe. Vieläpä jos puhutaan lapsen omasta kodista, hän osaa varmasti kertoa aikuista tarkemmin siitä mihin missäkin huoneessa voi piiloutua ja mistä näkee minnekin.

Toisaalta taas järkyttyneessä tilassa oleva 9-vuotias tai 45-vuotias ei välttämättä havainnoi samalla tavalla kun muulloin. Ja on 9-vuotiaita ja 62-vuotiaita jotka eivät muutoinkaan havainnoi ihan ikäisensä tasolla. Mutta ei se ikään liity.

En väitä että tietäisin mitä lapsi näki, mutta tuollainen "hän käsitteli näkemäänsä yhdeksänvuotiaan tasolla" on kyllä mielestäni vähän viidenpennin peruste, tai sitten kirjoittajan lähipiirissä ei ole kovin paljon kouluikäisiä lapsia.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 11:59 am
Joosua kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 11:26 am
Nadja kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 10:07 am
Hätäkekuspuhelussa kyllä kuuluu kun Anneli kysyy tyttäreltään ”Onks se viel siellä?” ja ”Lähtik se jo?” Vaikuttaa että Anneli antoi rauhallisin mielin tyttärensä kuljeskella murhaajan lähistöllä. Normaali äiti olisi kyllä käskenyt lapsensa pois vaarallisen henkilön läheltä.
Aikaisemminkin on useampi todennut että Annelilla on täytynyt olla jotain muutakin tietoa kuin mitä on halunnut kertoa. Sama epäily tulee itsellekin mieleen.
Olisi kiinnostavaa tietää, mihin te olette käyttäneet liki 14 vuotta elämästänne, kun jauhatte noita ikivanhoja asioita, jotka on täällä käsitelty läpi ties kuinka monta kertaa. Toivottavasti teistä kumpikaan ei harkitse rikostutkijan ammattia.
---------------------------------
Viimeiset 14 vuotta on mennyt työssä, perheestä on tullut huolehdittua, liikuntaa on harrastettu, ystäviä ja sukulaisia on tullut tavattua, sivutointa on vähän tullut tehtyä ja vielä jotain muutakin. Rikostutkintaakin on omassa virkatyössä tullut sivuttua. Jopa ihan onnistuneesti.

Se, mitä esimerkiksi on tullut väitettyä, on pakkomielteinen johonkin asiaan juuttuminen ja omien kuvitelmien sekoittaminen faktoihin. Tällaista voin suositella muillekin.

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1964
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja aumari »

Nadja kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 12:04 pm
Ei sinullakaan näy vastausta löytyvän edellä olevaan tilanteeseen. Miksi Auer ei pelännyt huppiksen satuttavan lasta?
Juuri tuota itsekin ihmettelen.

Lapsen muistikuviin on helppo vaikuttaa, kuten tässä tapauksessa jos Anneli sanoo lapsen kuullen, että "siellä on joku huppupäinen mies" ja "nyt se lähti" niin lapselle voi syntyä mielikuva kuin hän olisi itse nähnyt. Samalla tavalla perheväkivaltatapauksissa jos lapsi näkee isän esim. kuristavan äitiä, niin lapselle voi jäädä mielikuva, että hän itse on uhri. Tai päinvastoin itselle tapahtuvan kaltoinkohtelun voi muistaa tapahtuneen jollekin toiselle.

Koska me emme ole viranomaisia, jotka ovat julistaneet Annelin syyttömäksi, niin saamme ihan vapaasti keskustelupalstalla tuoda julki oma mielipiteemme Annelin osuudesta. Sen voi estää vain modet, eikä muut kommentoijat voi sitä kieltää.

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1964
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja aumari »

aumari kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 3:10 pm
Nadja kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 12:04 pm
Ei sinullakaan näy vastausta löytyvän edellä olevaan tilanteeseen. Miksi Auer ei pelännyt huppiksen satuttavan lasta?
Juuri tuota itsekin ihmettelen.

Lapsen muistikuviin on helppo vaikuttaa, kuten tässä tapauksessa jos Anneli sanoo lapsen kuullen, että "siellä on joku huppupäinen mies" ja "nyt se lähti" niin lapselle voi syntyä mielikuva kuin hän olisi itse nähnyt. Samalla tavalla perheväkivaltatapauksissa jos lapsi näkee isän esim. kuristavan äitiä, niin lapselle voi jäädä mielikuva, että hän itse on uhri. Tai päinvastoin itselle tapahtuvan kaltoinkohtelun voi muistaa tapahtuneen jollekin toiselle.

Koska me emme ole viranomaisia, jotka ovat julistaneet Annelin syyttömäksi, niin saamme ihan vapaasti keskustelupalstalla tuoda julki oma mielipiteemme Annelin osuudesta. Sen voi estää vain modet, eikä muut kommentoijat voi sitä kieltää.
Tuo Nadjan kommentti oli ilmeisesti tarkoitettu Pienelle liekille?

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jokuhan sen Jukan tappoi, ja kun hän ei ollut Auer, koska Auer ei ehdi tappamista tekemään, eikä ole surmahetkellä edes samassa huoneessa eikä ole samassa huoneessa missään vaiheessa häke-puhelun aikana, niin KUKA sen Jukan sitten tappoi? Tappoiko hän itse itsensä? Vai joku lapsista?

Miten toi "Anneli oli huono äiti"-toistelu vie asiaa eteenpäin? Kertokaa missä kohdassa se Anneli Jukan tappaa, eikös se nyt ole ihen yksinkertaista, kun teillä on häke-puhelun litterointikin käytössä? Eihän kyse ole mistään yliluonnollisesta asiasta vaan hyvin lyhyestä ja tarkkaan tiedetystä hetkestä.

Syyttäjän mukaan Jukka surmataan noin kahden minuutin kieppeillä, tällä mentiin joka oikeudenkäynnissä, vaikkakin syyttäjän oma litteroija kertoi, että Jukka ääntelee vielä puoli minuuttia myöhemmin. Sinnehän se on merkitty litterointiin. No, kuollut ei ääntele tietääkseni.


Mutta sijoittakaa ne surmaiskut ja veitsenpistot sinne ja kertokaa sitten lisäksi miten ne tehtiin niin, ettei Auer saanut pisaraakaan verta päälleen, ja käytti 43-44 numeron miesten talvikenkiä, joilla heti surman jälkeen meni ikkunasta pihalle, tallattuaan sitä ennen miehensä kasvoille.

Missä kohtaa puhelua tämä tapahtuu?

Teidän pitää keskittyä niihin tapahtumiin, eikä henkilöihin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1964
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja aumari »

Niin paljon ristiriitaisuuksia, että uskon Annelin olleen enemmän tai vähemmän osallinen.

Tilhi
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Marras 28, 2018 2:46 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Tilhi »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 4:29 pm
Jokuhan sen Jukan tappoi, ja kun hän ei ollut Auer, koska Auer ei ehdi tappamista tekemään, eikä ole surmahetkellä edes samassa huoneessa eikä ole samassa huoneessa missään vaiheessa häke-puhelun aikana, niin KUKA sen Jukan sitten tappoi? Tappoiko hän itse itsensä? Vai joku lapsista?

.
.
.
Nuo ovat pelkkiä olettamuksia. Ei tiedetä missä se Anneli seikkailee milloinkin, koska ei ole olemassa videokuvaa tapahtumista. Kaikki edelläoleva on jälkeenpäin ja puhelun aikana sepostettua Annelin tarinaa.

Kannattaa lukea alkuperäisestä häke-ketjusta muutama ensimmäinen sivu, siinä kirjoittavat ovat hyvillä jäljillä.

Kaikki kirjoittamasi perustuvat tarinaan, jossa Anneli juoksee ulko-ovelle pakoon murhamiestä, joka lähti siis hänen peräänsä kertomansa mukaan. Tyttärellä ei ollut tästä mitään havaintoa. Anneli siis kertomansa mukaan juoksee pakoon huppumiestä tyttärensä ohi! Tätä pitää sinulle jankata seuraavat 15 vuotta! Että tämä tarina ei ole totta, usko jo!

Lue tuo litterointi tarkkaan vielä 100 kertaa ja päättele mitä tässä tapahtuu! Siinä tapahtuu murha ja syyllinen on välillä puhelimessa ja välillä käväisee viimeistelemässä murhan. Sitten ähkäisynsä jälkeen kolistelee tekovälineensä pois käsistään ja palaa puhelimeen, kun häkestä pyydetään tyttäreltä äiskää puhelimeen. Nämä kaksi henkilöä tietävät missä olivat puhelun aikana ja mitä tekivät. Totuutta eivät vaan kerro.

2:36 Häke: Voisko äiti puhuu?
2:38 Lapsi: Äiti tuu.
2:39 (kolahdus)
2:39 Lapsi: Nyt siel puhutaa taas.
2:41 (metallinen ääni + vaimeampi kolahdus).
2:42 Epäilty: Onksielt tulos joku?

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... =24&t=8938

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tilhi kirjoitti:
Pe Heinä 31, 2020 1:14 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Heinä 30, 2020 4:29 pm
Jokuhan sen Jukan tappoi, ja kun hän ei ollut Auer, koska Auer ei ehdi tappamista tekemään, eikä ole surmahetkellä edes samassa huoneessa eikä ole samassa huoneessa missään vaiheessa häke-puhelun aikana, niin KUKA sen Jukan sitten tappoi? Tappoiko hän itse itsensä? Vai joku lapsista?

.
.
.
Nuo ovat pelkkiä olettamuksia. Ei tiedetä missä se Anneli seikkailee milloinkin, koska ei ole olemassa videokuvaa tapahtumista. Kaikki edelläoleva on jälkeenpäin ja puhelun aikana sepostettua Annelin tarinaa.

Kannattaa lukea alkuperäisestä häke-ketjusta muutama ensimmäinen sivu, siinä kirjoittavat ovat hyvillä jäljillä.

Kaikki kirjoittamasi perustuvat tarinaan, jossa Anneli juoksee ulko-ovelle pakoon murhamiestä, joka lähti siis hänen peräänsä kertomansa mukaan. Tyttärellä ei ollut tästä mitään havaintoa. Anneli siis kertomansa mukaan juoksee pakoon huppumiestä tyttärensä ohi! Tätä pitää sinulle jankata seuraavat 15 vuotta! Että tämä tarina ei ole totta, usko jo!

Lue tuo litterointi tarkkaan vielä 100 kertaa ja päättele mitä tässä tapahtuu! Siinä tapahtuu murha ja syyllinen on välillä puhelimessa ja välillä käväisee viimeistelemässä murhan. Sitten ähkäisynsä jälkeen kolistelee tekovälineensä pois käsistään ja palaa puhelimeen, kun häkestä pyydetään tyttäreltä äiskää puhelimeen. Nämä kaksi henkilöä tietävät missä olivat puhelun aikana ja mitä tekivät. Totuutta eivät vaan kerro.

2:36 Häke: Voisko äiti puhuu?
2:38 Lapsi: Äiti tuu.
2:39 (kolahdus)
2:39 Lapsi: Nyt siel puhutaa taas.
2:41 (metallinen ääni + vaimeampi kolahdus).
2:42 Epäilty: Onksielt tulos joku?

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... =24&t=8938
Tytär oli puhelimessa keittiössä, joten tottakai Anneli juoksee tämän "ohi" juostessaan olohuoneesta ulko-ovelle. Puhelin on se, joka äänet tallettaa, ei tyttö. Askeleet ensin lähestyvät ja pari viimeistä vaimenee, kun juoksija menee kulman taakse. Sitten kuuluu ULKO-OVEN avaus. Tämä ääni on Tuija Niemen ja Tapio Santaojankin rekonstruktioissaan toteama fakta, ja he ei taatusti ole mitään annelisteja. Takkahuoneessahan ei mitään ovea edes ole.

Joku juoksee ulko-ovelle kahdeksalla askeleella ja avaa sen. Kuka lie hän?

Kannattaa ylipäätään kiinnittää huomiota aikaan, missä erilaisia tekoja tehdään. Anneli puhuu puhelimen vieressä 2:08, kun hänen pitäisi viisi sekuntia aikaisemmin olla takkahuoneen perällä miestä nuijimassa. Lisäksi kehottaisin ottamaan selvää uhrin vammoista. Kuinka monta iskua oli? Kuinka monta veitsenpistoa oli, ja milloin? Ei ole mitään sekunnissa tapahtuvaa "murhaa", vaan astaloniskuja ja veitsenpistoja ja vieläpä kasvoille tallaaminen, ja nämä vievät aikaa.

Näethän nyt tuostakin häke-litteroinnin pätkästä sekunnit. Siinä on kuusi sekuntia yhteensä, ja viimeisellä sekunnilla Anneli jo puhuu häke-virkailijan kanssa, eli puhelinkin on vaihtanut kädestä käteen (josta kolahduksetkin johtuvat). Molemmat päähenkilömme ovat keittiössä. Koska Jukka kuolee ja mihin hän kuolee?

Ensimmäisessä häke-ketjussa ei kukaan edes ollut kuullut koko nauhaa, eikä erilaisia ääniä tajuttu lainkaan, puhumattakaan, että olisi asunnon pohjapiirrosta apuna käyttäen voitu laskea esim askeletäisyyksiä tai liikkumiseen ja tekoihin kuluvaa aikaa. Se oli sitä "sata metriä on juostu 9 sekunnissa" -aikakautta...


Ja tyttö kertoi, että "jotain se sieltä juoksi" jne... eli kyllä hänellä havainto oli.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10803
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: "Auerin huppumies"

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Hovioikeuden kanta tähän asiaan oli yllättäen ihan sama kuin "annelistien":

278. RH on esittänyt käsityksenään, että Anneli Auerin kommentti "[hyh], tuleeks sielt kettää" tallenteen kohdassa 2:08–2:09 on lausuttu alle kolmen metrin etäisyydellä puhelimesta, koska se kuuluu puhelimeen lujaa. Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion 12.5.2011 päivätyn lausunnon liitteen nro 1 (s. 6) mukaan Anneli Auerin tämä repliikki on hieman voimakkaampi kuin rekonstruktiossa, jossa repliikki on sanottu olohuoneen puolelta, kolmesta neljään metrin etäisyydellä puhelimesta (kirjallinen todiste nro 55).

… Ottaen huomioon rikoksen tekopaikkana olleen takkahuoneen ja keittiön välinen etäisyys, noin 10–12 metriä…
…Jukka Lahti alkaa tallenteen kohdassa 2:03 äännellä aiemmasta selvästi poikkeavasti ("A-laalalala"), mikä viittaa siihen, että häneen kohdistetaan tässä yhteydessä voimakasta väkivaltaa…

286. TN:n kertomalla tavalla tallenteelta ei ole kuultavissa rikottujen lasinpalojen päällä kävelyä tai sitä, että joku liikkuisi pesuhuoneen ja kodinhoitohuoneen kautta.

Selvää on, että Anneli Auerin olisi, tehdäkseen syytteessä kuvatun teon hätäkeskuspuhelun aikana, pitänyt myös liikkua olohuoneesta takkahuoneen nurkkaan ja tällöin liikkua myös huoneiden rajalla olleiden lasinpalojen ja -sirujen ylitse, kuten myös palatessaan takaisin puhelimen läheisyyteen, jossa hän on ollut tallenteen kohdassa 2:08.
…on huomattava, että hätäkeskuspäivystäjä ja A eivät puhu mitään ajassa 1:58–2:08 puhelimessa, jolloin Anneli Auer ei ole puhelimessa. Lasin päällä kävelemisen tai juoksemisen aiheuttamien äänien tulisi tällöin kuulua selvästi hätäkeskuspuhelutallenteelta…
Tällaisia ääniä, jotka viittaisivat siihen, että Anneli Auer liikkuisi etuovelta (2:00) olohuoneen kautta takkahuoneeseen (2:03) ja takaisin (2:08), ei ole kuitenkaan kuultavissa tallenteelta. [Oma huomioni: kukaan ei näin nopeasti voisi liikkuakaan]

Toisaalta herättää ihmetystä, kuinka Anneli Auer olisi voinut olla takkahuoneessa tallenteen kohdassa 2:03, kun hän on tätä ennen kohdassa 1:58–2:00 juossut olohuoneen läpi talon etuovelle, minkä Anneli Auer toteaa itsekin hätäkeskuspuhelutallenteella. Tästä etuovelle juoksemisesta A on myös kertonut jo 1.12.2006. Hätäkeskuspuhelutallenteella on kuultavissa kohdassa 2:00 oven avautumista vastaava ääni, kuten litteroinneista ilmenee. Tämän jälkeen ja ennen kohtaa 2:03 ei kuulu juoksuaskelia eikä lasin päällä liikkumisesta syntyviä ääniä, kuten ei myöskään kohdassa 2:03–2:08, jolloin Anneli Auer on taas kohdassa 2:08 puhelimen välittömässä läheisyydessä.
TN on todennut, että äänten suuntien arvioiminen on vaikeaa monotallenteen perusteella ja että sinänsä voi olla mahdollista, että Anneli Auer on ollut muualla kuin takkahuoneessa tässä vaiheessa.


322. Jukka Lahden surmaamisen kannalta merkityksellisin tapahtumajakso alkaa tallenteen kohdassa 1:58, jolloin Anneli Auer juoksee ensin kohti puhelinta, minkä jälkeen askeleet loittonevat puhelimesta. Tallenteen kohdassa 2:00 kuuluu oven avaamiseen viittaava ääni. Anneli Auerin ja A:n kertomuksia siitä, että Anneli Auer oli tässä yhteydessä juossut talon etu-ulko-ovelle ja ulos, ei ole osoitettu virheellisiksi. Pian tämän jälkeen, noin 10–12 metrin päässä kuuluu, kuinka Jukka Lahti alkaa tallenteen kohdassa 2:03 äännellä poikkeuksellisesti "A-laalalala", mikä viittaa siihen, että samassa yhteydessä hänen päänsä alueelle kohdistetaan voimakasta väkivaltaa [oma huomioni: väkivaltaa kohdistetaan veitsellä selkään, eli annetaan toisenkin keuhkon puhkaissut isku. Ei vielä astaloniskuja]. Äänitutkimusten perusteella jää avoimeksi, missä Anneli Auer on tässä vaiheessa. Selvää on, ettei Anneli Auer ole puhelimessa. Tätä kysymystä arvioitaessa on otettava huomioon, että tallenteelta ei kuulu juoksuaskelia kohdissa 2:00–2:03, eikä myöskään takkahuoneen lattialla olleen lasin päällä liikkumiseen viittaavia ääniä.
Äänitutkimusten mukaan on mahdollista, että Anneli Auer on ollut tässä yhteydessä muualla kuin takkahuoneessa, mutta väliseinät huomioiden samalla etäisyydellä puhelimesta.

Tätä kysymystä arvioitaessa on otettu huomioon se, että Anneli Auer on ollut jälleen puhelimen läheisyydessä tallenteen kohdassa 2:08–2:09, jolloin hän huutaa puhelimeen: "[Hyh], tuleeksielt kettää?" Tallenteella ei kuulu lasin päällä liikkumiseen viittaavia ääniä myöskään kohdissa 2:03–2:08, vaikka A ei tässä yhteydessä puhu puhelimeen mitään, kuten ei myöskään hätäkeskuspäivystäjä. Puhelimessa oleva A ei myöskään reagoi millään tavalla tässä yhteydessä siihen, että Anneli Auerilla olisi jotakin poikkeavaa päällään tai käsissään. Tällaista A:n reaktiota ei ole kuultavissa myöskään sen jälkeen, kun Anneli Auer palaa puhelimeen 2:42. Jukka Lahden viimeiset äänet kuullaan tallenteen kohdassa 2:28, johon liittyy tallenteelta kuultava kolahdus kohdassa 2:29. Takkahuoneessa ei ole nähtävissä sellaisia jälkiä, jotka viittaisivat siihen, että Anneli Auer olisi jättänyt Jukka Lahden surmassa käyttämänsä sorkkaraudan tai vereentyneitä vaatteitaan takkahuoneeseen. Myöskään kohdissa 2:28–2:42 ei kuulu selviä juoksuaskelia eikä lasin päällä liikkumiseen viittaavia ääniä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Vastaa Viestiin