Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9176
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kaipaan täydellistä luetteloa Ulvilan murha-asiassa taltioiduista näytteistä seuraavaan tapaan:

Näyte 1 ...
Näyte 2 ...
Näyte 3 jne.

Löytyykö keltään valmiina tätä luetteloa? Näyteluettelon kokoamisessa hajanaisista aineistoista on aika suuri työ, mutta olen kyllä alkanut sitä tekemään. Yhteistyöllä voisimme päästä nopeammin tekemään aineistosta johtopäätöksiä liittyen Ulvilan murhatutkinnan asianmukaisuusarviointeihin eri tarkasteluajanjaksoina.

Liittyen noihin näytteiden ottamisiin ja näytteille tehtyihin tutkimuksiin tiedustelisin teiltä asioista hyvin perillä olevilta murhainfon keskustelijoilta näkemyksiä näytteistä numeroilla 153-191 sekä 193. Näettekö kyseisten näytteiden ottamisen vuonna 2009 ja niille samana vuonna tehtyjen tutkimusten olleen tarpeellisia? Mitä teidän mielestänne on haettu näillä Löytänänkadulta otetuilla näytteillä?
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pieni liekki kirjoitti:Kaipaan täydellistä luetteloa Ulvilan murha-asiassa taltioiduista näytteistä seuraavaan tapaan:

Näyte 1 ...
Näyte 2 ...
Näyte 3 jne.

Löytyykö keltään valmiina tätä luetteloa? Näyteluettelon kokoamisessa hajanaisista aineistoista on aika suuri työ, mutta olen kyllä alkanut sitä tekemään. Yhteistyöllä voisimme päästä nopeammin tekemään aineistosta johtopäätöksiä liittyen Ulvilan murhatutkinnan asianmukaisuusarviointeihin eri tarkasteluajanjaksoina.

Liittyen noihin näytteiden ottamisiin ja näytteille tehtyihin tutkimuksiin tiedustelisin teiltä asioista hyvin perillä olevilta murhainfon keskustelijoilta näkemyksiä näytteistä numeroilla 153-191 sekä 193. Näettekö kyseisten näytteiden ottamisen vuonna 2009 ja niille samana vuonna tehtyjen tutkimusten olleen tarpeellisia? Mitä teidän mielestänne on haettu näillä Löytänänkadulta otetuilla näytteillä?
Itsekin aloin jossain vaiheessa tekemään listaa näytteistä ja tutkimuksista, mutta homma oli hankalaa, kun ei ollut kaikkea materiaalia, tai ainakaan ei missään kootussa järjestyksessä , ja sivuja on järkyttävä määrä.
Katselen illalla, mitä löytyy. Mitään valmista kokonaista listaa ei minulla ole, vain hajanaisia tietoja sieltä täältä. Olisi kyllä hyvä saada tällainen kokonainen listaus, ja tutkimusten aikajana. Se auttaisi hahmottamaan mitä on tehty milloinkin ja minkä vuoksi. Uskoisin, että sieltä nousee jonkinlainen selkeä kokonaisuus, kuinka juttua on eteenpäin viety.

Ehkä palstalta löytyisi myös apuja, mutta vaikea löytää. 2010-11 näitä lienee käsitelty jonkin verran, mutta tuskinpa kukaan on kirjoittanut puhtaaksi mitään kovin pitkää listaa.
Hejaccilaisilla voisi myös jotain olla, mutta laittavatko tänne, on eri asia.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Tara »

Pieni liekki, et totisesti pyydä mitään pientä palvelusta!

Näyteluetteloita on kymmeniä sivuja, ehkä pari sataa, sivuilla hirvittävät määrät näytteitten 'numeroita ja alanumeroita', koodeja, eli numeroitujen näytteitten nimet ovat jossain (ei ole mitään kronologista järjestystä saatavana.

Löytyy siis kymmenien, kenties satojen eri näytteitten lähetysluetteloita, laboratorioon saapumisluetteloita, tutkimuspyyntöluetteloita, tutkimustulosluetteloita sekä näytteitten palautusluetteloita.

Ja kaikkea tätä on olemassa eri vuosilta, mistä seuraa että yhdessä ja samassa paperissa voi olla kyse eri vuosien, siis 2006, 2007, 2008 ja 2009 näytteistä, ja eri näytteet tai osa niistä, on merkitty vain numeroilla ja kirjaimilla jne.

Toisin sanoen: Vuoden 2009 kotietsinnän yhteydessä otetuista näytteistä voi olla tietoja samalla A-nelosella sekaisin vuoden 2007 näytteitten kanssa, ilman, että eri näytteitten vuosiluvut on merkitty näkyviin, eli näet sivukaupalla näytteitten ja tavaroitten nimiä ja niitten koodeja, mutta et vuosilukuja, esimerkiksi*)

Eli näyteluettelon tekemiseen menisi viikko, ainakin, kun kaikki pitäisi kirjoittaa käsin, johonkin siedettävään järjestykseen esitutkintapaketeista kaivamalla (v2010 800 sivua ja v2012 500 sivua). Molemmat paketit yhtensä 1300 sivua kuvakaappauksia. Lisäksi tiedot löytyvät eri kansiosta eri vuosilta eivätkä kansiot eivätkä tiedot ole missään kronologisessa järjestyksessä. Lisäksi samoista näytteistä on erivuosina tehty uusia tutkimuksia (veri-, kuitu-, DNA, lasihiukkas- jne) ja siis otettu yhdestä ja samasta näytteestä erilaisia näytteitä eri laboratoriota varten.

*) Kerranhan tein virheen näitä selvitellessäni, ja etkös sinä, Pieni liekki, kiiruhtanut syyttämään minua VIRHEELLISEN tiedon levittämisestä ja harhauttamisesta. Et kuitenkaan ollut tarkistanut, olisinko jo itse huomannut virheen, vaan aloit suoralta kädeltä syyttää - vaikka tosiasiassa olin siinä vaiheessa jo poistanut sen virheellisen tiedon hejacista - Kiitos nyt kuitenkin. Niin että minun puolesta ainakin voisit itse etsiä tarvitsemasi tiedot ja tehdä itsellesi mieleisesi luettelon, vaikka sellainen excel-taulukon.

:wink: Menkööt kuitenkin yhden näytteen tiedot: sängyltä löytyneen vasemman käden puuvillahansikkaan (näppylähanska kenties, löytöpäivämäärää en tiedä) näytenumero 142.

Ko hansikkaan parin (kaapista löytynyt oikean käden hanska) näytenumero on 41.

Hansikkaat tutkittiin vasta vuonna 2009, tällaisen käsityksen saan.

Kuva
Kuva
Kuva

Nauhotteella ''M-H-K Mäkinen-2014-hovi-Vaasa'' Mäkinen vastaa kysymykseen mitä näytteitä otti surmayönä):
33:00 Mäkinen:..kuituteipattiin ruumiin päältä.. jne.. /... (sitten Mäkinen kertoo, että on netistä nähnyt, että sängyltä oli löytynyt verinen hansikas. Joko hän muistaa väärin tai on lukenut lehdestä virheellisen tiedon.
Kuvakaappauksista yllä voi lukea, että sängyltä löytyneestä mustasta puuvillahansikkaasta
ei löytynyt verta, ei DNA:ta eikä niitä pirun ruskeita murhaajan kuitujakaan. Mäkisen mukaan (lausuu sanat painokkaasti):...sängyssä ei ollut hanskaa, me oltas se huomattu..

PS: Kiinnostavaa omalla laillaan on, että Joutsenlahti HBL:ssa 15.5.2016
antamassaan haastattelussa on esittänyt seuraavaa:...''Fönstret till terrassdörren var sönderslaget, det fanns blodiga skoavtryck, både bredvid den döde Jukka S. Lahti och på trädgårdsstolen ute bakom terrassdörren...'' :x pieleen meni. ETP:stä löytyy: tuolista otettiin näytteitä jokapuolelta, mutta verta ei löytynyt.

https://www.hbl.fi/artikel/petade-polis ... ttegangen/
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Tara kirjoitti: ..... ..... .....
PS: Kiinnostavaa omalla laillaan on, että Joutsenlahti HBL:ssa 15.5.2016
antamassaan haastattelussa on esittänyt seuraavaa:...''Fönstret till terrassdörren var sönderslaget, det fanns blodiga skoavtryck, både bredvid den döde Jukka S. Lahti och på trädgårdsstolen ute bakom terrassdörren...'' :x pieleen meni. ETP:stä löytyy: tuolista otettiin näytteitä jokapuolelta, mutta verta ei löytynyt.

https://www.hbl.fi/artikel/petade-polis ... ttegangen/
Tyypillistä Taran tekstiä. Hän narraa lukijaa! Antaa ymmärtää, että tuo Joutsenlahden teksti on keksittyä , perätöntä! Ei se teksti mennyt kovinkaan pahasti pieleen! Olihan siinä kyllä pieni epätarkkuus: Terassin oven takana olevasta tuolista löytyi kyllä kengänjälki. Sen kengän pohjakuvio oli samanlainen kuin takkahuoneen lattialta löytyneestä verisestä kengänjäljestä. Terassin tuolin kengänjälki oli "kurainen kengänjälki". Se oli syntynyt huppumiehen tullessa kuraisilla kengillä sisään takkahuoneen ovi-ikkunan kautta. Poistuessaan huppumies suurella todennäköisyydellä hyppäsi ikkuna-aukon alareunan päältä suoraan terassin lattialle, eikä astunut poistuessaan lainkaan tuolille. Näinhän sitä on kuvattu. Vai pieleen meni?!

Kyllä Tara tämän hyvin tietää, mutta jostain syystä esittää täällä asioita tuolla tavalla!!! Myös MM on puhunut kuraisesta kengänjäljestä terassin tuolilla, muissa yhteyksissä. Verisiä jälkiä oli kyllä sitten siellä terassin lattialla. Tuo on pieni lipsahdus, mutta on yleisesti tiedossa, että terassin tuolin päällä oli kurainen kengänjälki, ja niin on kertonut myös MM. Tämä asia tunnetaan hyvin asiaan perehtyneiden joukossa, joihin myös Tara kuuluu. Tara vain hakee tällaisia pieniä lipsahduksia ja yrittää antaa sellaisen kuvan, että MM valehtelee.

Niin! Terassin muovituolin päällä oli huppumiehen kurainen kengänjälki, joka oli syntynyt huppumiehen tullessa sisään takkahuoneen ovi-ikkunan kautta. :) :x Saattoi olla myös lehtimiehen lipsahdus! :x
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9176
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Tara kirjoitti:Pieni liekki, et totisesti pyydä mitään pientä palvelusta!
Olet, Tara, täysin oikeassa tässä asiassa, ja sen takia juuri olen täällä apua pyytämässä. Tiedät itsekin, että Ulvila-osion kirjoittajien joukossa on useampi, joilla on tapaukseen liittyvää aineistoa, mutta tiedot mm. näytteiden osalta ovat levällään kuin Jokisen eväät.

Meiltä puuttuu kattava näyteluettelo, josta voisimme vaikka näin alkuun lähteä liikkeelle. Osallistun mielelläni tähän näyteluettelon kasaamiseen, mutta toistaiseksi omat muistiinpanoni ovat käsinkirjoitetussa muodossa, ja hallussani olevan aineiston läpikäyminen on kesken.

Ilman näyteluetteloa kukaan ei pysty toteamaan, onko näytteet kerätty oikeista paikoista. Ilman tietoa näytteille tehdyistä tutkimuksista kukaan ei tiedä, onko tutkittu oleellisia asioita. Koska alkututkintaa on väitetty hutiloiden tehdyksi, niin ainoa tapa todistaa tutkimusten asianmukaisuus, on käydä läpi kattavasti näitä mainitsemiani asioita. Koska meillä eikä ilmeisesti kellään muullakaan, kenties poliisia lukuun ottamatta, ole käytössämme täydellistä näyteluetteloa ja listauksia KRP:n ja KRP:n laboratorion antamista lausunnoista, niin emme pysty toteamaan, onko esimerkiksi etp-aineistosta jätetty jotain oleellista aineistoa tarkoitushakuisesti pois. Suuren yleisön ja tuomareidenkin harhaanjohtaminen on todella helppoa, jos joku haluaa sellaista tehdä, kun etp:n ulkopuolelle jätettyä aineistoa ei ole luetteloitu mihinkään liitteeksi.

Minulla on tiedossa, että näytteitä 1, 2, 3 jne. on ainakin 205:een saakka. Järkevintä olisi tietysti jakaa aineiston keruu osiin siten, että yksi henkilö keskittyisi kokonaisvaltaiseen tietojen keruuseen esimerkiksi näytteiden 1-50 osalta, toinen 51-100 osalta jne. Lopuksi vedettäisiin tiedot yhteen ja katsottaisiin, jääkö joihinkin kohtiin aukkoja ja mitä nämä aukot ovat.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Epätoivoinen homma...
minulla on ihan keruu kesken, eikä nämä ole missään järjestyksessäkään. Listailen tähän vaan niinkuin olen ylös kirjoittanut, ja saa sitten joku muu järjestellä. Eikä näissä ole tutkimuspyyntöjen numeroitakaan.

4.12.2006 laboratorioon dna-tutkimuksiin lähetetyt näytteet (JPEG 770)
1. näyte omakotitalon katetun terassin painekyllästetyn laudan pinnasta, n. 1,5 metrin etäisyydellä takkahuoneeseen johtavan ovesta
2. näyte ulkovuorilaudasta, rikotun ikkunan kohdalta oven oikealta puolelta
3. näyte oven sisäpuolelta ikkuna-aukon reunasta
4. näyte ulkoseinästä, kukkakorin yläpuolelta
5. näyte terassin laudan pinnasta, vasemmanpuoleisen kulkuaukon reunasta, n. 20cm etäisyydeltä.
6. hius/karva rikotun ikkunan alalaidasta, aukon reunassa olleiden lasinpalojen seasta
8a-d. lasinpaloja ikkuna-aukon reunoista
9. lasinpala terassilta
12. näyte Fiskars-veitsen (näyte 11.) kahvan alaosasta
22. näyte oven ulkopinnasta, alaosasta
23. näyte oven ulkopinnasta, kynnyspellistä
29. vertailuverinäyte, Jukka Lahti
30a-b: Lahden kynsinäytteet (oikea/vasen)
33. vertailuverinäyte Auer
35. näyte autotallissa olevan pakettiauton takaluukusta, sisäpuolelta, Palonpääntie 5
36a-b kaksi näytettä halon (näyte 31) pinnalta
37a-c kolme näytettä halon (näyte 14 ) pinnalta

Näytteestä 12 (veitsi) voitiin osoittaa verta, mutta siitä ei saatu DNA:ta. Näyte kului tutkimuksiin.
Näytteistä 6.1.-6.2 (karvan/hiuksen kärki ja tyviosa) ei saatu määriteltyä dnata.
Näytteistä 30a6-7 (kynnen alla ollut karva ja oletetusti pala ihoa) ei saatu määriteltyä DNA:ta
Näytteestä 35.1. voitiin osoittaa verta, mutta ei saatu dna:ta. Koko näyte 35 kuitenkin kului tutkimuksiin.
Näyte 6 hävitettiin 2 vuoden päästä (kuten kaikki DNA-näytteet).

Laboratorioon 5.1.2007 saapuneet näytteet:
16. pussilakana lattialta
18. pussilakana sängyltä


Laboratorioon 2.6.2009 saapuneet näytteet (pyyntö 1.6.2009):
28a. punainen, vasemman käden lasten kurahansikas muovituolin (näyte 27) istuimelta
28b. sininen, vasemman käden lasten kurahansikas terassilta oven edestä
28c. sininen, oikean käden lasten kurahansikas terassilta oven edestä
143. näyte sinisen muovituolin (näyte 27) istuimesta olleesta jalkineenjäljestä
144-149. näytteitä sinisen muovituolin tahroista eri puolilta tuolia
lausunto 15.9.2009: kurahanskasta 28a osoitettiin Aleksadra Auerin DNA, ei verta
Muista näytteistä ei löytynyt verta eikä DNA:ta
Hanskat säilytetään laboratoriossa. Näytteet 143-149 (paitsi 145) kuluivat tutkimuksiin.

Laboratorioon 30.11.2009 saapuneet näytteet (pyyntö 27.11.2009):
201-204. näytteitä pesu- ja löylyhuoneen välisestä ovesta
Lausunto 15.12.2009: ei voitu osoittaa verta eikä saatu DNA:ta.
Näytteet kuluivat tutkimuksiin.

Laboratorioon 5.1.2007 saapuneet näytteet (pyyntö 1.2007):
16. pussilakana lattialta
17. aluslakana takkahuoneen sängyltä
18. pussilakana sängyltä
24. t-paita keittiön pöydältä
53. puutikkuja näytteestä 17
54. puutikkuja näytteestä 18
55. lasinpala näytteestä 17
57. näyte omenasta (näyte 56)
Lausunto 8.2.2007:
Löydettiin Jukka Lahden DNA seuraavista osanäytteistä:
17.1. kynnenpala aluslakanasta
53.1. puutikun tahrasta
55.1. lasinpalasta
Löydettiin verta näytteistä 53.1. ja 55.1.
Löydettiin Anneli Auerin DNA seuraavista osanäytteistä:
24.2-5 paidan etupuolen tahroista ja 24.6. paidan sisäpuolen tahroista
Näytteestä 24.1. T-paidan vasemmasta hihasta, alapuolelta, sauman vierestä voitiin osoittaa verta, mutta ei saatu DNA:ta.
Näytteet 54 ja 57 kuluivat tutkimuksiin.
Näytteet 16-18, 53 ja 55 palautetaan eri lähetyksenä
Näyte 24 toimitetaan muotolaboratorioon.

Laboratorioon 5.1.2007 saapuneet näytteet (pyyntö 3.12.2006 ja 1.1.2007):
58. puutikkuja, kaarnanpaloja ja silmälasin sangan pala takkahuoneen lattialta
59. tyynyliinat tyynyjen päältä
60. näyte puhelimen luuriosasta
Lausunto 1.2.2007:
Näytteen 58 puutikuista ja kaarnanpaloista osoitettiin Jukka Lahden DNA. Näytteestä 58.1. voitiin osoittaa verta. Silmälasin sangan palasesta osoitettiin Aurora Auerin DNA. Puhelimen luuriosasta Anneli Auerin DNA. Näytteitä 59 ei tutkittu.
Näyte 60 kului tutkimuksiin. Näytteitä 58 ja 59 säilytetään laboratoriossa.

Laboratorioon 20.4.2007 saapuneet näytteet (pyyntö 17.4.2007):
79. Terassin ovi
Lausunto 15.5.2007: Näytteistä 79.2-9 voitiin osoittaa verta ja Jukka Lahden DNA. Näytteestä 79.1. voitiin osoittaa verta, mutta ei saatu DNA:ta.
Ovi on toimitettu muotojälkitutkimuksiin.


Laboratorioon 20.3.2007 saapuneet näytteet (pyyntö 19.3.2007):
74-78 näytteitä terassin ovesta
Lausunto 16.4.2007: Kaikista voitiin osoittaa verta ja neljästä Jukka Lahden DNA.
Kaikki näytteet kuluivat tutkimuksiin.

Laboratorioon 23.6.2009 saapuneet näytteet (pyyntö 6.4.2009)
Näytteet 7a-c: vertailulasinäyte terassin ikkunalasin ulko-, keski- ja sisäkerroksesta.
Lausunto 12.10.2009: Näytteestä 7c (sisäkerros) voitiin osoittaa verta ja Jukka Lahden DNA. Muissa ei ollut visuaalisesti verta eikä saatu DNA:ta.
Näytteet säilytetään laboratoriossa.
Näytteet 8a-d: lasinäytteitä terassin rikotun ikkunan reunoista
Lausunto 19.10.2009: Näytteistä 8a-d voitiin osoittaa verta ja Jukka Lahden DNA
Näytteet säilytetään laboratoriossa.


21.1.2009 Porista saapuneet:
19. Lahden t-paita
20. Lahden alushousut
34. vainajan kuljetuksessa käytetty kuitukangaslakana
63. siniset farmarihousut
65. takkahuoneesta taltioitu mainoslehtinen, jossa jotain eritettä
141. käsittelyalusta, minkä päälle on levitetty siniset farmarihousut (näyte 63)

Näyte 62 (saapunut 13.4.2007): ”ruskeat housut sängyn päältä”, joissa olevasta kengänjäljestä pyydettiin analyysiä kengänkoosta. Housut siis eivät todellisuudessa olleet sängyn päällä vaan maassa, arkulta pudonneina. Sängyllä (vuoteen kaiteella) olivat siniset farkut, näyte 63.

Näyte 15: Ikkunaverho, saapunut 13.4.2007. Todettu verta ja palautetaan eri lähetyksenä. Tutkittu myös iskukohtia, tekovälinettä ei ole voitu määritellä. Iskujäljet ovat 2-3cm halkaisijaltaan. 17.4.2007 toimitettu laboratorion tekniseen osaston odottamaan jatkokäsittelyä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Hanskasta spekulointia ja ihmettelyä (en vielä ole oikein tätä saanut itselleni selkiytettyä):

Tutkimuspyyntö tehty 6.4.2009, lausunto DNA:sta annettu 18.6.2009, muotojälkilausunto 24.4.2009.
Lisätutkinnan 2010 liite 46

Laboratorioon 8.4.2009 saapuneet näytteet:
142. Musta vasemman käden näppylähansikas sängyltä, Tähtisentie 54 takkahuone
Satakunnan poliisilaitoksen pyyntö 6.4.2009: hansikkaan muotojälkitutkimus ja DNA-tutkimus.
Hanska säilytetään toistaiseksi rikoslaboratoriossa.


Kaapista löytyneen hanskan näytenumero on 41, joten suurta ihmetystä herättää, miksi sängyltä löytynyt hanska olisi merkitty todisteeksi ja tutkittu vasta 2009 todistenumerolla 142!

Omaa mietintää:
"Miksi ihmeessä Auerin sängyltä löytynyt pariton näppylähanska tutkittaisiin vasta 2009, kun murhaajalla oli näppylähanskat?? Ja missä on tieto hanskan löytymisestä 2006? Onko hanska ollut 2,5 vuotta säilössä Porissa? Rikospaikkakuvissa ei ole hanskoja sängyllä, ja sängystä oli viety jo lakanatkin ennen kuin hanskan muka löytänyt poliisi kävi paikalla. Onko tämäkin lavastus?? Alkututkimus tutki puutikun, silmälasinsangan, purukumin, omenan yms, eikä olisi tutkinut murhasängystä löytynyttä paritonta hanskaa?
Näytteen näytenumero on 142, mikä viittaa myös siihen, että se on ”löydetty” paljon muita näytteitä myöhemmin.

A.V.:n asunnosta, ”musiikkihuoneesta” takavarikoitiin 3.12.2006 musta näppylähanska, joka palautettiin hänelle 10.12.2006. Tämä Auerin hanska on väitetty takavarikoidun samana päivänä. Kuitenkin sen numero todistelistassa on 142, kun esim sängyltä köytyneissä farkuissa se oli 63. Näiden farkkujen käsittelyalusta, johon farkut kiinnitettiin tutkimuksia varten oli numeroltaan 141, ja toimitettiin KRP:n labraan 2009."



Yllätys Ulvila-käsittelyssä: Puolustus pyysi lisäselvitystä näppylähanskoista
uutiset 14.10.


Anneli Auer osallistuu Vaasan hovioikeuden istuntoon tänään videoyhteyden kautta.

Aamu on alkanut Vaasan hovioikeudessa värikkäästi. Murhasta syytetty Anneli Auer vaati lisäselvityksiä Ulvilan surmajutun loppulausuntopäivänä, eli käsittelyn viimeisillä metreillä.

Puolustuksen mielestä lisätutkintaa on tehtävä näppylähanskasta, jonka poliisi on kertonut löytyneen surmatalon sängystä peiton alla. Puolustuksen mukaan hanskan löytyminen sängyltä on erikoista.

- Ei ole uskottavaa, että hanska löytyisi seuraavana päivänä sängystä peiton alta, kun edellisenä päivänä sieltä on viety lakanat jo, sanoi Auer videoyhteyden kautta Turusta.

Puolustuksen mukaan poliisi on saattanut tehnyt virheen hanskan taltioinnissa, sillä samoihin aikoihin poliisi löysi myös toisen näppylähanskan läheisestä omakotitalosta surmaa selvitellessään.

Vaasan hovioikeus otti puhelimitse yhteyttä hanskan löytäneeseen poliisiin.

- Surmatalon makuuhuoneen sängyssä peiton alta pilkotti näppylähanska. Taltioin sen minigrip-pussiin ja toimitin myöhemmin tekniikkaan, kertoi poliisi hanskalöydöstä.

- Samoihin aikoihin lähialueella tehtiin toiseen omakotitaloon etsintä. Muistaakseni epäillyn kaapista löytyi ylähyllyltä näppylähanska ja vertailun vuoksi otin hanskan mukaan.

Poliisin mukaan hanskoissa on sama taltiointiaika siksi, että hän vei ne samaan aikaan tutkintaan ja aika merkittiin siellä.


Turumurre:
"Tuo vaatekaapin hyllyltä taltioitu musta hanska on näyte 41 ja se voi olla taltioitu samoihin aikoihin (voi olla myöhemminkin kuin nuo petivaatteet, esim ne housut jotka löydettiin viiden viikon päästä, niin ne olivat 62).

Tuo 'sängyltä löydetyn' hanskan taltiointinumero on 142 ja tämä on vuoden 2009 numerointeja.
Tästä ei ole mitään aikaisempia havaintoja, ja tämä viittaisi siihen että tässä on jotain outoa."
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Housujen kiinnitysalusta, näytenro 141 ja Auerin paidan uudelleen löydetyt veripisteet -spekulointi:



24. t-paita keittiön pöydältä
Löydettiin Anneli Auerin DNA seuraavista osanäytteistä:
24.2-5 paidan etupuolen tahroista ja 24.6. paidan sisäpuolen tahroista
Näytteestä 24.1. T-paidan vasemmasta hihasta, alapuolelta, sauman vierestä voitiin osoittaa verta, mutta ei saatu DNA:ta. Näyte 24 toimitetaan muotolaboratorioon.

Tämä näyte 24.1. oli se hihan alapuolen kohta, joka tutkittiin 2007, eikä siitä saatu DNA:ta. Paita meni muotolabraan ja palasi myöhemmin Poriin ja 2009 lähetettiin UUDELLEEN tutkittavaksi, ja yhtäkkiä siitä löytyikin Jukan dna niistä 0,8 millisistä pisteistä!

Eikä vain yhdestä hihasta, vaan myös toisesta. Mistä veri oli hihaan tullut, tai miten analyysi onnistui 2009 kun se ei 2007 onnistunut? Miksi verijäljet edes päätettiin tutkia uudestaan?

21.1.2009 Porista saapunut mm.:
63. siniset farmarihousut (sängyn kaiteella olleet)
141. käsittelyalusta, minkä päälle on levitetty siniset farmarihousut (näyte 63)
Näytteestä 63 voitiin osoittaa verta seitsemästä kohtaa housujen takapuolelta, oikeasta lahkeesta reiden seudulta. Näytettä 141 ei tutkittu. Onko samaa käsittelyalustaa voitu käyttää myöhemmin joulukuussa 2009 Auerin paitaa uudelleentutkittaessa, jolloin veriset neulat olisivat kontaminoineet näytteen? Käsittelyalustaa on ”säilytetetty toistaiseksi rikosteknisessä laboratoriossa”.

Lisätutkinnan esitutkintapöytäkirjan liite 24 (13.1.2010) :
KRP:n lausunto ja valokuva Anneli Auerin yllä olleen punaisen t-paidan hihojen veritahroista
8.12.2009 lausunto 25661/281/06
16.12.2009 lisälausunto 25661/281/06


Auerin kirjasta:
Torstaina (15.4.2010) sain omin käsin tarkastella punaista t-paitaa, jonka olin riisunut murhayönä ja antanut poliisille tutkittavaksi. Olisin halunnut nähdä, minkälaiset jäljet hihoissa olivat, mutta pettymyksekseni sain todeta, että ne oli leikattu pois. Jälkien muodosta ei siis voinut sanoa mitään. Ainakin ne olivat olleet pieniä ja pinnallisia, koska niistä ei ollut imeytynyt mitään kankaan läpi taitteeseen.


Taurun selostus asiaan hovioikeus 2014:
"Nyt on kyse siitä minkä kokoinen toi veripisara on siellä hänen tuota noin niinku hänen paitansa selkämyksessä on. Se on kooltaan hyvin pieni.
Se on noin milli ehkä noin hieman vajaa milli KPR:ltä saamani tiedon mukaan.
Ja mulla on tässä tässä tämmöinen paperiliitin. Mä näytän nyt esimerkin tää on 0.8 milliä paksu ja mulla on tässä tällaista sormenjälkimustetta ja mä teen tälläsen mä kosken tätä ja teen jäljen tuohon ja sitten vastaavasti tämmönen on se jälki. Jälki mikä siellä on ei varmaan juurikaan näy mutta sitten, jos Anneli Auer olisi oikeasti pystynyt koskettamaan, jos hän olisi koskettanut tällä kuvan kaltaisella tavalla Jukka S Lahtea olkapäähän ja se olkapää oli täysin verinen. Mä oon nähnyt se näistä kuvista se on täysin veren peittämä se kiiltelee jossain kuvissa se on täysin märkä. [tämä ei pidä paikkaansa: olkapää on yläpinnalta ylhäältä olkavarresta lähes/täysin veretön, lukuun ottamatta pitkää vasemman käden sormien kosketusjälkeä! T-paidan hiha peitti Jukan olkapään, ja se oli kauttaaltaan verinen. ]Eli siinä kohtaisi niinko tällainen laakea verinen pinta ja Anneli Auerin sanotaan keskisormi mikä on pisimmälle ylettyvä. Mä näytän nyt sen elikä, jos aatellaan, että tämä pinta on nyt tämän Jukka S Lahden verinen olkapää ja täältä tulee Anneli Auerin sormi koskettaa siihen ja sen jälkeen mä panen tän tähän viereen siitä tulee tän näkönen jälki eli tällänen aivan älyttömästi suurempi jälki eikä tällänen pieni. Mä voisin vaikka voisin vaikka antaa tässä tuota Mannerille mä teen tässä vielä vastaavan jäljen tänne niin tässä on se ero. Te voitte tutkia miltä se näyttää tuo pieni pisara on se mikä siellä oli ja tuo on se jälki mikä pitäisi syntyä, jos Anneli Auer olisi oikeasti koskenut sormellaan siihen ja sen jälkeen koskenut sillä verisellä sormellaan eli tämäkään ei siinä mielessä voi pitää paikkaansa."

Miten millinkokoisista verijäljistä saatiin vielä uudet näytteet kun esim 60. näyte puhelimen luuriosasta kului tutkimuksiin?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

17. aluslakana takkahuoneen sängyltä
53. puutikkuja näytteestä 17
54. puutikkuja näytteestä 18 (Auerin lakana)
55. lasinpala näytteestä 17

Lausunto 8.2.2007:
Löydettiin Jukka Lahden DNA seuraavista osanäytteistä:
17.1. kynnenpala aluslakanasta
53.1. puutikun tahrasta
55.1. lasinpalasta
Löydettiin verta näytteistä 53.1. ja 55.1.

Eli lakanoista taltioitiin myös lasinpala, jossa oli Jukan verta. 2009 tutkimushan väitti, ettei lakanalla ollut lasia. Lakanasta löytynyt Jukan kynnenpala vahvistaa sitä teoriaa, että Jukkaa revittiin irti sängynlaidasta ja hän yritti pitää oikealla kädellään kiinni, jolloin kynsi taittui ja repesi. Sopii kuvitella Auer tähän hommaan.
Lakanasta taltioitiin myös Jukan veressä ollut puutikku, joka arvatekin oli tullut klapista, jolla häntä oli lyöty. Verisiä tikkuja ja kaarnaa löytyi myös lattialta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9176
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Tässä aivan hengästyy, kun yrittää pysyä Naakan vauhdissa mukana. Teet aivan mahtavaa työtä!!!

Yritän jatkaa omalta osaltani näyteluetteloa seuraavien näytteiden osalta, mutta johtopäätösten tekemisen jätän suosiolla myöhäisempään ajankohtaan (eli annan muidenkin herätellä aivosolujaan liikkeelle):
Pieni liekki kirjoitti: Liittyen noihin näytteiden ottamisiin ja näytteille tehtyihin tutkimuksiin tiedustelisin teiltä asioista hyvin perillä olevilta murhainfon keskustelijoilta näkemyksiä näytteistä numeroilla 153-191 sekä 193. Näettekö kyseisten näytteiden ottamisen vuonna 2009 ja niille samana vuonna tehtyjen tutkimusten olleen tarpeellisia? Mitä teidän mielestänne on haettu näillä Löytänänkadulta otetuilla näytteillä?
Laboratorioon 8.9.2009 saapuneet näytteet:

193. vertailupala henkilöauton XXX-XXX takatavaratilasta taltioidusta tummasta peitteestä (näyte 192) Löytänänkatu X pysäköintipaikalta

Laboratorioon 2.9.2009 saapuneet Löytänänkatu X:stä (Anneli Auerin asunnolta) taltioidut näytteet:

153. makuuhuoneen sängyn pussilakanasta vertailunäytepala
154. makuuhuoneen sängyn lakanasta vertailunäytepala

Makuuhuoneen kaapista:
155. musta-valkoinen peiton kappale
156. H&M mustista shortseista vertailunäytepala
157. H&M mustavalkoisesta puserosta vertailunäytepala
158. H&M mustista housuista vertailunäytepala
159. H&M mustista collegehousuista vertailunäytepala
160. vihreä/sin/mustista housuista vertailunäytepala
161. musta/valkoinen t-paidasta vertailunäytepala
162. harmaista collegehousuista vertailunäytepala
163. harmaasta villapaidasta vertailunäytetuppo
164. mustista legginseistä vertailunäytepala
165. mustasta t-paidasta vertailunäytepala
166. ruskeasta t-paidasta vertailunäytepala
167. Finnwearin harmaa/ tummanharmaa pitkähihainen paita
168. H&M harmaat alushousut
169. sinisestä liivistä vertailunäytepala
170. mustasta pitkähihaisesta paidasta vertailunäytepala
171. KappAhlin musta-valkoisesta puolihameesta vertailunäytepala
172. musta/harmaista shortseista vertailunäytepala
173. mustasta vuorikankaasta vertailunäytetuppo

Lasten makuuhuoneista:
174. (2.vasemmalta) mustavalkoisesta pitkähihaisesta paidasta vertailunäytepala
175. (2. vasemmalta) harmaa-mustasta salmiakkikuvioisesta pitkähihaisesta paidasta vertailunäytepala
176. (2. vasemmalta) harmaasta takinvuoresta vertailunäytepala
177. (2. vasemmalta) ruskea-mustasta raitapuserosta vertailunäytepala
178. (1. vasemmalta) musta/lila/vihreä/punaisesta kankaasta vertailunäytepala
179. (1. vasemmalta) mustaharmaasta pyyhkeestä vertailunäytepala
180. (1. vasemmalta) hihattomasta mustasta paidasta vertailunäytepala

Yläkerran vaatehuoneesta:
181. mustasta Tracy-merkkisestä takista vertailunäytepala
182. KappAhlin mustasta hihattomasta paidasta vertailunäytepala
183. H&M mustasta hihattomasta paidasta vertailunäytepala
184. mustista farmarihousuista vertailunäytepala
185. Papaya-merkkisestä mustasta paidasta vertailunäytepala
186. mustasta poolopaidasta vertailunäytepala
187. musta/harmaasta raitapaidasta vertailunäytepala
188. mustasta takista vertailunäytepala
189. mustasta paidasta vertailunäytepala
190. Tiklaksen mustasta paidasta vertailunäytepala
191. H&M mustasta t-paidasta vertailunäytepala

Näyte 194. Anneli Auerin hiusvertailunäyte, taltioitu nyppimällä 14.9.2009.

Laboratorioon 5.10.2009 saapuneet näytteet:

195. puuvartinen kirves yläkerran vaatehuoneesta, heti oviaukosta tultaessa vasemmalla, pahvilaatikon päältä, Löytänänkatu X
196. Habero-merkkinen vasara yläkerran vaatehuoneesta kirveen (näyte 195) takaa, pahvilaatikon päältä, Löytänänkatu X

Laboratorioon 5.11.2009 saapuneet näytteet:

197. Löytänänkatu X asunnon varastosta taltioitu puuvartinen koristekirves
198. näyte Löytänänkatu X ulkovarastosta taltioidun koristekirveen (näyte 197) terästä
199. näyte Löytänänkatu X ulkovarastosta taltioidun puuvartisen koristekirveen (näyte 197) varresta
Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Ande »

Onko dna-hurmassa unohtunut, että verestä voi tutkia muutakin, samoin karvoista? On tuntemattomaksi jäänyt karva, joka oli ehkä hius, ehkä ei. Ei kai olisi vaikeaa selvittää jostain karvasta, onko se ihmisen hius vai ei, ja jos on, minkä värinen, millaisista hiuksista.

Onhan verestä tutkittu ainakin ABO-tekijöitä ennen dna-tutkimuksia. Onko se helpommin tutkittavissa? Sillä olisi ehkä voitu ainakin sulkea pois jotain, jos joku näyte olisi ollut väärää veriryhmää.

Onko tämä aivan totta, että näytteistä ei ole selkeää tiedostoa? En ole mikään nörtti, mutta sen verran atk:n aakkosia olen opiskellut, että tunnen tietokantaohjelmat, kuten works ja access(?). Niihin voi tallentaa eri tiedot eri sarakkeisiin, kuten näytteen numero, päiväys, nimi, ym. Olennaista on se, että niitä voi lajitella monella eri tavalla, kuten vaikkapa päiväyssarakkeen mukaan. Sillä saisi helposti näytteistä luettelon ihan missä järjestyksessä tahansa.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9176
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nyt tarvittaisiin objektiivisen poliisin apua, jotta voitaisiin kokonaisvaltaisesti selvittää, mitä näytteitä Ulvilan murhatapauksen tutkimiseksi on taltioitu ja missä vaiheessa, mitä niistä on tutkittu, milloin tutkimukset on tehty ja mitä näissä tutkimuksissa on saatu selville.

Etp-aineiston perusteella näyteluettelo on hirvittävän puutteellinen. Aineistosta ei käy selvästi ilmi, mitä tutkimuksia on millekin näytteelle tehty ja missä vaiheessa. Myöskään näytteiden halussapitoketjuja ei ole esitetty riittävän kattavasti, vaan sinne on jäänyt aukkopaikkoja, jotka antavat sijaa spekuloinneille näytteiden mahdollisista manipuloinneista.

Poliisin tulisi mielestäni koota näyteluettelo, josta ilmenevät ainakin seuraavat asiat:
  • * näytenumero, tutkittava näyte (mitä näyte sisältää)
  • * näytteen taltiointipäivämäärä
  • * näytteen talteenottopaikka
  • * näytteen taltiointitapa
  • * näytteenottajan nimi
  • * näytteen hallussapitoketju
Näyteluettelosta tulisi vielä ilmetä ainakin seuraavat tiedot:
  • * mitä tutkimuksia on kullekin näytteelle tehty
  • * mitä tutkimusmenetelmiä on käytetty
  • * milloin tutkimukset on tehty (onko samaa näytettä tutkittu eri aikoina)
  • * mitä tuloksia tutkimuksista on saatu
  • * mitä johtopäätöksiä tehtyjen tutkimusten perusteella on vedettävissä
Onko täällä joku, joka osaisi selvittää Krp:n rikosteknisen laboratorion diariointijärjestelmää annettujen lausuntojen suhteen? Otetaan vaikka esimerkiksi äänitutkijan 13.8.2009 antama lausunto RTL 25661/261/06, jonka yhteydessä on ilmennyt jotain häikkää liittyen päivämääriin ja diaarinumeroihin. Onko tuo keskimmäinen numero 261 kyseisessä rikosasiassa annettujen lausuntojen juokseva numero?

Tutkikaa huviksenne, mitä Ulvilan murha-asiassa on tehty Satakunnan poliisilaitoksen rikosteknisessä yksikössä 13.8.2009 ja mitä kaikkea äänitutkija on ehtinyt tehdä tuona samaisena päivänä. Itseäni on jäänyt mietityttämään tuona päivänä tehtyjen tutkimusten pohjalta, A) onko äänitutkija poikkeuksellisen tehokas työntekijä, B) onko hän tehnyt tutkimuksensa hätäisesti ja hutiloiden vai C) onko tutkimusten tulokset päätetty jo ennalta 25.11.2008 tehtyjen hätäkeskuspuhelurekonstruktioiden perusteella?
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Pieni liekki kirjoitti:...
Tutkikaa huviksenne, mitä Ulvilan murha-asiassa on tehty Satakunnan poliisilaitoksen rikosteknisessä yksikössä 13.8.2009 ja mitä kaikkea äänitutkija on ehtinyt tehdä tuona samaisena päivänä. Itseäni on jäänyt mietityttämään tuona päivänä tehtyjen tutkimusten pohjalta, A) onko äänitutkija poikkeuksellisen tehokas työntekijä, B) onko hän tehnyt tutkimuksensa hätäisesti ja hutiloiden vai C) onko tutkimusten tulokset päätetty jo ennalta 25.11.2008 tehtyjen hätäkeskuspuhelurekonstruktioiden perusteella?


Tutkittu on... :)
Mutta vastaus:
Osittain C, mutta lisäisin kohdan D:n.

D) Kiire!
Mikä kiireen aiheutti?
Piti saada pikaisesti oikeudesta telekuuntelulupa, ennen suunniteltuja Auerin/tyttären kuulusteluita. Olen tätä asiaa käsitellyt kirjoituksessani 4-vuotta sitten:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 7.#p520266

Lisäksi vielä kohtaan C:
Tuolloin 25.11.2008 suoritettiin myös pari muuta syyllistävää rekonstruktiota. Valaistusrekonstruktio ja pesuhuoneesta kurkottelurekonstruktio on merkitty virallisesti vuotta myöhemmäksi, mutta se tehtiinkin jo 25.11.2008.
Sinun Pieni liekki kannattaa lukea seuraava kirjoitukseni huolella, eli puolesta välistä eteenpäin (kappaleesta -Sitten asiaan-... eteenpäin):

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 2A#p752829
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9176
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

turumurre kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:...
Tutkikaa huviksenne, mitä Ulvilan murha-asiassa on tehty Satakunnan poliisilaitoksen rikosteknisessä yksikössä 13.8.2009 ja mitä kaikkea äänitutkija on ehtinyt tehdä tuona samaisena päivänä. Itseäni on jäänyt mietityttämään tuona päivänä tehtyjen tutkimusten pohjalta, A) onko äänitutkija poikkeuksellisen tehokas työntekijä, B) onko hän tehnyt tutkimuksensa hätäisesti ja hutiloiden vai C) onko tutkimusten tulokset päätetty jo ennalta 25.11.2008 tehtyjen hätäkeskuspuhelurekonstruktioiden perusteella?


Tutkittu on... :)
Mutta vastaus:
Osittain C, mutta lisäisin kohdan D:n.

D) Kiire!
Mikä kiireen aiheutti?
Piti saada pikaisesti oikeudesta telekuuntelulupa, ennen suunniteltuja Auerin/tyttären kuulusteluita. Olen tätä asiaa käsitellyt kirjoituksessani 4-vuotta sitten:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 7.#p520266

Lisäksi vielä kohtaan C:
Tuolloin 25.11.2008 suoritettiin myös pari muuta syyllistävää rekonstruktiota. Valaistusrekonstruktio ja pesuhuoneesta kurkottelurekonstruktio on merkitty virallisesti vuotta myöhemmäksi, mutta se tehtiinkin jo 25.11.2008.
Sinun Pieni liekki kannattaa lukea seuraava kirjoitukseni huolella, eli puolesta välistä eteenpäin (kappaleesta -Sitten asiaan-... eteenpäin):

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 2A#p752829
Turre, minun on myönnettävä, että sinulla on ollut ihan mahtavia havaintoja jo vuosia sitten. Tajusin vasta äsken, että meidän pitäisi koota yhteen paikkaan listaus myös poliisien tekemistä rekonstruktioista eri ajankohtina. Rekonstruktioiden yhteyteen pitäisi koota niissä läsnäolleet henkilöt. Voisin lyödä vetoa, että murhatutkinnan kannalta oleellisimmat rekonstruktiot on tehty jo Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana.

Uskoisin, että etp-aineiston perusteella pystyy todistamaan, että varsinainen makuuhuoneen/takkahuoneen valaistusrekonstruktio, joka löytyy netistä ja jota ovat olleet kuvaamassa Asmo Tuomela ja Pekka Kiiskinen, on tehty 26.11.2009. Ilmeisesti samana päivänä on myös tehty rekonstruktio, jonka mukaan puhelimen luota on esteetön näkymä makuuhuoneesta terassille johtavalle ovelle. Tässä jälkimmäisessä rekonstruktiossa on varmasti jotain miesten logiikkaa mukana, koska minulle ei ole valjennut, mikä tämän rekonstruktion perimmäinen tarkoitus on ollut.

Minulle on jäänyt vähän epäselväksi, tehtiinkö 26.11.2009 verijälkirekonstruktioita, joissa olisi ollut mukana verijälkiasiantuntija Mika Tauru. Muistaakseni verijälkien kuivumista tutkittiin rekonstruktioilla, jotka tehtiin sekä marraskuussa 2008 että marraskuussa 2009. Joka tapauksessa ensimmäisellä rekonstruktiokerralla verijäljet kuivuivat nopeammin kuin toisella.

Olenko ymmärtänyt oikein, että ikkunasta poistumisrekonstruktioita on pitänyt tehdä kaksin kappalein, ensimmäinen 7.1.2007 ja jälkimmäinen 19.9.2008? Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 todistanut Jouni Kostensalo taisi olla yksi kömpelöistä poliiseista jälkimmäisessä rekonstruktiossa ja hän piti ikkunasta poistumista hankalana. Hänen mielestään Anneli Auerilta poistuminen olisi onnistunut helpommin.

Rekonstruktioita hätäkeskuspuheluun liittyvistä äänistä on tehty murha-asunnossa 25.11.2008. Rekonstruktio oven lasin rikkomisesta sisä- ja ulkopuolelta on tehty 21.7.2009.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Näytteiden taltiointi ja säilyttäminen, KRP:n lausunnot

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Pieni liekki kirjoitti:..
...
Uskoisin, että etp-aineiston perusteella pystyy todistamaan, että varsinainen makuuhuoneen/takkahuoneen valaistusrekonstruktio, joka löytyy netistä ja jota ovat olleet kuvaamassa Asmo Tuomela ja Pekka Kiiskinen, on tehty 26.11.2009. Ilmeisesti samana päivänä on myös tehty rekonstruktio, jonka mukaan puhelimen luota on esteetön näkymä makuuhuoneesta terassille johtavalle ovelle. Tässä jälkimmäisessä rekonstruktiossa on varmasti jotain miesten logiikkaa mukana, koska minulle ei ole valjennut, mikä tämän rekonstruktion perimmäinen tarkoitus on ollut.

Minulle on jäänyt vähän epäselväksi, tehtiinkö 26.11.2009 verijälkirekonstruktioita, joissa olisi ollut mukana verijälkiasiantuntija Mika Tauru. Muistaakseni verijälkien kuivumista tutkittiin rekonstruktioilla, jotka tehtiin sekä marraskuussa 2008 että marraskuussa 2009. Joka tapauksessa ensimmäisellä rekonstruktiokerralla verijäljet kuivuivat nopeammin kuin toisella.

...


Siis toisinpäin. Eli vaikka kaikki oikeudessakin esitettyinä olevat ajat väittävät että valaistusreko ja kurkottelureko olisi tehty 26.11.2009, ne onkin tehty 25.11.2008 !
Vain pari Auerin kuulustelupätkää paljastavat tämän huijauksen, sillä eihän Auerilta kuulusteluissa voi kysellä/esittää asioita rekoista joita tuolloin kuulusteluiden aikana ei ollut vielä tehtykään. Eli todellisuudessa ne olivatkin 11/2008 kuten toisessa, Harjunpään kuulustelemana selviääkin. Toisessa taas Santaoja on itse kirjannut väärän vuosiluvun:
Kuulustelu 20.9.2009, Kuulustelijana Harjunpää
"Poliisi on tehnyt rekonstruktion tapahtumapaikalla 25.11.2008. Sen mukaan on mahdoton tehdä tekijästä tarkkoja havaintoja makuuhuoneen valaistuksessa. Miten kommentoit tätä?"
Kuulustelu 5.10.2009, Kuulustelijana Tapio Santaoja
"Poliisi on tehnyt asunnossa 25.11.2009 rekonstruktion ja todennut, että pesuhuo­neen oven raosta ei ole pystynyt kokeilemaan uhrin olkapäätä tai kättä ilman, että uhrin päälaesta ei olisi tarttunut verta oveen."
Siinä siis Valaistusreko ja kurkottelureko. Nämä olivat samaan aikaan ja asiakirjoissa väitetään ne tehdyiksi 2009. ...
Ehkä tällä huijauksella on haluttu peitellä sitäkin että syyllistäminen alkoi jo syksyllä 2008...

Ensimmäinen veren kuivumisreko oli tehty silloin 2008 ja ilmeisesti kun tulokset ei olleet ihan mieleiset, niin uusittiin 2009. Tässä jälkimmäisessä Tauru ainakin mukana.

Puhelimen luota näkyvyyttä ei ole mitenkään rekottu, tämä ainoastaan tutkijoiden (Santaoja) väite. Väite lähti elämään siitä kun Auerilta itseltään sitä kyseltiin. Se oli yksi peruste siitä että jos talossa olisi ollut surmaaja niin Auerinhan olisi pitänyt nähdä sen poistuminen. Ja kun ei ollut nähnyt vaikka näkyvyys oli, niin...

Oikeuksissa tästä asiasta väännettiin, näkyykö vai ei... (oikeudethan eivät koskaan vaivautuneet itse tapahtumapaikalle). Vuosia tämäkin asia oli Santaojan sanan varassa ja sen varassa mitä esitutkintamateriaaliin kirjoittivat asiasta.
Asiaa vuosikaudet täällä 'rummutin', tein 3d-mallin josta ko. asia selvisi. Lopultahan Manner löysi erään kuvan joka todisti saman asian.

Tässäkin tehtiin asiakirja väärennös kun em. esitutkintamateriaali väitti näkyyvyyden olevan ja eritoten niin että esitutkintamateriaalissa olevat kuvat todistavat asian koska ne on otettu paikasta jossa puhelinta säilytettiin. Ne kuvat ei vaan olleet otettu puhelimen vierestä vaan eteisen oven vierestä/aulasta...

Väärennös:
Kuva

Juttu kyseisestä asiasta:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... LE#p643444
Vastaa Viestiin