Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Millaisia keinoja työpaikoilla on tulehtuneiden ihmissuhteiden parantamiseen siten, että pystyttäisiin keskustelemaan asiallisesti ja rakentavasti traumoja jättäneistä aiheista? Uskon, että Ulvilan murhan esitutkinta ja Anneli Auerin perheen kohtelu on jättänyt jälkeensä paljon haavoja ja olisi tärkeää päästä näistä asioista keskustelemaan luottamuksellisesti asianosaisten tahojen kesken. Varmasti jokaisella työpaikalla on omat kipukohtansa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Bou »

Että oikein konsultin tarve olisi? Aika harvalla tässä meistä on varmaan tarvetta hyviin välilöihin Annelin kanssa. En minä hänen kanssaan ainakaan samassa tilassa haluaisi nukkua tai muutenkaan viettää aikaa. Eiköhän me suurin osa keskustelijoist olla täällä vaan spekuloimassa miten asiat oikeasti menivät ja minä ainakin olen ihmettelemässä näitä mitä hulluimpia ja mielikuvituksellisimpia kovasti arkielämästä irrallaan olevia valkopesu ja seliseli teorioita.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Mielikuvituksellisia ja arkielämästä irrallaan olevia seliseli asioita ovat tarinat lavastamisesta, murhan etukäteen nauhoittamisesta, ja nyt uutena vielä tämä öljypolttimo teoria.

Arvelen, että mikäli se oikea tekijä löytyy ja saa ansionsa mukaisen tuomion, tietyt henkilöt jatkavat edelleen saman tarinan haukkumista (koska psyyke ei kestä niin suuria muutoksia) tai sitten vain häviävät kuin pieru saharaan. Mutta taakkanne tulette joka tapauksessa kantamaan mukananne hautaan saakka, siitä, mitä tuli sanottua ja tehtyä.

Hyvin alhaista ja matalan moraalin omaavaa toimintaa on jatkaa suuresti kärsimään joutuneen ja syyttömäksi todetun lyömistä vuosi toisensa perään.

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Bou »

Hermione kirjoitti:
La Elo 28, 2021 11:52 am
Mielikuvituksellisia ja arkielämästä irrallaan olevia seliseli asioita ovat tarinat lavastamisesta, murhan etukäteen nauhoittamisesta, ja nyt uutena vielä tämä öljypolttimo teoria.

Arvelen, että mikäli se oikea tekijä löytyy ja saa ansionsa mukaisen tuomion, tietyt henkilöt jatkavat edelleen saman tarinan haukkumista (koska psyyke ei kestä niin suuria muutoksia) tai sitten vain häviävät kuin pieru saharaan. Mutta taakkanne tulette joka tapauksessa kantamaan mukananne hautaan saakka, siitä, mitä tuli sanottua ja tehtyä.

Hyvin alhaista ja matalan moraalin omaavaa toimintaa on jatkaa suuresti kärsimään joutuneen ja syyttömäksi todetun lyömistä vuosi toisensa perään.
Minulla ei ole mitään taakkaa kenenkään tekemästä murhasta eikä seksuaalirikoksista. Kyllä tämä taakka täytyy tekijän ihan itse kantaa. Sen takana seison mitä olen sanonut.

SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Minä uskoin vielä silloin 2009, että Anneli oli syyllinen miehensä murhaan.

Uskoin myös sen Tannerin homman.

Joten uskallan ja pyydän anteeksi kummaltakin, sekä Auerilta että Tannerilta, että menin lehdistön halpaan heidän kohdallaan silloin.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

SuomenColumbo kirjoitti:
Ti Syys 28, 2021 4:01 am
Minä uskoin vielä silloin 2009, että Anneli oli syyllinen miehensä murhaan.

Uskoin myös sen Tannerin homman.

Joten uskallan ja pyydän anteeksi kummaltakin, sekä Auerilta että Tannerilta, että menin lehdistön halpaan heidän kohdallaan silloin.
Lehdistö uutisoi virallista näkemystä asiassa, joten ei ole ihme, että moni uskoi lukemaansa. Surullista asiassa on se, että ilmeisesti viranomaispäässä ei ole kunnollista toimintamallia, miten tulisi julkisuuteen tiedottaa asiallisesti omista tutkinnallisista virheistään ja kuinka pyytää väärien tekojen kohteiksi joutuneilta ihmisiltä reilusti virallisesti anteeksi. Ehkä anteeksipyytämistäkin voisi opetella. Olen ainakin itse kokeneut, että usein vilpitön anteeksipyyntö puhdistaa ilmaa ja parantaa ihmisten keskinäisiä välejä. Olisi mielenkiintoista tietää, onko Ulvilan murhatapaus vaikuttanut vielä nykypäivänä myös Tannerin elämään negatiivisesti, kuten se vaikuttaa Auerin elämään.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Bou suositteli minulle jonkin aikaa sitten Björn Natthiko Lindebladin kirjaa "Saatan olla väärässä ja muita oivalluksia elämästä". Olisi kiva kuulla, millaisia ajatuksia Boulla on herännyt kirjasta ja onko täällä mahdollisesti joku muu kyseisen kirjan ehtinyt lukea.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Maalis 13, 2017 9:19 pm
https://www.seiska.fi/Uutiset/Murhasta- ... si/1119576:
MURHASTA TUOMITTU RÄPPÄRI ELINKAUTINEN VAPAUTETAAN: TOIVON, ETTÄ SAAN PYYTÄÄ ANTEEKSI!
12.3.2017 14:55
Jotenkin toivoisi, että myös Ulvilan oikea murhaaja ymmärtäisi tekonsa vakavuuden, kävelisi poliisiasemalle tunnustamaan ja pyytäisi tekoaan anteeksi koko Suomen kansalta, mutta erityisesti Annelilta ja hänen lapsiltaan.

Toivon Elinkautiselle uutta mahdollisuutta hänen palatessaan siviiliin. Ja paljon voimia pysyä päihteettömänä!
Poliisin ja syyttäjän toiminnasta huolimatta oikeus tai osa tuomareista oli sitä mieltä että näyttö tuomioon ei riittänyt joten enpä jaksa uskoa että Anneli ihan heti kävelee poliisiasemalle tunnustamaan. Ei se toki mahdotonta joku päivä ole jos tuo taakka käy mahdottomaksi kantaa. Lisäksi on mahdollista että saadaan joskus jotain lisänäyttöä tai jos joku tapaukseen liittynyt puhuu suunsa vakuuttavasti aikuisiällä puhtaaksi näytön kanssa.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MikaK kirjoitti:
Ti Loka 05, 2021 8:49 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Maalis 13, 2017 9:19 pm
https://www.seiska.fi/Uutiset/Murhasta- ... si/1119576:
MURHASTA TUOMITTU RÄPPÄRI ELINKAUTINEN VAPAUTETAAN: TOIVON, ETTÄ SAAN PYYTÄÄ ANTEEKSI!
12.3.2017 14:55
Jotenkin toivoisi, että myös Ulvilan oikea murhaaja ymmärtäisi tekonsa vakavuuden, kävelisi poliisiasemalle tunnustamaan ja pyytäisi tekoaan anteeksi koko Suomen kansalta, mutta erityisesti Annelilta ja hänen lapsiltaan.

Toivon Elinkautiselle uutta mahdollisuutta hänen palatessaan siviiliin. Ja paljon voimia pysyä päihteettömänä!
Poliisin ja syyttäjän toiminnasta huolimatta oikeus tai osa tuomareista oli sitä mieltä että näyttö tuomioon ei riittänyt joten enpä jaksa uskoa että Anneli ihan heti kävelee poliisiasemalle tunnustamaan. Ei se toki mahdotonta joku päivä ole jos tuo taakka käy mahdottomaksi kantaa. Lisäksi on mahdollista että saadaan joskus jotain lisänäyttöä tai jos joku tapaukseen liittynyt puhuu suunsa vakuuttavasti aikuisiällä puhtaaksi näytön kanssa.
Meillä Suomessa ei virkamieskunta hoida tehtäviään, jos tavallista suomalaista naista, joka on joutunut aikoinaan seuraamaan sivusta miehensä teurastusta ja joutunut itsekin pahoinpidellyksi, syyllistetään vielä tänä päivänä jonkun toisen ihmisen tekemästä vakavasta rikoksesta. En olisi ikinä uskonut, että tämä voisi olla Suomessa mahdollista, mutta minunkin silmäni ovat vuosien varrella avautuneet - varsinkin saatuani itsekin kokea osan siitä paskasta mitä Anneli ja hänen entinen miesystävänsä ovat saaneet osakseen esimerkiksi kollektiivisen nettikiusaamisen seurauksena.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Etsivä Shitlock
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1452
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 11:42 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Maalis 13, 2017 9:19 pm

Jotenkin toivoisi, että myös Ulvilan oikea murhaaja ymmärtäisi tekonsa vakavuuden, kävelisi poliisiasemalle tunnustamaan ja pyytäisi tekoaan anteeksi koko Suomen kansalta, mutta erityisesti Annelilta ja hänen lapsiltaan.
Melkeinpä tällainen tunnustaja jäisi tuomitsematta, kun mitään pitävää näyttöä tekniikan puolelta ei häntä vastaan saataisi. Tuskin ylittäisi edes syytekynnystä, vaan tunnustus jäisi kategoriaan kylähullujen horinat.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Etsivä Shitlock kirjoitti:
Ti Loka 05, 2021 10:02 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Maalis 13, 2017 9:19 pm

Jotenkin toivoisi, että myös Ulvilan oikea murhaaja ymmärtäisi tekonsa vakavuuden, kävelisi poliisiasemalle tunnustamaan ja pyytäisi tekoaan anteeksi koko Suomen kansalta, mutta erityisesti Annelilta ja hänen lapsiltaan.
Melkeinpä tällainen tunnustaja jäisi tuomitsematta, kun mitään pitävää näyttöä tekniikan puolelta ei häntä vastaan saataisi. Tuskin ylittäisi edes syytekynnystä, vaan tunnustus jäisi kategoriaan kylähullujen horinat.
Anneli piti lastaan kädestä kiinni ja tunnusti murhan mutta sekään ei lopulta riittänyt tuomioon. Tosin useamman käräjä- ja hovioikeustuomarin mielestä olisi pitänyt tuomita elinkautiseen. Vaikeampi vielä kuvitella että poliisiasemalle kävelevän tunnustajan avautuminen riittäisi.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Etsivä Shitlock kirjoitti:
Ti Loka 05, 2021 10:02 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Maalis 13, 2017 9:19 pm

Jotenkin toivoisi, että myös Ulvilan oikea murhaaja ymmärtäisi tekonsa vakavuuden, kävelisi poliisiasemalle tunnustamaan ja pyytäisi tekoaan anteeksi koko Suomen kansalta, mutta erityisesti Annelilta ja hänen lapsiltaan.
Melkeinpä tällainen tunnustaja jäisi tuomitsematta, kun mitään pitävää näyttöä tekniikan puolelta ei häntä vastaan saataisi. Tuskin ylittäisi edes syytekynnystä, vaan tunnustus jäisi kategoriaan kylähullujen horinat.
Varmaan huomasit, että lainaat sanomaani, joka on peräisin ajankohdalta 13.3.2017. Asiat ovat käsittääkseni junnanneet paikoillaan aika monta vuotta eikä näköpiirissä liene niiden suhteen muutosta, koska vastaan ei ole vielä tullut sellaista tahoa, joka oikeasti lähtisi tiettyjä asioita selvittämään. Harvassa näyttävät olevan suomalaiset neitoja pelastavat ritarit. Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni poliisi on joutunut työpaikoillaan kiusatuiksi, jos on uskaltanut todeta ääneen pitävänsä Annelia syyttömänä ja ulkopuolista tappajaa todennäköisempänä tekijänä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

sikapäivät2020
Hetty Wainthropp
Viestit: 460
Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja sikapäivät2020 »

:evil: :evil: Että joku jaksaa jauhaa.Montako casea tämä saa vielä :?:

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MikaK kirjoitti:
Ti Loka 05, 2021 10:25 pm
Etsivä Shitlock kirjoitti:
Ti Loka 05, 2021 10:02 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ma Maalis 13, 2017 9:19 pm

Jotenkin toivoisi, että myös Ulvilan oikea murhaaja ymmärtäisi tekonsa vakavuuden, kävelisi poliisiasemalle tunnustamaan ja pyytäisi tekoaan anteeksi koko Suomen kansalta, mutta erityisesti Annelilta ja hänen lapsiltaan.
Melkeinpä tällainen tunnustaja jäisi tuomitsematta, kun mitään pitävää näyttöä tekniikan puolelta ei häntä vastaan saataisi. Tuskin ylittäisi edes syytekynnystä, vaan tunnustus jäisi kategoriaan kylähullujen horinat.
Anneli piti lastaan kädestä kiinni ja tunnusti murhan mutta sekään ei lopulta riittänyt tuomioon. Tosin useamman käräjä- ja hovioikeustuomarin mielestä olisi pitänyt tuomita elinkautiseen. Vaikeampi vielä kuvitella että poliisiasemalle kävelevän tunnustajan avautuminen riittäisi.
Kai sinä ymmärrät sen, että Anneli uskoi poliisin hänelle syöttämiin valheisiin ja olisi halunnut tunnustaa teon, jos hän sen olisi oikeasti tehnyt. Hän tunnusti tyttärelleen niitä asioita, joita poliisi oli hänelle kertonut. Hänet siis aivopestiin kertomaan kamalia valheita ja uskoteltiin, että hän kärsi muistinmenetyksestä eikä sen takia muistanut tapahtumia Tähtisentiellä ja hylkäsi hetkeksi oman alkuperäisen tapahtumakuvauksensa. Tähän päivään mennessä Annelin oma alkuperäinen tapahtumakuvaus on joka tapauksessa se, joka osuu täydellisesti murhapaikalta dokumentoihin jälkiin.

Annelikin totesi aikoinaan, etteivät rikolliset tunnusta. Näin ollen ja näin monien vuosien päästä voidaan pitää melko varmana, että Ulvilan oikea tappaja tuskin kävelee poliisiasemalle tekoaan tunnustamaan. Ei hänellä ole sellaiseen selkärankaa eikä hän tunne mitään empatiaa Annelin perhettä kohtaan. Toivottavasti hän kuitenkin huolehtii asiallisesti omasta perheestään eikä hallitse heitä pelolla. Toivon, että Suomessa pystyttäisiin turvaamaan sellaisten ihmisten henkilökohtainen koskemattomuus, jotka käyvät ilmiantamassa lähipiirissään vaikuttavia rikollisia poliisille. Onneksi Suomessa vielä on sellaisia tunnollisia ihmisiä, jotka ilmoittavat havaitsemistaan epäkohdista ja rikoksista viranomaisille, vaikka korjaavat toimenpiteet saattavat kestää turhan pitkään.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Osaatko antaa ja pyytää - anteeksi

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joko, Bou, olet saanut itse luettua Björn Natthiko Lindebladin kirjan "Saatan olla väärässä - ja muita oivalluksia elämästä", jota minulle suosittelit? Sain tämä aamun luettua kirjan loppuun ja mielelläni otan vastaan ajatuksiasi kirjan sisällöstä. Käsittääkseni kirjan parasta antia oli sen loppupuolella oleva luku 36 "Anteeksi antaminen". Miten sinä näet asian?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vastaa Viestiin