Vastatkaa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5708
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Öppnas Här kirjoitti:Pilille ja Sulolle tiedoksi, että AAn selostuksia tässä tapauksessa ei voi ottaa huomioon, koska hän oli statukseltaan se mikä oli. Asiaosainen ja epäilyksenalainen. Myös kertomus ikkunan rikkomisesta ennen surmaa on näyttämättä toteen.
Anneli Auer on selvittänyt asioita myös todistajan roolissa. Hän on kertonut nähdäkseni rehellisesti tapahtumista Tähtisentiellä murhan aikaan ja on yrittänyt aina auttaa poliisia murhan selvittämiseksi. Valitettavasti poliisissa käytettiin Annelia hyväksi hänen jouduttuaan toiseen kertaan murhasta epäilyksenalaiseksi. Annelille valehdeltiin esitutkinnassa mm. lasten kertoneen vanhempien riitelystä, mikä ei pitänyt todellisuudessa paikkaansa, ja poliisin todenneen tutkimuksillaan ulkopuolisen tekijän mahdottomaksi, mikä ei sekään pitänyt paikkaansa. Lisäksi Annelia kuulustelleet poliisit uskottelivat kotiäidin kärsineen murhan tekoaikaan muistin menetyksestä ja he mitätöivät Annelin oman alkuperäisen tapahtumakuvauksen murhayöltä.

Ikkunan rikkominen ulkopuolelta Ulvilan oikean murhaajan toimesta on käsittääkseni näytetty ja näytettävissä toteen oikeudenkäyntiasiakirjojen ja tallenteiden sekä murhainfossa selvitettyjen asioiden perusteella.
Öppnas Här kirjoitti:Ainoa varma asia on se, että joku hakkasi JLn hengiltä.
Tämä asia lienee riidaton eikä asiassa ole mitään epäselvyyttä. Ruumis jäi tappajan jäljiltä jäljelle.
Öppnas Här kirjoitti:Toinen varmahko asia on se, että talossa oli sinä yönä kuusi kenkilöä.
Talossa oli murhayönä äiti ja isä neljän nukkuvan lapsensa kanssa. Ikkunasta tunkeutui kotiin tappajaksi osoittautunut mieshenkilö, jota vanhemmat eivät tuossa hektisessä tilanteessa pystyneet tunnistamaan.
Öppnas Här kirjoitti:Onko täällä "asiantuntijoita"?

Jos on, niin millä perusteella heitä sellaisina pidetään?

Pili ja Sulo, oletteko te asiantuntijoita?
Täällä Ulvila-osiossa ja murhainfon ulkopuolella on montakin asiantuntijaa, jotka ovat talkoohengessä antaneet tutkimuksille oman panoksensa ja tekevät edelleen töitä keskeneräisten asioiden viemiseksi asialliseen ja hyväksyttävään loppupisteeseen.

Omasta puolestani uskallan melkein luvata, että oma kirjoitteluni murhainfossa päättyy siinä vaiheessa, kun olemme saaneet syyttömille henkilöille annetut väärät seksuaalirikostuomiot puretuiksi korkeimmassa oikeudessa. Korostan sitä, että toimin tässä asiassa ja täällä murhainfossa puhtaasti yksityishenkilönä.
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Ghost hunting
Jessica Fletcher
Viestit: 3211
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

tttuomas kirjoitti:Miksi Jukka ei paennut sängystä? Väitän että ovenlasin läpi menemiseen menee lähes minuutti. Miksi odottaisit sängyssä sen aikaa?
En ole löytänyt mitään spekulaatioita asiasta.
Teoriani on että Auer on mukana tässä osassa.
Tämä on yksi tosi seikka, missä tapahtumakulkuselitys tökkii, aikaa kului siinä ihmetellessä, että mitä hittoa täällä tapahtuu, joopati jooh. :mrgreen: :mrgreen:

Avatar
CharlesBronson
Axel Foley
Viestit: 2198
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Susku London kirjoitti:CharlesBronson vetäisee hatusta, että Jukan elimistössä olisi ollut alkoholia ja mömmöjä. Kaikki juttuun perehtyneet kuitenkin tietävät, että näin ei suinkaan ole, vaan Jukka oli juuri palannut autollansa kotiin.
Vain alko/mömmöt selittävät Jukan flegmaattisen käytöksen.

Minäkin olen joskus palannut autolla kotiini kännissä, kuten Jukka.
it's my car !

thumbsup
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: La Huhti 28, 2018 11:33 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja thumbsup »

Ghost hunting kirjoitti:
tttuomas kirjoitti:Miksi Jukka ei paennut sängystä? Väitän että ovenlasin läpi menemiseen menee lähes minuutti. Miksi odottaisit sängyssä sen aikaa?
En ole löytänyt mitään spekulaatioita asiasta.
Teoriani on että Auer on mukana tässä osassa.
Tämä on yksi tosi seikka, missä tapahtumakulkuselitys tökkii, aikaa kului siinä ihmetellessä, että mitä hittoa täällä tapahtuu, joopati jooh. :mrgreen: :mrgreen:
Miksi Jukka ei paennut sängystä, vaikka joku toinen henkilö on sitä mieltä, että itse ainakin olisi paennut. Siinäpä kysymys.

Itse kun tulen herätetyksi kesken unien, olen niin tokkurassa, että minut voisi puukottaa mennen tullen. Uskon, että kaltaisiani ihmisiä on olemassa muitakin.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9296
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

CharlesBronson kirjoitti:
Susku London kirjoitti:CharlesBronson vetäisee hatusta, että Jukan elimistössä olisi ollut alkoholia ja mömmöjä. Kaikki juttuun perehtyneet kuitenkin tietävät, että näin ei suinkaan ole, vaan Jukka oli juuri palannut autollansa kotiin.
Vain alko/mömmöt selittävät Jukan flegmaattisen käytöksen.

Minäkin olen joskus palannut autolla kotiini kännissä, kuten Jukka.
Luuletko sinä pösilö, ettei henkirikoksen uhrilta oteta verikoetta? Hus takaisin muita ketjuja pilaamaan!
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Avatar
CharlesBronson
Axel Foley
Viestit: 2198
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Kuolemannaakka kirjoitti:
CharlesBronson kirjoitti:
Susku London kirjoitti:CharlesBronson vetäisee hatusta, että Jukan elimistössä olisi ollut alkoholia ja mömmöjä. Kaikki juttuun perehtyneet kuitenkin tietävät, että näin ei suinkaan ole, vaan Jukka oli juuri palannut autollansa kotiin.
Vain alko/mömmöt selittävät Jukan flegmaattisen käytöksen.

Minäkin olen joskus palannut autolla kotiini kännissä, kuten Jukka.
Luuletko sinä pösilö, ettei henkirikoksen uhrilta oteta verikoetta?
Onko verikokeen tulokset jossain luettavissa?
it's my car !

Vareksenpoikanen
Harjunpää
Viestit: 318
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

CharlesBronson kirjoitti: Onko verikokeen tulokset jossain luettavissa?
Kyll on lapsellinen mies.
Ei itse vaivaudu tutustumaan asiakirjoihin tai sitten ei osaa käyttää Googlea.
Ilmeisesti molemmat.

Autetaan vähän.

165. Jukka Lahden verestä ei ollut havaittu alkoholia eikä huumausaineita.

Löytyy tällaisesta dokumentista: https://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanho ... 35081.html

Avatar
CharlesBronson
Axel Foley
Viestit: 2198
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Vareksenpoikanen. kirjoitti:
CharlesBronson kirjoitti: Onko verikokeen tulokset jossain luettavissa?
Kyll on lapsellinen mies.
Ei itse vaivaudu tutustumaan asiakirjoihin tai sitten ei osaa käyttää Googlea.
Ilmeisesti molemmat.

Autetaan vähän.

165. Jukka Lahden verestä ei ollut havaittu alkoholia eikä huumausaineita.

Löytyy tällaisesta dokumentista: https://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanho ... 35081.html
Kysymys onkin, että miksi ei havaittu.

Tosin tuohon aikaan ei kaikkia nykypäivänä huumeiksi luokiteltuja aineita edes luokiteltu huumeiksi.
it's my car !

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5708
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CharlesBronson kirjoitti:
Vareksenpoikanen. kirjoitti:
CharlesBronson kirjoitti: Onko verikokeen tulokset jossain luettavissa?
Kyll on lapsellinen mies.
Ei itse vaivaudu tutustumaan asiakirjoihin tai sitten ei osaa käyttää Googlea.
Ilmeisesti molemmat.

Autetaan vähän.

165. Jukka Lahden verestä ei ollut havaittu alkoholia eikä huumausaineita.

Löytyy tällaisesta dokumentista: https://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanho ... 35081.html
Kysymys onkin, että miksi ei havaittu.

Tosin tuohon aikaan ei kaikkia nykypäivänä huumeiksi luokiteltuja aineita edes luokiteltu huumeiksi.
Autetaan lisää. Jukka S. Lahti ajoi autoaan kotiin selvinpäin eikä hän käyttänyt huumeita. Siksi verinäytteissä ei alkoholia tai kiellettyjä aineita havaittu.

Me kaikki olemme täällä Ulvila-osiossa sinulle kiitollisia, jos et tule tänne trollaamaan etkä levittämään valheita. Asiakirjoittelijana asiallisine kysymyksinesi olet tervetullut mukaan hoitamaan keskeneräisiä asioita kanssamme kuntoon.
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Bou
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kuolemannaakka kirjoitti:Tosiaankin, siinä kirjassa kyllä kerrotaan tämmöiset asiat.
Nämä sängyllä makaamiset ovat lehdistön/syyttäjän kertomia asioita, eikä valtaosin heidän kertomansa pidä paikkaansa. Kirjassa perustellaan miksi eivät pidä.

Tämä Ulvilan juttu on niin ihmeellinen ja vaikea tapaus juuri sen vuoksi, että lehdissä on ollut valtava määrä täysin vääriä tietoja koko tämän ajan ja lukijat ovat ottaneet mielipiteensä ja käsityksensä tapahtumista sieltä. Mutta vannon ja vakuutan: ne tiedot eivät pidä paikkaansa.

Surmaaja löi ensin 3-4 keihästävää iskua oven lukon viereen, todennäköisesti sorkkaraudan päällä. Hänen oli tarkoitus laittaa käsi siitä sisään ja avata kahva. Ikkunan edessä sisällä oli kuitenkin silmukkaruuveilla kiinnitetty verho. Kättä ei saanutkaan sisään ja lisäksi lukkokin vaati erillisen namiskan kääntämistä, ennen kuin kahva kääntyi. Surmaajan ei siis onnistunut saada ovea auki normaalikonstein. Siksi hän päätti rikkoa ikkunan.

On hyvin mahdollista, että hän piti pienen tauon, eli pelästyi itsekin, että mitäs nyt tehdään kun ovi ei auennutkaan. Jukalla oli huono jalka, hän ei päässyt sängystä nopeasti, eikä porukka kunnolla edes herännyt, ennen kuin tämä ensimmäinen murtoyritys oli ohi. Koko ajan pitää pitää mielessä, ettei sisällä olijoilla ollut mitään aavistusta, mitä tapahtuu tai mitään ennakkokäsitystä asiasta. He eivät tienneet sitä mitä me jälkeenpäin tiedämme. Tyttö oli huoneessa herännyt tähän kilinään ja meni olohuoneeseen (mikäli muistaa nämä asiat oikein ja oikeassa järjestyksessä). Jukka oli noussut katsomaan mitä on tapahtunut. Hän huomasi lattialla lasia ja kuuli varmaankin tytön häntä kutsuvan olohuoneessa/eteisessä. Hän lähetti nopeasti tytön takaisin huoneeseensa. Valokatkaisin oli terassin oven pielessä, pariskunnalla ei ollut mitään yölamppua.

Tästä johtui ulkopuolella odottaneen surmaajan kannalta ratkaiseva tauko: hän saattoi hyvinkin luulla, ettei kukaan ollut herännyt kilinään ja päätti mennä ikkunasta sisään terassin tuolia käyttäen ja rikkoen koko ikkunan. Hän ei ehkä tiennyt, että sisällä oli herätty (hänhän ei mistään voi tietää, että pariskunta nukkuu ko. oven takana).

Hän otti todennäköisesti retkikirveen (tai vastaavan astalon) ja alkoi hakata ikkunaa rikki. Kolmikerroksinen lasi on vahvaa ja tietysti ulommat kerrokset hajoavat ensin ja putoavat terassille. Aluksi sisälle kuuluu vain kovaa jyminää, mutta sisällä ei välttämättä täysin tajuta tapahtuvaa. Ikkunan edessä oleva verho estää näkemästä, ja aluksi estää myös lasia tulemasta niin paljon sisään. Siksi lasia oli paljon nimenomaan terassin puolella.

Nyt pitää huomata, että sisällä oli pimeää ja Jukalla oli paljaat jalat. Kun ikkuna alkoi hajota, Jukka oli jossain sängyn päädyssä. Lasit alkoivat lennellä lattialle ja päälle ja hän tietenkin perääntyi sängyn kulman seutuville. Lasit katkaisevat pakotien olohuoneeseen, eikä hän tietenkään tuolla hetkellä voi tietää, että häntä ollaan tulossa tappamaan. Lisäksi hän ei "voi" jättää puolisoaan sängylle huutamaan. Tällaisessa tilanteessa pysytään yhdessä. Lasien ja epätietoisuuden ja pimeyden takia pariskunta pysyi yhdessä ja lähinnä odotti ne ratkaisevat kymmenet sekunnit, jolloin heidän olisi pitänyt juosta pesuhuoneen ovesta karkuun.

Mutta he eivät näe tulevaisuuteen: he eivät tiedä mitä tapahtuu ja miksi.

Kun ikkuna hajosi, ja he näkivät, että joku on tulossa sisään, ei Jukka ryntää tulijan kimppuun, koska lattia on kahden metrin matkalta täynnä lasin siruja. Ja todennäköisesti ei olisi edes uskaltanut rynnätä. Hän ehkä ottaa klapikasasta klapin, mutta siinä se sitten onkin: surmaaja loikkaa oitis hänen kimppuunsa. Seuranneessa puukotuksessa Jukka saa monta matalaa iskua vatsansa oikealle puolelle ja 3 syvää iskua kylkeensä. Näiden takia hän kaatuu lopuksi sängylle ja käpertyy sitä vasten yrittäen suojata niskaansa ja etupuoltaan.

Tässä sängyllä hän on noin puhelun 2 ensimmäistä minuuttia, kunnes surmaaja saa syvän iskun hänen selkäänsä, mikä puhkaisee toisenkin keuhkon ja Jukka saadaan kaadettua lattialle.

Uhrin kyljen muotoinen, 50cmx30cm kokoinen, ei edes läpivereentynyt, kahdesta erillisestä läikästä syntynyt verijälki on syntynyt tästä makaamisesta. Läikän kuva on kirjassa myös, kaksikin kertaa.
Ihan höpöjuttuja ovat nämä. Ei niin epänormaalia pariskuntaa ole olemassakaan, että kun joku takoo takaoven ikkunaa hajalle, niin siihen jäädään minuuttitolkulla seisomaan oven taakse odottelemaan. Kyllä siihen reiän tekemiseen menee sen verran aikaa, että tajuissaan oleva soittaa 112. Talon isäntä vaan kun ei tainnut olla enää tajuissaan. Missäs se löytyisi foto, jossa on vielä jäljellä se keskellä ikkunareiän alareunassa ollut terävä särmä, joka hajosi vasta peräti taitavan rikostutkijan rysäyttäessä siitä akkunakolosta muovituolin sisälle? Ei ole järkeenkäypää että siitä on päästy sisään ja ulos särmän hajoamatta jo tuolloin tai viiltämättä pahasti levitoijaa. Ja jankkaan vielä, että kaikkien uhrille tuotettujen vammojen on tullut olla frouvan kertomuksen mukaan tullut noin vähintään alle viidessä minuutissa. Myös se uhrin sängylle vuotaminen. Ja frouvan perään säntäily. 70 pistohaavaa, eri esineillä päähän iskut. Ja kun siellä häkepuhelussa on pitkän aikaa ihan hiljaista. Aivan liian pitkän aikaa. Ja tytär palloilee puhelun aikana tapahtumapaikalla. Mutta ei näe ketään isin kimpussa. Kertaakaan.

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Yllättävän moni asia avautuu lukemalla (ajatuksella) tuo yllämainittu Vaasan hovioikeuden tuomio. Pitkähän se on kuin fan, mutta erittäin hyvin myös suurta yleisöä ajatellen kirjoitettu. Jos aikaa lukemiseen on rajoitetusti ja faktaa haluatte, niin lukekaa mieluummin tuo Vaasan hovin tuomio, kuin annelistien väsymättä mainostama Kuolemannaakan ilmaisjakelu tai Pedolesken muistelmat.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9296
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Vastatkaa

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

TobiasW kirjoitti:Yllättävän moni asia avautuu lukemalla (ajatuksella) tuo yllämainittu Vaasan hovioikeuden tuomio. Pitkähän se on kuin fan, mutta erittäin hyvin myös suurta yleisöä ajatellen kirjoitettu. Jos aikaa lukemiseen on rajoitetusti ja faktaa haluatte, niin lukekaa mieluummin tuo Vaasan hovin tuomio, kuin annelistien väsymättä mainostama Kuolemannaakan ilmaisjakelu tai Pedolesken muistelmat.
Ilman muuta kannattaa nyt ihan alkajaisiksi lukea se hovin tuomio, siinä on tosiaan moni asia tajuttu. Sitten kun on se hallussa, niin kannattaa laajentaa, mitä muuta asioista tiedetään ja miksi hovin tuomio on oikea.

Esimerkiksi sellainen kohta, missä tuomarit ovat ihmetelleet, miten Auer voisi olla takkahuoneessa uhria tappamassa, kun on juuri juossut ulos, kannattaa lukea ajatuksella.


Jos ei halua lukea kirjastani niitä johtopäätöksiä, niin kannattaa lukea ainakin lopussa (sivulta 241 alkaen) oleva tapahtumien aikajana, jossa on tiivistelmä "kaikesta" Ulvilan juttuun vähänkin liittyvästä asiasta, lehtijutuista, tutkimuksista yms aikajärjestyksessä. Siitä saa hyvin kuvan siitä, miten juttu eteni ja eli. Ja on pääosin ihan puolueettomasti kirjoitettukin. No, ehkä jossain kohdassa on vähän piikkiä laitettu, jos aivan lööperiä on joku laskenut. Mutta siitä voi muistuttaa mieliin, mitä kaikkea tässä vyyhdissä on tapahtunut ja tehty ja näkee, että aika laajasta jutusta on kyse, ja monet sattumanvaraisilta näyttäneet asiat eivät olekaan ihan niin sattumanvaraisia. Ja lisäksi kun on ne päivämäärät, niin sitä kautta pääsee alkuperäisille lähteille, jos niitä kaipaa, eikä kirjoittamaani usko.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Vastaa Viestiin