Ulvila-osion oma joulukalenteri 🎄🎁

[Nice shirt]

Oletko oikealla sivulla Naakan kirjassa, sillä itse löysin tuon viittaamasi kohdan Naakan kirjan sivulta 244 (kyseessä 2. painos)? Minusta Annelille esitettiin 10.12.2006 sellaisia kysymyksiä, joista ainakin itse päättelen, että Annelin mahdollista osuutta tutkittiin hyvin vahvasti heti alkujaan. Hänet pystyttiin kuitenkin melko pian sulkemaan tekijäjoukon ulkopuolelle. Joku voisi sitten kertoa, miksi alkututkinnan tehneen tutkijajoukon yli käveltiin ja Anneli otettiin uudelleen epäillyksi Kuusirannan tutkinnanjohtajuuden aikana.

Minulla se on Ulvilan surma - tapahtumien aikajana s. 270. siinä mennään melkein päivä kerrallaan (tosin ei joka päivä) tapausta eteenpäin.

Hyvä, kun tuli tämä asia puheeksi, sillä sinulla on ollut käytössä tuo oikea versio, eli 2. painos, ja minulla jokin varhaisempi versio. Täytyykin itse olla jatkossa tarkempana, kun viittailee Naakan kirjaan, että käyttää tuota 2. painosta eikä mitään muuta.

Joo, minä olen kopioinut Naakan kirjasta sivut 267-303 lukemisen helpottamiseksi. Voi sitten selailla niitä muuallakin kuin koneen ääressä. Nytkin katse osui mielenkiintoiseen kohtaan. Auerin ex-mieskin oli kiinniotettuna. Samoin eka sivu ja päivämäärä 01.12.2006 Palonpääntiellä nuoren miehen soittelu ja taas tuttu "muistamattomuus". Ulvilasssa ei muisteta, eikä Porvoossa muisteta.

[Nice shirt]

Joulukalenterin luukussa 12 ihmettelemme, miksi Jukka ei ottanut todesta niitä kertoja, kun häntä oli uhattu tappamisella. Miksei hän yksilöinyt uhkaajia ja kirjoittanut tarkkoja keskusteluja niistä?

[Pieni liekki]

Joulukalenterin luukussa 12 ihmettelemme, miksi Jukka ei ottanut todesta niitä kertoja, kun häntä oli uhattu tappamisella. Miksei hän yksilöinyt uhkaajia ja kirjoittanut tarkkoja keskusteluja niistä?

Näitä asioita pitäisi mielestäni palata poliisin tarkastelemaan. En usko, että monikaan henkilöstönkehittäjä ajattelee, että oma työ voisi olla kuolemanvaarallista.

[Joosua]

Mikä lähde noille tappouhkauksille on?

[Pieni liekki]

Mikä lähde noille tappouhkauksille on?

Tulee nyt kyllä avattua kalenterin luukku etukäteen, kun poimin Naakan kirjan aikajanasta seuraavaa:

16.12.2006: Iltalehti julkaisee jutun: ”Ulvilan surman uhria oli uhkailtu” ”Porin poliisi kaipaa edelleen vihjeitä, jotka liittyvät
Ulvilassa yli kaksi viikkoa sitten tehtyyn surmaan. Poliisille on selvinnyt, että uhria oli uhkailtu useampaan otteeseen ennen surmaa.
Hän oli saanut henkilökohtaisia uhkailuja. Tiedämme minkä tyyppisiä ne ovat olleet, mutta tutkinnallisista syistä en halua kertoa
sisällöstä tarkemmin, sanoo tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti.”

Juttu mihin edellä viitataan, löytyy seuraavasta linkistä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000081201.html

Luin joitakin kuukausia sitten läpi julkisen esitutkintamateriaalin. Siellä oli useampi henkilö kuulusteltuna, jotka näistä uhkauksista olivat kertoneet. Pääosin he olivat sukulaisia, mutta taisi siellä joku työkaverikin olla. Onko Naakalla tai jollakulla muulla tarkempaa muistikuvaa, kun en jaksa lähteä noita esitutkinta-aineistoja enää selailemaan?

[Nice shirt]

Mikä lähde noille tappouhkauksille on?

Tulee nyt kyllä avattua kalenterin luukku etukäteen, kun poimin Naakan kirjan aikajanasta seuraavaa:

16.12.2006: Iltalehti julkaisee jutun: ”Ulvilan surman uhria oli uhkailtu” ”Porin poliisi kaipaa edelleen vihjeitä, jotka liittyvät
Ulvilassa yli kaksi viikkoa sitten tehtyyn surmaan. Poliisille on selvinnyt, että uhria oli uhkailtu useampaan otteeseen ennen surmaa.
Hän oli saanut henkilökohtaisia uhkailuja. Tiedämme minkä tyyppisiä ne ovat olleet, mutta tutkinnallisista syistä en halua kertoa
sisällöstä tarkemmin, sanoo tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti.”

Juttu mihin edellä viitataan, löytyy seuraavasta linkistä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000081201.html

Luin joitakin kuukausia sitten läpi julkisen esitutkintamateriaalin. Siellä oli useampi henkilö kuulusteltuna, jotka näistä uhkauksista olivat kertoneet. Pääosin he olivat sukulaisia, mutta taisi siellä joku työkaverikin olla. Onko Naakalla tai jollakulla muulla tarkempaa muistikuvaa, kun en jaksa lähteä noita esitutkinta-aineistoja enää selailemaan?

En voi käsittää Lahden välinpitämätöntä käytöstä noihin uhkailuihin. Ellei sitten hän ottanut Porvooseen yhteyttä niiden takia. Mutta olisihan se kummallinen reitti. Eli poliisi tietää tietenkin nyt enemmän näistä uhkailuista, me emme. Että onko ne potkujensaajien uhkailuja tms.

[dryadalis]

Uhkailusta lisää:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200805237460741

Puolitoista vuotta sitten surmattua sosiaalipsykologia Jukka S. Lahtea oli uhkailtu jo useiden kuukausien ajan ennen veritekoa.

...

– Hän oli puhunut työkavereilleen ja lähipiirilleen uhkailuista jo edellisestä keväästä lähtien, rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista vahvistaa.

Joutsenlahti ei kuitenkaan paljastanut kenellekään, kuka Lahtea uhkasi ja miksi.

– Kyse oli pitkään jatkuneesta sanallisesta henkeen ja terveyteen kohdistuvasta uhasta. Hän puhui siitä aika laajalle porukalle, Joutsenlahti kertoo.

Poliisi on pyrkinyt kaikin mahdollisin keinoin selvittämään uhkausten sisältöä.

– Ongelma on siinä, ettei hän yksilöinyt uhkauksia niistä kertoessaan. Hän puhui niistä hyvin yleisellä tasolla, Joutsenlahti sanoo.

Lahti ei ottanut uhkausten takia yhteyttä poliisiin. Hieman epäselvää on myös se, kuinka huolestunut hän uhkailuista oli.

– Se riippui vähän siitä, kenelle hän puhui. Eivät ne hänen normaalielämäänsä vaikuttaneet, mutta hän ei välttämättä kertonut kaikkea läheisilleen, vaan halusi säästää heitä. Hän ei halunnut aiheuttaa heille tuskaa, mitä asioitten vatvominen olisi mahdollisesti tuottanut, Joutsenlahti sanoo.

Poliisi uskoo, että uhkaukset ja surmateko kytkeytyvät toisiinsa.

– Uhkaukset voivat joskus konkretisoitua, Joutsenlahti huomauttaa.

Jos uhkailua ei kerran yksilöity, niin mikä taho (tai ryhmään kuuluva yksittäinen henkilö) mahtoi uhkailla Lahtea? Paikallinen poliisi, Luvatalta potkitut, paikallinen moottoripyöräkerho, Kokoomus, Perhekerholaiset, vai valtaa tekevien kalastusporukka?

[Alkinto]

Kuinka tyypillistä on, että tappaja ennen tekoaan uhkailee uhriaan? Arvaan itse; harvinaista.
Jos halutaan tappaa, siitä ei haluta jäädä kiinni. Oikea tappaja ei uhkaile turhia vaan tekee tekonsa.

Uhkailulla halutaan pelotella.

Jukka S. Lahden kokemat uhkailut eivät liity itse murhaan. Tämä on siis mielestäni hyvin todennäköistä, ei suinkaan varmaa.

Terv. ateisti(uskonnoton)

[mikkihirmu]

Kuinka tyypillistä on, että tappaja ennen tekoaan uhkailee uhriaan? Arvaan itse; harvinaista.
Jos halutaan tappaa, siitä ei haluta jäädä kiinni. Oikea tappaja ei uhkaile turhia vaan tekee tekonsa.

Uhkailulla halutaan pelotella.

Jukka S. Lahden kokemat uhkailut eivät liity itse murhaan. Tämä on siis mielestäni hyvin todennäköistä, ei suinkaan varmaa.

Terv. ateisti(uskonnoton)

Todella samaa mieltä Alkinton kanssa. Yleensä se joka uhkailee,tyytyy todellakin vain uhkailemaan ,eikä pysty todellisuudessa enää toteuttamaan uhkailuaan ,koska se energia joka uhkaamalla poistuu mielestä ,ei enää kanna varsinaiseen tekoon asti. Tottakai voi poikkeuksiakin olla .
Tod. näk. uhkaaja ei ole tämän rikoksen tekijä ja siksi erittäin vaikeasti tunnistettavissa.
Tekijä on luultavasti sellainen persoona ,joka ei edes kykene kohdettansa uhkaamaan ,mutta tarpeeksi kauan mieltään painanut asia todentuu konemaiseksi teoksi, jolloin mieli toimii vain yhtä ainoaa asiaa pakonomaisesti toistaen ja teko on kuin robottimainen ,joka on kuin ohjelmoitu tekijän aivoihin ja se on toteutettava,jotta tekijä saisi rauhan .

Muistan tämän T.V:n Toimineen siinä kaupankäynnin yhteydessä jotenkin konemaisesti . Emme juurikaan ehtineet puhua kovinkaan paljon ja harmittaa ,etten kysynyt häneltä enempää siitä Luvatan irtisanomisestaan.
Muistan vain sen ,miten hän vastasi sille vanhukselle ,kun hän kysyi ,että oliko se hyvä ,niin vastaus oli ; oli se.
Tämän jälkeen vanhus kysyi ,kuinka paljon se maksaa ja kun kerroin ,niin huomasin vanhuksen kaivaessaan rahapussiaan ja maksaessa auton ,että ostaja on aivan rahaton ,vaikka luovariin tuli vain hänen nimensä ja osoitetietonsa.
En ole näiden vuosien aikana epäillyt hetkeäkään ,etteikö hänellä olisi jotain tekemistä tämän tapauksen kanssa.
Edelleen uskon siihen ,että tämä juttu avataan ja veitsi tutkitaan vielä kerran tarkemmin ja jos siitä löytyy aiemmin kertomiani ,niin
spekulointi tämän jutun osalta on siinä.

[Vareksenpoikanen]

Kuinka tyypillistä on, että tappaja ennen tekoaan uhkailee uhriaan? Arvaan itse; harvinaista.
Jos halutaan tappaa, siitä ei haluta jäädä kiinni. Oikea tappaja ei uhkaile turhia vaan tekee tekonsa.

Uhkailulla halutaan pelotella.

Jukka S. Lahden kokemat uhkailut eivät liity itse murhaan. Tämä on siis mielestäni hyvin todennäköistä, ei suinkaan varmaa.

Terv. ateisti(uskonnoton)

Aivan. Kuinka tyypillistä on että uhkailua seuraisi raivon vallassa tehty puukotus?
Tulee mieleen että onko sittenkin sillä marraskuun 30.n päivän Turun reissulla tapahtunut jotain jonka seurauksena joku on hakenut "puukon ja puntarin" ja lähtenyt Lahden perään? Sekin on mahdollista. Joku "tulikiukkunen" suuttunut "itsensä rikki". Ja vihan sumementamana lähtenyt tappamaan.

Voimakkaasti tulistuvilla ihmisillä se viha on ilmeisesti lyhytaikainen. Mutta olettaisin että pitkävihaiset toimivat kuten Härmäläisen surmaaja. Houkuttelevat uhrinsa surmapaikalle.

[Jovian]

^

Uhkailu ei sopisi "normaalin" murhan modus operandiin, jossa pyrittäisiin kaikin keinoin hoitamaan kohde siististi ja kiinni jäämättä pois päiviltä. Kuten aikaisemmin sanottu, ei olisi järkevää uhkailla tulevaa uhria kiinnijäämisen riskin takia.

Lahden murhahan ei tietenkään tälläinen laskelmoitu tai "normaali" murha ollut, vaan impulsiivinen ja raivon vallassa tehty kostomurha, jota on edeltänyt pitkiä aikoja vitutuksen ja vihan patoutumista purkautuen yhtenä kohtalokkaana yönä.

Murhaajan motiivit ovat silti tietyllä tavalla epäselvät. Tai itse motiivi ei välttämättä ole, mutta se on kysymyksen alla että miten päätös syntyä murhata syntyi. Onko tämä hautunut jopa vuosia mielessä, vai onko tarve tullut yhtäkkiä jos tekijä on sattumalta tavannut Lahden?

Jotkut ihmiset eivät pysty ikinä antamaan mitään anteeksi ja tarpeeksi alhaisessa mielentilassa tietty aistiärsyke tai muisto traumasta voi saada kyseisen yksilön erittäin vihaiseksi valmiina tekemään mitä tahansa, jotta trauman aiheuttaja saa palkkansa heidän perversoituneessa oikeudenmukaisuuden spektrissään. Murhan kokonaiskulusta on selvästi nähtävissä se, että murhaaja koki Jukan ansainneen tämän tapahtuvan hänelle. Siitä viimeistään todistaa potku/tallominen naaman päälle. Tuollaista ei tee kirjaimellisesti kukaan muu paitsi henkilö joka tuntee syvää halveksuntaa uhriaan kohtaan. Ja nyt puhutaan oikeasti syvästä halveksunnasta, sellaisesta joka on keskimäärin aika harvinaista jopa tämän kaltaisissakin murhissa.

[Kuolemannaakka]

^

Uhkailu ei sopisi "normaalin" murhan modus operandiin, jossa pyrittäisiin kaikin keinoin hoitamaan kohde siististi ja kiinni jäämättä pois päiviltä. Kuten aikaisemmin sanottu, ei olisi järkevää uhkailla tulevaa uhria kiinnijäämisen riskin takia.

Lahden murhahan ei tietenkään tälläinen laskelmoitu tai "normaali" murha ollut, vaan impulsiivinen ja raivon vallassa tehty kostomurha, jota on edeltänyt pitkiä aikoja vitutuksen ja vihan patoutumista purkautuen yhtenä kohtalokkaana yönä.

Murhaajan motiivit ovat silti tietyllä tavalla epäselvät. Tai itse motiivi ei välttämättä ole, mutta se on kysymyksen alla että miten päätös syntyä murhata syntyi. Onko tämä hautunut jopa vuosia mielessä, vai onko tarve tullut yhtäkkiä jos tekijä on sattumalta tavannut Lahden?

Jotkut ihmiset eivät pysty ikinä antamaan mitään anteeksi ja tarpeeksi alhaisessa mielentilassa tietty aistiärsyke tai muisto traumasta voi saada kyseisen yksilön erittäin vihaiseksi valmiina tekemään mitä tahansa, jotta trauman aiheuttaja saa palkkansa heidän perversoituneessa oikeudenmukaisuuden spektrissään. Murhan kokonaiskulusta on selvästi nähtävissä se, että murhaaja koki Jukan ansainneen tämän tapahtuvan hänelle. Siitä viimeistään todistaa potku/tallominen naaman päälle. Tuollaista ei tee kirjaimellisesti kukaan muu paitsi henkilö joka tuntee syvää halveksuntaa uhriaan kohtaan. Ja nyt puhutaan oikeasti syvästä halveksunnasta, sellaisesta joka on keskimäärin aika harvinaista jopa tämän kaltaisissakin murhissa.

Kuka voisi olla halveksuttavampi raavaan ja voimakkaan työmiehen mielestä kuin pikkuinen näsäviisas konttorirottapomo, joka ensin erottaa epäreilusti, vikittelee omaa avovaimoa (joka kesällä oli palauttanut sormuksen) ja vittuilee vielä päälle? Vaikka mitään vikittelyä saati suhdetta ei edes olisi ollut oikeasti, niin "sairaalloisen mustasukkainen" mies keksii semmoisen vaikka omasta päästään, jos käy huono tuuri ja jossain Turussa kohdataan juuri sopivasti ja tilanne eskaloituu.

Sellaisen firman pomo, joka tappaa ensin surkeilla työoloillaan oman työkaverin ja antaa potkut muutaman kuukauden päästä. Jos semmoinen pomo soittaa suutaan väärässä paikassa, niin mitä vaan voi tapahtua. Ja se on sille ihan oikein.

[Helheim]

Todella samaa mieltä Alkinton kanssa. Yleensä se joka uhkailee,tyytyy todellakin vain uhkailemaan ,eikä pysty todellisuudessa enää toteuttamaan uhkailuaan ,koska se energia joka uhkaamalla poistuu mielestä ,ei enää kanna varsinaiseen tekoon asti. Tottakai voi poikkeuksiakin olla .
Tod. näk. uhkaaja ei ole tämän rikoksen tekijä ja siksi erittäin vaikeasti tunnistettavissa.
Tekijä on luultavasti sellainen persoona ,joka ei edes kykene kohdettansa uhkaamaan ,mutta tarpeeksi kauan mieltään painanut asia todentuu konemaiseksi teoksi, jolloin mieli toimii vain yhtä ainoaa asiaa pakonomaisesti toistaen ja teko on kuin robottimainen ,joka on kuin ohjelmoitu tekijän aivoihin ja se on toteutettava,jotta tekijä saisi rauhan .

Se on aika lailla just näin. Tunnistan itseni tosta kuvauksesta. Voin hautoa jotain juttua mielessäni pitkään ja sitten yhtäkkiä se ryöpsähtää ulos, ja mietin että miksen tehnyt tätä jo aikasemmin. Tästä tulee mieleen väkisin myös eräs toinen asia. Voisiko tälläinen luonteenlaatu, joka kärsivällisesti hautoo asioita päässään, ei puhu niistä toisille ja sitten toteuttaa hommat kylmänviileästi olla juuri sopiva henkilö harrastamaan kestävyysurheilua? Se kun vaatii erittäin kovaa malttia, on erittäin yksinäistä touhua ja siinä tulokset näkyvät vasta pitkän ajan kuluttua. Pitäisi varmaan itse lähteä lenkille.

[Jovian]

Kuka voisi olla halveksuttavampi raavaan ja voimakkaan työmiehen mielestä kuin pikkuinen näsäviisas konttorirottapomo, joka ensin erottaa epäreilusti, vikittelee omaa avovaimoa (joka kesällä oli palauttanut sormuksen) ja vittuilee vielä päälle? Vaikka mitään vikittelyä saati suhdetta ei edes olisi ollut oikeasti, niin "sairaalloisen mustasukkainen" mies keksii semmoisen vaikka omasta päästään, jos käy huono tuuri ja jossain Turussa kohdataan juuri sopivasti ja tilanne eskaloituu.

Sellaisen firman pomo, joka tappaa ensin surkeilla työoloillaan oman työkaverin ja antaa potkut muutaman kuukauden päästä. Jos semmoinen pomo soittaa suutaan väärässä paikassa, niin mitä vaan voi tapahtua. Ja se on sille ihan oikein.

Niin, juurikin näin. Profiili ja teonkuvaus, motiivit ja kaikki tuntuisivat täsmäävän. Mutta savuavaa asetta ei vain ole, eikä välttämättä koskaan tule löytymäänkään. Se olisi varmaan ollut siellä auton takakontissa mutta sitä ei tutkittu kunnolla.

[Pieni liekki]

Kuka voisi olla halveksuttavampi raavaan ja voimakkaan työmiehen mielestä kuin pikkuinen näsäviisas konttorirottapomo, joka ensin erottaa epäreilusti, vikittelee omaa avovaimoa (joka kesällä oli palauttanut sormuksen) ja vittuilee vielä päälle? Vaikka mitään vikittelyä saati suhdetta ei edes olisi ollut oikeasti, niin "sairaalloisen mustasukkainen" mies keksii semmoisen vaikka omasta päästään, jos käy huono tuuri ja jossain Turussa kohdataan juuri sopivasti ja tilanne eskaloituu.

Sellaisen firman pomo, joka tappaa ensin surkeilla työoloillaan oman työkaverin ja antaa potkut muutaman kuukauden päästä. Jos semmoinen pomo soittaa suutaan väärässä paikassa, niin mitä vaan voi tapahtua. Ja se on sille ihan oikein.

Niin, juurikin näin. Profiili ja teonkuvaus, motiivit ja kaikki tuntuisivat täsmäävän. Mutta savuavaa asetta ei vain ole, eikä välttämättä koskaan tule löytymäänkään. Se olisi varmaan ollut siellä auton takakontissa mutta sitä ei tutkittu kunnolla.

"Savuava ase" on meillä nähdäkseni edelleen olemassa, koska tutkimusmenetelmät ovat saattaneet kehittyä 17 vuoden takaisesta. Mielestäni pitäisi tarkkaan miettiä, miten taltioitua veistä olisi vielä mahdollista tutkia ja mitä näistä tutkimuksista voitaisiin saada irti. Hajusiirrännäinenkin on käsittääkseni vielä olemassa.

Veitsestä on jätetty vuosien varrella useita vihjeitä. Ne voitaisiin käydä uudelleen läpi. Jos edesmenneen fysioterapeutin elämänkumppani on edelleen elossa, niin häneltä voitaisiin käydä kyselemässä muistikuvia heiltä aikoinaan kadonneesta veitsestä. Kadonneesta veitsestä tehtiin ilmoitus poliisille jo vuonna 2007. Mikkihirmukin on toivonut pääsevänsä tutkimaan poliisin Ulvilan murhatalosta taltioimaa veistä tarkemmin.

En tiedä, onko fileerausveitsen kanssa joulukuun alussa vuonna 2006 Ulvilassa raivon vallassa uhkauksia esittäneelle miehelle tehty veitsiaiheisia kysymyksiä. Kysyttiinkö häneltä tai hänen nykyiseltä ex-puolisoltaan kuulusteluissa tarkemmin heidän kodissaan olleista veitsistä tai mahdollisista kadonneista sellaisista?