2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

[Anna Nymfi]

Henk. kohtaisesti täytyy sanoa, että niillä, jotka oikeasti uskovat, että 9-vuotias lapsi suunnittelee ja lavastaa murhia, vippaa ihan oikeasti.

Eihän kukaan väitä, että 9-vuotias olisi suunnitellut mitään. Manipuloituna uskon, että lapsikin tarpeeksi suuresta motiivista voisi osallistua tällaiseen, mutta se, että pitäisi suunsa kiinni asiasta 10-15 vuotta ei ole todennäköistä. Tarpeeksi suurena motiivina pidän esim. sellaista, että lapselle uskotellaan, että isä jostain syystä aikoo tappaa äidin tai lapset, tai jotenkin muuten hänelle uskotellaan, että isän tappaminen on välttämätöntä, koska isä on niin paha. Tämä vaatisi todella symbioottisen suhteen äidin ja tyttären välille. Mutta kuten sanoin jo, lapsi tuskin kykenisi pitämään tällaista salaisuutta 15 vuotta varsinkin kun äiti on vankilassa, eikä läsnä manipuloimassa 24/7.

[sskkll]

Henk. kohtaisesti täytyy sanoa, että niillä, jotka oikeasti uskovat, että 9-vuotias lapsi suunnittelee ja lavastaa murhia, vippaa ihan oikeasti.

Eihän kukaan väitä, että 9-vuotias olisi suunnitellut mitään. Manipuloituna uskon, että lapsikin tarpeeksi suuresta motiivista voisi osallistua tällaiseen, mutta se, että pitäisi suunsa kiinni asiasta 10-15 vuotta ei ole todennäköistä. Tarpeeksi suurena motiivina pidän esim. sellaista, että lapselle uskotellaan, että isä jostain syystä aikoo tappaa äidin tai lapset, tai jotenkin muuten hänelle uskotellaan, että isän tappaminen on välttämätöntä, koska isä on niin paha. Tämä vaatisi todella symbioottisen suhteen äidin ja tyttären välille. Mutta kuten sanoin jo, lapsi tuskin kykenisi pitämään tällaista salaisuutta 15 vuotta varsinkin kun äiti on vankilassa, eikä läsnä manipuloimassa 24/7.

Siitä sitten vain esittämään niitä todisteita, jotka puoltaisi lapsenkin pyörimistä vielä takkahuoneessa.
Verijäljet on takkahuoneessa, jotka kulkee mutamalla askeleella ikkunasta ulos, jotka on joidenkin mielestä myös lavastetut.. Jos takkahuoneessa olisi häärännyt Anneli ja lapsi, niin miten he olisivat päässeet sieltä takkahuoneesta pois jättämättä jälkeäkään. Onko Annelilla ja lapsella ollut molemmilla hemmetin isot samanlaiset saappaat jalassa tekoa tehdessä? Vai missä on jäljet vielä lapsestakin takkahuoneessa? Siellä ei yksikään ihminen ole käynyt, jolta jälkiä ei olisi sinne jäänyt tai johon jälkiä ei olisi jäänyt.Molemmin päin. Ja tuskin olisivat osanneet huomioida kaikkia kuitu ym näytteitä, joita Annelista ei löytynyt. Tekovölineistä eikä haloista ym löytynyt Annelin eikä lapsenkaan dna:ta tai jälkiä/hajuja. Edelleenkään aikaa ei häkepuhelun loppumisen ja poliisipartion tulemisen välillä ole, kuin 3min20sekunttia ja siinä välissäkin poliisipartio on soittanut ja puhunut Annelin kanssa. Ja hemmetin hyvin näytelty tuo häke nauha, jos se ei ole aito.

[Taikatalvi2013]

Henk. kohtaisesti täytyy sanoa, että niillä, jotka oikeasti uskovat, että 9-vuotias lapsi suunnittelee ja lavastaa murhia, vippaa ihan oikeasti.

Eihän kukaan väitä, että 9-vuotias olisi suunnitellut mitään. Manipuloituna uskon, että lapsikin tarpeeksi suuresta motiivista voisi osallistua tällaiseen, mutta se, että pitäisi suunsa kiinni asiasta 10-15 vuotta ei ole todennäköistä. Tarpeeksi suurena motiivina pidän esim. sellaista, että lapselle uskotellaan, että isä jostain syystä aikoo tappaa äidin tai lapset, tai jotenkin muuten hänelle uskotellaan, että isän tappaminen on välttämätöntä, koska isä on niin paha. Tämä vaatisi todella symbioottisen suhteen äidin ja tyttären välille. Mutta kuten sanoin jo, lapsi tuskin kykenisi pitämään tällaista salaisuutta 15 vuotta varsinkin kun äiti on vankilassa, eikä läsnä manipuloimassa 24/7.

Siitä sitten vain esittämään niitä todisteita, jotka puoltaisi lapsenkin pyörimistä vielä takkahuoneessa.
Verijäljet on takkahuoneessa, jotka kulkee mutamalla askeleella ikkunasta ulos, jotka on joidenkin mielestä myös lavastetut.. Jos takkahuoneessa olisi häärännyt Anneli ja lapsi, niin miten he olisivat päässeet sieltä takkahuoneesta pois jättämättä jälkeäkään. Onko Annelilla ja lapsella ollut molemmilla hemmetin isot samanlaiset saappaat jalassa tekoa tehdessä? Vai missä on jäljet vielä lapsestakin takkahuoneessa? Siellä ei yksikään ihminen ole käynyt, jolta jälkiä ei olisi sinne jäänyt tai johon jälkiä ei olisi jäänyt.Molemmin päin. Ja tuskin olisivat osanneet huomioida kaikkia kuitu ym näytteitä, joita Annelista ei löytynyt. Tekovölineistä eikä haloista ym löytynyt Annelin eikä lapsenkaan dna:ta tai jälkiä/hajuja. Edelleenkään aikaa ei häkepuhelun loppumisen ja poliisipartion tulemisen välillä ole, kuin 3min20sekunttia ja siinä välissäkin poliisipartio on soittanut ja puhunut Annelin kanssa. Ja hemmetin hyvin näytelty tuo häke nauha, jos se ei ole aito.

Juurikin näin.

Muistutan KUITENKIN, että Vaasan hovi tyrmäsi KAIKKI spekulaatiot lapsen osallisuudesta toki niitä tarkasteltuaan. Asiaa käsiteltiin tuomiossa varsin perusteellisesti. Joillekin vain tuottaa tyydytystä kiusata näitä Annelin lapsia.

[Anna Nymfi]

Eihän kukaan väitä, että 9-vuotias olisi suunnitellut mitään. Manipuloituna uskon, että lapsikin tarpeeksi suuresta motiivista voisi osallistua tällaiseen, mutta se, että pitäisi suunsa kiinni asiasta 10-15 vuotta ei ole todennäköistä. Tarpeeksi suurena motiivina pidän esim. sellaista, että lapselle uskotellaan, että isä jostain syystä aikoo tappaa äidin tai lapset, tai jotenkin muuten hänelle uskotellaan, että isän tappaminen on välttämätöntä, koska isä on niin paha. Tämä vaatisi todella symbioottisen suhteen äidin ja tyttären välille. Mutta kuten sanoin jo, lapsi tuskin kykenisi pitämään tällaista salaisuutta 15 vuotta varsinkin kun äiti on vankilassa, eikä läsnä manipuloimassa 24/7.

Siitä sitten vain esittämään niitä todisteita, jotka puoltaisi lapsenkin pyörimistä vielä takkahuoneessa.
Verijäljet on takkahuoneessa, jotka kulkee mutamalla askeleella ikkunasta ulos, jotka on joidenkin mielestä myös lavastetut.. Jos takkahuoneessa olisi häärännyt Anneli ja lapsi, niin miten he olisivat päässeet sieltä takkahuoneesta pois jättämättä jälkeäkään. Onko Annelilla ja lapsella ollut molemmilla hemmetin isot samanlaiset saappaat jalassa tekoa tehdessä? Vai missä on jäljet vielä lapsestakin takkahuoneessa? Siellä ei yksikään ihminen ole käynyt, jolta jälkiä ei olisi sinne jäänyt tai johon jälkiä ei olisi jäänyt.Molemmin päin. Ja tuskin olisivat osanneet huomioida kaikkia kuitu ym näytteitä, joita Annelista ei löytynyt. Tekovölineistä eikä haloista ym löytynyt Annelin eikä lapsenkaan dna:ta tai jälkiä/hajuja. Edelleenkään aikaa ei häkepuhelun loppumisen ja poliisipartion tulemisen välillä ole, kuin 3min20sekunttia ja siinä välissäkin poliisipartio on soittanut ja puhunut Annelin kanssa. Ja hemmetin hyvin näytelty tuo häke nauha, jos se ei ole aito.

Juurikin näin.

Muistutan KUITENKIN, että Vaasan hovi tyrmäsi KAIKKI spekulaatiot lapsen osallisuudesta toki niitä tarkasteltuaan. Asiaa käsiteltiin tuomiossa varsin perusteellisesti. Joillekin vain tuottaa tyydytystä kiusata näitä Annelin lapsia.

Sinulla on omituinen ajatusmaailma, jos epäilet kaikkien spekulaatioiden läpikäymistä lasten kiusaamiseksi. Oletat lasten lukevan tätä palstaa ja siksi oltava suu supussa? Murha-info on nyt lasten uutiset tai traumatukikeskuksen vertaistukipalsta. Käsittääkseni ei ole kumpaakaan. En käy täällä keskustelua ajatellen, että lapset lukevat tätä, vaan sanoen vain, mitä ajattelen.

Lapsen osallistuminen ei vaadi lapsen osallistumista fyysisesti mihinkään vain vain todistamaan äitinsä tekoja ja olemaan niistä hiljaa, koska äiti pyysi. Hiljaa olemiselle pitäisi olla todella "perustellut" syyt, enkä usko tähän, että lapsi olisi ollut näin kauaa hiljaa.

Kirjoitin ylläolevan ihan yleismaailmallisesti ajatellen olevan mahdollista, vaikkei tähän tapaukseen liittyisikään. Kyllä maailmalla on Tukholman syndroomaa ja muita täysin omituisia manipuloituja suhteita, joissa toinen on traumojensa kautta alistettu normaalijärjellä ajatellen kummallisiin tilanteisiin.

[sskkll]

Siitä sitten vain esittämään niitä todisteita, jotka puoltaisi lapsenkin pyörimistä vielä takkahuoneessa.
Verijäljet on takkahuoneessa, jotka kulkee mutamalla askeleella ikkunasta ulos, jotka on joidenkin mielestä myös lavastetut.. Jos takkahuoneessa olisi häärännyt Anneli ja lapsi, niin miten he olisivat päässeet sieltä takkahuoneesta pois jättämättä jälkeäkään. Onko Annelilla ja lapsella ollut molemmilla hemmetin isot samanlaiset saappaat jalassa tekoa tehdessä? Vai missä on jäljet vielä lapsestakin takkahuoneessa? Siellä ei yksikään ihminen ole käynyt, jolta jälkiä ei olisi sinne jäänyt tai johon jälkiä ei olisi jäänyt.Molemmin päin. Ja tuskin olisivat osanneet huomioida kaikkia kuitu ym näytteitä, joita Annelista ei löytynyt. Tekovölineistä eikä haloista ym löytynyt Annelin eikä lapsenkaan dna:ta tai jälkiä/hajuja. Edelleenkään aikaa ei häkepuhelun loppumisen ja poliisipartion tulemisen välillä ole, kuin 3min20sekunttia ja siinä välissäkin poliisipartio on soittanut ja puhunut Annelin kanssa. Ja hemmetin hyvin näytelty tuo häke nauha, jos se ei ole aito.

Juurikin näin.

Muistutan KUITENKIN, että Vaasan hovi tyrmäsi KAIKKI spekulaatiot lapsen osallisuudesta toki niitä tarkasteltuaan. Asiaa käsiteltiin tuomiossa varsin perusteellisesti. Joillekin vain tuottaa tyydytystä kiusata näitä Annelin lapsia.

Sinulla on omituinen ajatusmaailma, jos epäilet kaikkien spekulaatioiden läpikäymistä lasten kiusaamiseksi. Oletat lasten lukevan tätä palstaa ja siksi oltava suu supussa? Murha-info on nyt lasten uutiset tai traumatukikeskuksen vertaistukipalsta. Käsittääkseni ei ole kumpaakaan. En käy täällä keskustelua ajatellen, että lapset lukevat tätä, vaan sanoen vain, mitä ajattelen.

Lapsen osallistuminen ei vaadi lapsen osallistumista fyysisesti mihinkään vain vain todistamaan äitinsä tekoja ja olemaan niistä hiljaa, koska äiti pyysi. Hiljaa olemiselle pitäisi olla todella "perustellut" syyt, enkä usko tähän, että lapsi olisi ollut näin kauaa hiljaa.

Kirjoitin ylläolevan ihan yleismaailmallisesti ajatellen olevan mahdollista, vaikkei tähän tapaukseen liittyisikään. Kyllä maailmalla on Tukholman syndroomaa ja muita täysin omituisia manipuloituja suhteita, joissa toinen on traumojensa kautta alistettu normaalijärjellä ajatellen kummallisiin tilanteisiin.

Sama koskee kyllä lapsen äitiäkin. Avaa nyt meille se miten ihmeessä Anneli olisi voinut tappaa Jukan olemassa olevien todisteiden avulla. Mahdoton on mahdoton ja mielikuvitus ei ole todellisuutta.

[Anna Nymfi]

En ole lukenut tätä palstaa enkä muitakaan murhaan liittyviä juttuja vuosikausiin. Edellisen kerran osallistuin keskusteluun 2014.

Kuuntelin hätäkeskuspuhelun uudestaan ja se kuulosti aidolta tunnereagoinnilta. Ja on outoa, että Jukka pyytäisi apua Annelilta, jos Anneli olisi murhaaja. Vai keneltä pyysi? Vanhimmalta lapselta, kun ei saa selvää. Kai tuota on spekuloitu jo tarpeeksi. Se viimeinen kuolinisku jollain päähän herättää kyllä kysymyksiä.

Voihan olla käynyt niinkin, että A on yöllä herättänyt Jukan pukeutuneena mustaan huppariin peittäen kasvonsa. Pimeässä Jukka ei tajua, kuka häntä lyö veitsellä. Sitten ikkuna rikki, johon Amanda herää. Teon jälkeen hätäkeskuspuhelu huohottaen, kun tuossa veitsijumpassa jo on hiki tullut. Kuulostaa aidolta. Vanhin lapsi puhelimeen ja lopullinen isku vasaralla päähän. Tarvikkeet, kengät, huppari, verkkarit, vasara, hanskat ja veitsi muovipussiin, jonka heittää talon katolle ränniin. Sieltä poliisikoira ei tajua etsiä. Tai asunnossa on irrotettu valmiiksi jokin yleensä kiinteä keittiökaapin lauta, jonka taakse umpiomuovipussi sujautettu.

Ymmärrän, että perheessä on tapahtunut murha ja jutut voivat olla hulluja ja mustia, jopa mustaa huumoria, kun yrittää käsitellä asioita, joita ei osaa tai voi. Silti ihmetyttää tämän veljen kertomat isosiskon jutut. Jostain syystä veli ei ole Annelin puolella. Riittääkö motiiviksi raha vai aavistus.

[sskkll]

En ole lukenut tätä palstaa enkä muitakaan murhaan liittyviä juttuja vuosikausiin. Edellisen kerran osallistuin keskusteluun 2014.

Kuuntelin hätäkeskuspuhelun uudestaan ja se kuulosti aidolta tunnereagoinnilta. Ja on outoa, että Jukka pyytäisi apua Annelilta, jos Anneli olisi murhaaja. Vai keneltä pyysi? Vanhimmalta lapselta, kun ei saa selvää. Kai tuota on spekuloitu jo tarpeeksi. Se viimeinen kuolinisku jollain päähän herättää kyllä kysymyksiä.

Voihan olla käynyt niinkin, että A on yöllä herättänyt Jukan pukeutuneena mustaan huppariin peittäen kasvonsa. Pimeässä Jukka ei tajua, kuka häntä lyö veitsellä. Sitten ikkuna rikki, johon Amanda herää. Teon jälkeen hätäkeskuspuhelu huohottaen, kun tuossa veitsijumpassa jo on hiki tullut. Kuulostaa aidolta. Vanhin lapsi puhelimeen ja lopullinen isku vasaralla päähän. Tarvikkeet, kengät, huppari, verkkarit, vasara, hanskat ja veitsi muovipussiin, jonka heittää talon katolle ränniin. Sieltä poliisikoira ei tajua etsiä. Tai asunnossa on irrotettu valmiiksi jokin yleensä kiinteä keittiökaapin lauta, jonka taakse umpiomuovipussi sujautettu.

Ymmärrän, että perheessä on tapahtunut murha ja jutut voivat olla hulluja ja mustia, jopa mustaa huumoria, kun yrittää käsitellä asioita, joita ei osaa tai voi. Silti ihmetyttää tämän veljen kertomat isosiskon jutut. Jostain syystä veli ei ole Annelin puolella. Riittääkö motiiviksi raha vai aavistus.

Missä on ne veriset kengän jäljet takkahuoneen ja keittiön välillä? Jukka tapettiin puhelun aikana ja Annelin olisi tarvinnut juosta murhapaikan ja puhelimen välillä jättämättä jälkiä. Myöskään Annelin paidasta ei ole löytynyt niitä kuituja, joita tuossa suojautimisessa olisi tarvittu.

[Anna Nymfi]

Kengät jätti ulos samoihin aikoihin, kun rikkoi lasin, eli puukotuksen jälkeen.

Ulkona on voinut olla uusi paita ja jätesäkki odottamassa. Juoksi tontin rajalle, riisui kengät, laittoi nekin jätesäkkiin. Kuskasi jätesäkin jonkun naapurin roskiin. Palasi sukkasilteen kotiin, jossa Amanda herännyt. Soitti häkeen. Takkahuoneessa pakko olla Annelinkin jälkiä, jos sai puukosta.

Myöhemmin poliisien häivyttyä kävi naapurin roskista hakemassa jätesäkin joku yö klo 3-4 yöllä, kun kaikki nukkuu.

Vasaran, tai jonkun jolla löi päähän, on piilottanut asuntoon johonkin ylös, minne koirat ei heti pääse eikä kukaan näe. Saattoi sen huuhdella ensin, kuivaa ja laittaa työkalulaatikkoon.

[peltirumpu]

Kengät jätti ulos samoihin aikoihin, kun rikkoi lasin, eli puukotuksen jälkeen.

Ulkona on voinut olla uusi paita ja jätesäkki odottamassa. Juoksi tontin rajalle, riisui kengät, laittoi nekin jätesäkkiin. Kuskasi jätesäkin jonkun naapurin roskiin. Palasi sukkasilteen kotiin, jossa Amanda herännyt. Soitti häkeen. Takkahuoneessa pakko olla Annelinkin jälkiä, jos sai puukosta.

Myöhemmin poliisien häivyttyä kävi naapurin roskista hakemassa jätesäkin joku yö klo 3-4 yöllä, kun kaikki nukkuu.

en ymmärrä miksi tätä paskaa pitää jauhaa tässä ketjussa. Nämä asiat on käsitelty kymmeniä kertoa muissa, niille tarkoitetuissa ketjuissa. Tässä ketjussa keskustellaan aiheettoman seri-tuomion purkamisesta. Sinut tietäen, kohta kuullaan taas tissiliiveistä...

[sskkll]

Kengät jätti ulos samoihin aikoihin, kun rikkoi lasin, eli puukotuksen jälkeen.

Ulkona on voinut olla uusi paita ja jätesäkki odottamassa. Juoksi tontin rajalle, riisui kengät, laittoi nekin jätesäkkiin. Kuskasi jätesäkin jonkun naapurin roskiin. Palasi sukkasilteen kotiin, jossa Amanda herännyt. Soitti häkeen. Takkahuoneessa pakko olla Annelinkin jälkiä, jos sai puukosta.

Myöhemmin poliisien häivyttyä kävi naapurin roskista hakemassa jätesäkin joku yö klo 3-4 yöllä, kun kaikki nukkuu.

Voisit yrittää kuunnella tuon häkenauhan ja sijoittaa siihen tämän sinun teorian. Onko mahdollista? Puukottiko Anneli itse itseään? Vain tuurilla ei ole osunut sydämeen tai isoihin verisuoniin. Puukko upposi annelin nännin vierestä niin syvälle, että puhkaisi keuhkon. Olisiko voinut iskeä jonnekkin muualle tai oliko tuo isku yleensäkkään tarpeellinen?

[Anna Nymfi]

Tämä lähti vanhoista Annelin veljen kertomista lasten jutuista, joihin törmäsin. Veli ja lapset sekä tarinat liittyy tähän. En voi sille mitään, jos joku alkaa kysyä miten muka murhannut. Vastasin.

Kun Anneli kamppaillut Jukan kanssa, on Jukka tietenkin puolustautunut, jolloin veitsi osunut vahingossa Anneliin.

Häkenauha tapahtuu puukotusten jälkeen, koska FBI tms. ei ole kuullut huoneessa murhaajan ääniä.

[sskkll]

Tämä lähti vanhoista Annelin veljen kertomista lasten jutuista, joihin törmäsin. Veli ja lapset sekä tarinat liittyy tähän. En voi sille mitään, jos joku alkaa kysyä miten muka murhannut. Vastasin.

Kun Anneli kamppaillut Jukan kanssa, on Jukka tietenkin puolustautunut, jolloin veitsi osunut vahingossa Anneliin.

Häkenauha tapahtuu puukotusten jälkeen, koska FBI tms. ei ole kuullut huoneessa murhaajan ääniä.

Jukka on elossa häke puhelussa. Päävammat on ollut sellaisia, että sen jälkeen ihminen ei enään elä ja huutele mitään. Meinastko, että Anneli on häke puhelun jälkeen käynyt viimeistelemässä murhan? Missä kaikki verijäljet Annelissa? Poliisi on soittanut Annelille häke puhelun jälkeen. Ei varmasti ole tuo mahdollista.
Ainakin minä lopetan tästä keskustelun tähän. On täysin hedelmätöntä.

[Anna Nymfi]

Vaikuttaa myös oudolta, että ulkopuolinen murhaaja tietäisi Jukan nukkuvan takkahuoneessa. Jos takkahuone ei ole kadun puolelle, on aikamoista vakoilua saada selville nukkumispaikka. Anneli oli nähdäkseni lähes aina kotona, kotiäiti kun oli.

Häkepuhelun aikana viimeisteli, kun huomannut että Jukka ei lähde kuolemaan. Silloinhan siellä on kolinaa ja loppukorahdus.

En tiedä, missä vaiheessa ja mitä kautta huppumies olisi muka juossut Annelin perässä ulos. Jäljet eteiseen? Amanda eteisestä olisi nähnyt. Siihen ei myöskään hätäpuhelussa ollut aikaa, eli juoksenteluun ulos ja ulkona.

[Anna Nymfi]

Omasta puolesta murhaspeku saa jäädä tähän.

[Pieni liekki]

Omasta puolesta murhaspeku saa jäädä tähän.

Miksi et ole valmis spekuloimaan ulkopuolisesta murhaajasta ja siitä, kuinka hän murhasi Jukka S. Lahden? Pelottaako tässä totuudenmukaisessa skenaariossa sinua jokin?

Olen vuosien varrella joutunut monelle ihmiselle toteamaan, että kannattaa olla varovainen, jos alkaa tutkimaan Ulvilan murhaa ja etsimään oikeaa tekijää. Sen verran on nimittäin tullut erilaisia asioita vuosien kuluessa koettua, että helppoa ei ole ollut syyttömiksi tietämieni ihmisten tukijoukoissa seisominen. Silti en ole ajatellut antaa periksi, vaan haluan seurata, saadaanko väärät seri-tuomiot purettua. Sijaisvanhempia en pidä syyllisinä, vaan yhtälailla uhreina kuin muitakin asianosaisia. Uskon, että Annelin veli käänsi takkinsa siskonsa asiassa yleisön painostuksesta sekä luottamuksesta poliisiin ja muihin syyttäjän asiantuntijoihin.