2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Panu
Agentti Scully
Viestit: 697
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 4:08 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Panu »

Joosua kirjoitti:
Ke Touko 31, 2023 3:04 pm
Voitkin seuraavaksi ilmoittaa kko:n että heidän ei tarvitse vaivautua, olet jo tehnyt työn paljon paremmin heidän puolestaan.
Korkein oikeus on oikein hyvä työkalu siihen että saadaan totuus tungettua antiannelistien, poliisien, mutuilijoiden, "yleisen elämänkokemuksen perusteella" -tuomareiden, toimittajien ynnä muiden kurkusta alas. 8)
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Panu kirjoitti:
Ke Touko 31, 2023 7:36 pm
Joosua kirjoitti:
Ke Touko 31, 2023 3:04 pm
Voitkin seuraavaksi ilmoittaa kko:n että heidän ei tarvitse vaivautua, olet jo tehnyt työn paljon paremmin heidän puolestaan.
Korkein oikeus on oikein hyvä työkalu siihen että saadaan totuus tungettua antiannelistien, poliisien, mutuilijoiden, "yleisen elämänkokemuksen perusteella" -tuomareiden, toimittajien ynnä muiden kurkusta alas. 8)
Ettei nyt vaan kävisi niin että korkein oikeus joutaa itse syytettyjen penkille. Ainakin se lauma pässinpäitä jotka eivät aikoinaan esittäneet eriävää lausuntoa tässä asiassa.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Vaikka tästä kehittelisi mitä tahansa salaliittoja ja juonia, niin onhan se nyt aivan hirveää, että meillä on oikeuslaitos, joita 3 pikkulasta vie kuin litran mittaa oikeusasteesta toiseen korkeinta oikeutta myöden. Ja lähes kaikkia Suomen toimittajia ja kymmeniä "asiantuntijoita". Tämmöinen voisi olla jossain pikku-uutisessa jossain Montenegrossa tai Kongossa, hupiuutisena.

Siis meillä on ukkoja ja akkoja, jotka vetää jotain 10000-20000 kuukausipalkkaa veronmaksajien piikkiin, eivätkä hyvänen aika pysty erottamaan milloin pikkulapset narraavat ja milloin ei. Siellä oli varmaan kymmenkunta psykologia ja lääkäriä oikeudessa, Jorma Pihasta lähtien, joiden kaikkien mielestä jutut olivat ihan tosia. Kuinka ammattitaidotonta ja noloa tuo porukka on?? Eikä yksikään tule koskaan julkisuuteen ja sano, että olen pahoillani, olisi pitänyt perehtyä materiaaliin tarkemmin, mutta kun luulimme, että tämä on selvä juttu.
Kahvitauolla on rupateltu kollegan kanssa, että mitä mieltä olet tästä jutusta, ja toinen vastaa että eiköhän tämä nyt selvä keissi ole, eiköhän kaikki tiedä, mikä painoarvo on just murhasta tuomitun höpinöillä. Ja toinen tuumaa että juu, Iltalehdestä just luin että tää on ihan sekopää muija.

Veikkaan, etteivät ole edes puolustuksen papereita lukeneet läpi. Eihän kukaan jaksa vaivautua lukemaan 100 sivun sepustuksia, kun juttu on ihan selvä. Ei tällä palstallakaan 80% jaksaisi. Leipä tulee pöytään lukemattakin. Tuomioissahan ei puolustuksen asiantuntijatodistuksista mainittu mitään. Ja korkein oikeus hylkäsi valitukset, kun kuulemma ei ollut mitään uusia, ennen käsittelemättömiä tietoja, vaikka oli hankittu ulkomailta asti uudet asiantuntijalausunnot ja tehty vanhimmalle lapselle iholääkärin tarkastukset. Niitä ei noteerattu eikä mainittu lainkaan.

Mutta kun lapset on lapsia, niin ainahan siellä tietysti epätarkkuuksia on ja vähän liiottelua. Elämänkokemuksella ne voi karsia, että et sä varmaan tätä ihan kirjaimellisesti tarkoittanut että seinää paiskottiin että veri lensi. Mutta sattui kuitenkin varmaan kovasti. Ota siitä tikkari kun kerroit niin reippaasti.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Näin kirjoittelin kirjassa:

Mitä vielä on tehtävissä Ulvilan surman tutkinnassa?
 tutkimuksen siirto pois Porista
 nykyisten, kesken jätettyjen linjojen perkaaminen
 ulkopuolinen, ehkä ulkomainenkin apu verijälkitutkimukseen ja astalon tunnistamiseen
 perusasiat kuntoon: mitä tapahtui? Surmaajan varustus, vaatteet, astalo
 hyväksikäyttöjutun avaaminen ulkoisen, laajemman elimen tarkasteltavaksi
 poliisin ja oikeuslaitoksen toiminnan tutkiminen tässä jutussa
 syyttöminä tuomittujen rehabiliointi, julkinen anteeksipyyntö, julkinen lausunto asioista
 Auerin ja hänen lastensa yhteyden uudelleenmuodostaminen

Ulvilan surmasta on kulunut jo 14 vuotta, ja viimeisestä oikeuskäsittelystäkin 5. Koko tämän ajan surmaaja
on ollut vapaalla jalalla, ja hänen kiinni saamisensa näyttää hyvin vaikealta. Mitä surman tutkinnassa voisi
tai pitäisi vielä tehdä?

Tärkein asia olisi aloittaa se tutkinta. On pöyristyttävää, että poliisi vain ilmoittaa, että eivät enää tutki
juttua, vaikka ketään ei ole tuomittu, eikä murha vanhene. Tutkinta pitäisi toisekseen siirtää pois Porista.
Siellä ei surma enää rehellistä ja puolueetonta tarkastelua tule saamaan, niin paljon laitoksen väki on
itseään jutussa ryvettänyt ja niin henkilökohtaiseksi ja ihon alle tapaus on Satakunnassa mennyt.

Tutkinnassa pitäisi perata poliisin kesken jättämät tutkimuslinjat huolellisesti ja loppuun saakka. Tärkeä asia
olisi laittaa ensimmäistä kertaa perusasiat kuntoon: mitä Ulvilassa tapahtui? Siis tapahtumakuvaus ennen
kuin aletaan etsiä syyllistä. Surmaajan astalo, vaatetus ja verijälkien tutkimus. Tarvittaessa kokonaan
ulkopuolinen, esim ulkomainen apu verijälkien ja astalon jälkien tulkitsemiseen. Tutkijoilla ei saa olla
mitään ennakkokäsityksiä jutusta tai tapahtumien kulusta. Pitää perehtyä loogiseen päättelyyn
mielipiteiden ja aavistusten sijasta, pitää keskittyä tapahtumien hahmottamiseen tarkalla
tapahtumakuvauksella, eikä sanoja kuuntelemalla ja tulkitsemalla. Kaikenlainen hölynpöly ja epäpätevät
asiantuntijat ja musta-tuntuu –todistajat pitää jutusta karsia. Puolueettomat ammattilaiset, jotka pystyvät
arvioimaan asioita ”kylmästi”, on otettava mukaan. Poliisin tulee tehdä työnsä, eikä siirtää vastuuta
psykologeille. Murhat eivät ole henkimaailman juttuja.

Hyväksikäyttöjuttu on murhaa paljon surullisempi, koska on vaikea uskoa, että mitään suhteiden
normalisointia tai onnellista loppua tälle koskaan tulisi. Jos edes oletettu uhri ei saa tuomiota kumottua,
niin tilanne on todella vaikea. Jos rikosta ei ole koskaan tapahtunutkaan, ei koskaan löydy myöskään
syyllistä. Lapset ehkä joskus itsenäistyttyään saattavat kertomuksiaan muuttaa.

Hyväksikäyttöjuttu pitäisi avata laajemman, ulkopuolisen elimen tarkasteltavaksi. Samalla tulisi tarkastella muut lähivuosien
vastaavanlaiset erikoiset ja pelkillä lasten kertomuksilla todistellut jutut. Epätieteelliset menetelmät ja
”uudet lääketieteelliset faktat” pois. Asiantuntijavastuuta ei saa sälyttää yhden ainoan henkilön harteille,
etenkin, jos hänellä on omat intressinsä tuomion antamiselle. Tuomareiden sidonnaisuudet esim erilaisiin
lastensuojelujärjestöihin pitäisi ottaa huomioon ja mieluimmin karsia kokonaan pois. Tuomari ei voi olla
oikeudenkäynnin osapuoli. Puolustuksella tulee olla oikeus omien tutkimusten teettämiseen ja epäiltyjen
uhrien kuulemiseen. Todistettavasti epäpätevästi toiminutta asiantuntijaa ei saa käyttää oikeudessa.
Epäselvin perustein tuomioon päätyneitä juttuja ei saa käyttää perustelemassa jotain toista tuomiota.

Psykologien valtaa oikeusjutuissa, erityisesti hyväksikäyttösyytteitä koskien, tulisi tarkastella hyvin
kriittisesti. Ei voi olla niin, että meillä on rikosmuoto, jossa näyttökynnys on huomattavasti alhaisempi kuin
muissa rikoksissa ja todistustaakka syytetyllä. Ketään ei tuomita muistakaan rikoksista (ei ainakaan pitäisi)
pelkästään uhriksi ilmoittautuneen oman kertomuksen perusteella. On ymmärrettävää, että tämänkaltaiset
rikokset aiheuttavat mielenkuohua ja halutaan toimia lasten edun hyväksi, mutta näiden tuntemusten ei
saa antaa sumentaa harkintakykyä ja vaikuttaa päätöksiin. Lasten etu ei todellakaan ole se, että perheet
hajoavat ja lapset terapoidaan uskomaan tulleensa hyväksikäytetyiksi silloinkin kun niin ei ole.

Hyväksikäyttötuomio on yleisen mielipiteen valossa esimerkiksi henkirikostuomiota leimaavampi. Näihin
juttuihin liittyvä salailu tekee niistä mystisiä, tapahtumat lähinnä lukijan oman mielikuvituksen varaan
jättäviä rikoksia. Väljät käsitteet ”lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö”, joka voi sisältää mitä vain
seksielokuvan näkemisestä raakaan raiskaukseen, pitäisi selkiyttää. Nykyään kaikki teot menevät saman
termin alle, jolloin tuomiot vaihtelevat rajusti. ”Liian lyhyet” tuomiot herättävät yleisössä suuttumusta ja
painetta tuomioiden korottamiseen ”varmuuden vuoksi”. Juttujen salaaminen estää tuomioiden
perusteiden ja oikeellisuuden tarkastelun. Salaaminen takaa myös mahdollisten väärien tuomioiden ja niitä
antaneiden tuomareiden suojaamisen. Perusteena käytetään aina alaikäisten uhrien suojelua, mutta onko
kaikissa tapauksissa oikeasti kyse siitä? Miksi yleensäkin yhteiskunnassamme suhtaudutaan seksirikoksiin
niin kuin niiden uhreiksi joutuneella olisi jotain hävettävää? Mitä häpeämistä siinä on, jos joutuu rikoksen
uhriksi? Tämä on aivan kummallinen asennoituminen ja mystifioi nämä rikokset ja syyllistää niiden uhrit.
Joskus voisi pohtia sitä, onko lasta traumatisoivampaa itse rikos vai yhteiskunnan suhtautuminen siihen.

Ulvilan hyväksikäyttöjutussa tuskin enää mikään palauttaa tuomittujen kunniaa. Mikään rahasumma ei
korvaa ikuisesti menetettyä mainetta ja tuhottua perhettä. Surmajutussa asia on aivan sama. Miljoona
tuskin lohduttaa puolta miljoonaa enempää, jos vapautetulle jätetään kuitenkin syyllisen leima. Tärkeintä
olisi saada riittävän korkean auktoriteetin anteeksipyyntö ja selvitys asioista. Vain sillä voidaan yleistä
mielipidettä muuttaa. Syyttömänä tuomitut pitäisi rehabilitoida.

Poliisitutkimuksen ja syyttäjän työn tarkastelu pitäisi suorittaa ja havaitut väärinkäytökset julkistaa. Mikäli
havaitaan tahallista syytetyn lavastamista, on tästä vastuulliset tuotava esiin ja heidän motiivinsa
selvitettävä. Meillä pitäisi olla joku elin, joka pystyy selvittämään tällaisiin suurta kohua herättäneisiin
tapauksiin liittyvät systeemivirheet ja yksittäisen poliisin tai asiantuntijan mahdollisuudet vaikuttaa
ratkaisevasti jutun etenemiseen ja tuomioihin. Poliisien toimintaa ja tutkimuksia pitäisi myös pystyä
valvomaan ja poliisien, toimittajien ja oikeus- ja muiden virkamiesten kytkökset tulee selvittää ja ottaa
huomioon. Kansalaisten lapsenomainen luottaminen ihmiseen silloin kun tämä työskentelee poliisina tai
”asiantuntijana” olisi myös tutkimuksen kohteeksi sopiva aihe. Median rooli syyttäjän ja poliisin
”apusyyttäjänä” on kohujutuissa aina selvä. Yksittäisen iltapäivälehden toimittajan käsitykset asioista
muodostavat sen kuvan, joka lukijoille tulee, ja vaikuttavat myös kaikkiin jutun tutkijoihin. Virheellisesti
uutisoidut jutut eivät aiheuta toimittajille edes nuhteita, mutta voivat pilata toisen ihmisen elämän
lopullisesti.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Kesä 01, 2023 10:53 am
Näin kirjoittelin kirjassa:
.
.
Kansalaisten lapsenomainen luottaminen ihmiseen silloin kun tämä työskentelee poliisina tai
”asiantuntijana” olisi myös tutkimuksen kohteeksi sopiva aihe.
...
Siis: Kansalaisten lapsenomainen luottaminen ihmiseen silloin kun tämä työskentelee poliisina tai
”asiantuntijana”.


Taidat olla sinäkin, nikki Kuolemannaakka, niin saatanan tyhmä, että luulet kansalaisten luottamuksen olevan lapsenomaista silloin, kun kansalaiset luottavat siihen, että oikeusvaltio Suomessa lait ovat sillä lailla oikealla tolalla, että poliisit ja virkavastuullisen viranomaisen laillistamat sote-alan ammattihenkilöt eivät voi toimia työssään ja asiantuntijatehtävissään vahingossa virheellisesti tai tahallaan epärehellisesti niin, että eivät näistä virheistään ja rikoksistaan jäisi heti kiinni lainmukaisesti suoritetussa valvonnassa.

Eihän se kansalaisten luottamus Suomen lakien toimivuuteen kansalaisten erilaisissa elämäntilanteissa ole mitään lapsenomaista uskoa. Vaan se kansalaisten luottamus tarkoittaa sitä, minkä apinakin tietää: Viidakonlakeja noudattavat apinat ei työskentele poliisina ja asiantuntijoina. Vain Suomen lakia noudattavat ihmiset saavat työskennellä poliisin ja asiantuntijan tehtävissä.

Oikeusvaltio Suomen naapurivaltio Venäjä on hyökännyt naapurimaahansa Ukrainaan sotien siellä ihmisoikeusrikoksia tehden. Joten liekö tuo asia syynä siihen, että oikeusvaltio Suomesta ei löydy sellaista virkavastuullista tahoa, joka nyt kehtaisi kertoa kansalaisille avoimesti, miten huonosti Suomella pyyhkii, koska täällä on tullut maantavaksi rikkoa joiden ihmisten perus- ja ihmisoikeuksia, ja näin on käynyt ihan oikein lain voimalla. Suomessa perustuslainmukaisuuden valvonnalle on (ollut?!) ihan yks hailee, poljetaanko joidenkin kansalaisten perus- ja ihmisoikeuksia, ja joka muuta väittää, on joko tyhmä tai valehtelee...

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ässähai kirjoitti:
To Kesä 01, 2023 1:03 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Kesä 01, 2023 10:53 am
Näin kirjoittelin kirjassa:
.
.
Kansalaisten lapsenomainen luottaminen ihmiseen silloin kun tämä työskentelee poliisina tai
”asiantuntijana” olisi myös tutkimuksen kohteeksi sopiva aihe.
...
Siis: Kansalaisten lapsenomainen luottaminen ihmiseen silloin kun tämä työskentelee poliisina tai
”asiantuntijana”.


Taidat olla sinäkin, nikki Kuolemannaakka, niin saatanan tyhmä, että luulet kansalaisten luottamuksen olevan lapsenomaista silloin, kun kansalaiset luottavat siihen, että oikeusvaltio Suomessa lait ovat sillä lailla oikealla tolalla, että poliisit ja virkavastuullisen viranomaisen laillistamat sote-alan ammattihenkilöt eivät voi toimia työssään ja asiantuntijatehtävissään vahingossa virheellisesti tai tahallaan epärehellisesti niin, että eivät näistä virheistään ja rikoksistaan jäisi heti kiinni lainmukaisesti suoritetussa valvonnassa.

Eihän se kansalaisten luottamus Suomen lakien toimivuuteen kansalaisten erilaisissa elämäntilanteissa ole mitään lapsenomaista uskoa. Vaan se kansalaisten luottamus tarkoittaa sitä, minkä apinakin tietää: Viidakonlakeja noudattavat apinat ei työskentele poliisina ja asiantuntijoina. Vain Suomen lakia noudattavat ihmiset saavat työskennellä poliisin ja asiantuntijan tehtävissä.

Oikeusvaltio Suomen naapurivaltio Venäjä on hyökännyt naapurimaahansa Ukrainaan sotien siellä ihmisoikeusrikoksia tehden. Joten liekö tuo asia syynä siihen, että oikeusvaltio Suomesta ei löydy sellaista virkavastuullista tahoa, joka nyt kehtaisi kertoa kansalaisille avoimesti, miten huonosti Suomella pyyhkii, koska täällä on tullut maantavaksi rikkoa joiden ihmisten perus- ja ihmisoikeuksia, ja näin on käynyt ihan oikein lain voimalla. Suomessa perustuslainmukaisuuden valvonnalle on (ollut?!) ihan yks hailee, poljetaanko joidenkin kansalaisten perus- ja ihmisoikeuksia, ja joka muuta väittää, on joko tyhmä tai valehtelee...
On lapsenomaista luottaa ihmisen olevan kaikkitietävä asiantuntija ja puhuvan aina totta ja osaavan asiansa vain sen perusteella, että tällä on joku tietty titteli tai koulutus. Titteli ja koulutus ei tee ihmisestä yhtään sen luotettavampaa eikä välttämättä osaavampaakaan.
Olen pahoillani, jos murskaan unelmasi, mutta näin se on.
Ulvilan juttu on juuri esimerkki siitä, kuinka pieleen asiat voivat mennä, kun jokainen luottaa asiantuntijaan, eikä itse tarkista. Myös ne asiantuntijoiden valvojat ovat kansalaisia ja ihmisiä. Ei se tarkoita, että he kaikki tahallaan huonoja ja pahoja olisivat, vaan hekin luottavat, heilläkin on ennakkokäsitys siitä, miten asiat ovat. He ovat ihmisiä, ja ihmiset joskus erehtyvät.

Ja kuka asiantuntija uskaltaa sanoa yleistä mielipidettä vastaan? Hyvin harva. Joku ehkä itsekseen ajattelee että ei tämä nyt ihan oikein mennyt, tai sitten en vaan tajua. Mutta kun nuo kaikki on sitä mieltä, niin pakkohan se on olla. Eikä tämä juttu edes mulle oikeastaan kuulu. Muitten kuuluu selvittää, minä olen vain asiantuntija.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja rumilus »

ässähai kirjoitti:
Ke Touko 31, 2023 7:33 pm
Jos nyt käy niin että korkein oikeus purkaa nämä tuomiot, ja sitten kun oikeudessa alkaa tämän asian käsittelyn uusi kierros
Jos (julkisuudessa olleiden tietojen perusteella uskoisin "kun") KKO tuomion purkaa, tuskinpa näemme uutta asian käsittelyä. Etupäässä tuomio on kuitenkin annettutodistajalausuntojen perusteella ja kun nyt ovat kiepsahtaneet samalle puolelle, niin eihän syyttäjällä ole juttua. Onko ketään ylipäätänsä joskus tuomittu seksuaalirikoksesta, jossa väitetty uhri, täysi-ikäinen ja oikeustoimikelpoinen, sanoo, että rikosta ei ole tapahtunut?

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja ässähai »

rumilus kirjoitti:
La Kesä 03, 2023 1:01 pm
Jos (julkisuudessa olleiden tietojen perusteella uskoisin "kun") KKO tuomion purkaa, tuskinpa näemme uutta asian käsittelyä.
Noh, tämä rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kuitenkin väittää näin:
Edessä on uusi vuosien oikeusrumba, jos Anneli Auerin ja Jens Kukan tuomiot puretaan

Lähde: MTV Uutiset, 28.2.2023, https://www.mtv.fi/sarja/mtv-uutiset-li ... n-20456882

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Hermione »

ässähai kirjoitti:
La Kesä 03, 2023 3:08 pm
rumilus kirjoitti:
La Kesä 03, 2023 1:01 pm
Jos (julkisuudessa olleiden tietojen perusteella uskoisin "kun") KKO tuomion purkaa, tuskinpa näemme uutta asian käsittelyä.
Noh, tämä rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kuitenkin väittää näin:
Edessä on uusi vuosien oikeusrumba, jos Anneli Auerin ja Jens Kukan tuomiot puretaan

Lähde: MTV Uutiset, 28.2.2023, https://www.mtv.fi/sarja/mtv-uutiset-li ... n-20456882
Varmaan riippuu vähän siitäkin, mistä asiasta oikeutta tullaan käymään.

Syyttäjä osoittaisi vaan melkoista harkinnan puutetta ja valtion varojen tuhlailuintoa, jos lähtisi uudelleen ajamaan raiskaussyytteitä asiassa josta näytöltä on pudonnut kertomusten muuttumisen vuoksi pohja kokonaan pois. Valtio toki voi panna hanttiin korvaussummista joista tulee melkoisia jos päivähinnassa pysytään samalla tasolla kuin mitä Auerin korvaukset oli syyttömänä murhasta istumisesta, indeksikorotus huomioiden.

Oleellista tapauksen uhrien (vastaajien ja asianomistajien) kannalta lienee joka tapauksessa se, että prosessi on nytkähtänyt käyntiin ja tässä tullaan koestamaan miten toimii oikeusvaltioon kuuluvat mekanismit virheellisen tuomion purussa.

rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja rumilus »

ässähai kirjoitti:
La Kesä 03, 2023 3:08 pm
Noh, tämä rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kuitenkin väittää näin:
Edessä on uusi vuosien oikeusrumba, jos Anneli Auerin ja Jens Kukan tuomiot puretaan

Aluksi vastauksessa oli kyllä "jos" siinäkin kohtaa, että *jos* sytytäjä pättää laittaa prosessin uudelleen likkeelle, mutta se tuntuu ikäänkuin unohtuvan professorilta itseltään hänen edetessään

Jos näin kävisi täytyisi kai toivoa että kärjiltä tulisi eräänlainen toisinto Bodom-tuomiosta, joka oli miltei tuomio syyttäjälle siitä, että tuollaisella ainestolla olivat tuomioistuimen aikaa päättäneet tuhlata.

Pardon
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 4:35 pm

Re: 2023. Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Kaikki alkoi siitä, että syyttäjä tarvitsi uutta näyttöä, jotta saisi voisi saada valitusluvan KKO:een. Silloin, kuin tyhjästä, ilmaantuivat nämä jutut, ensin satanismi ja sitten hyväksikäyttö. Näistä taisi sitten tulla oma rikosepäilynsä.

Porin poliisi sössi murhatutkinnan ja Auer haluttiin tuomita edes jostakin, niin näin kävi.

Nyt se on syytä korjata. Murha ei nyt enää voi selvitä sen enempää kuin tuolloinkaan, mutta siitähän tässä ei ole kyse. Auer koki oikeusmurhan. Ei ole rikos jäädä ilman tuomiota, jos todisteet eivät riitä, mutta on rikollista tai ainakin alhaista kehitellä korvaava tuomio, joka osui sitten toiseenkin syyttömään.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Pardon kirjoitti:
Su Kesä 04, 2023 12:34 am
Kaikki alkoi siitä, että syyttäjä tarvitsi uutta näyttöä, jotta saisi voisi saada valitusluvan KKO:een. Silloin, kuin tyhjästä, ilmaantuivat nämä jutut, ensin satanismi ja sitten hyväksikäyttö. Näistä taisi sitten tulla oma rikosepäilynsä.
Vaikea enää vuosien kuluttua on miettiä sitä, mistä kaikki sai alkunsa seri-jutussa. Lasten elämä on joka tapauksessa järkkynyt kovasti siinä tilanteessa ja siitä hetkestä, kun heidän isänsä murhattiin ja heidän äitiään haavoitettiin liki kuolettavasti. Lisää painolastia heille koitui siitä, kun äitiä alettiin epäillä perusteettomasti isän murhasta ja äiti kirjoitettiin median ja osittain myös oikeuslaitoksen toimesta syylliseksi toisen henkilön tekemään tekoon. Osa virkamieskunnasta ja suuresta yleisöstä uskoo edelleen Anneli Auerin olevan syyllinen miehensä murhaan, koska hänen mainettaan ei ole puhdistettu eikä julkisuudessa ole viranomaisten toimesta selvitetty, miten tapahtumat aikoinaan murhapaikalla etenivät.
Pardon kirjoitti:
Su Kesä 04, 2023 12:34 am
Porin poliisi sössi murhatutkinnan ja Auer haluttiin tuomita edes jostakin, niin näin kävi.
Ensimmäisen Ulvilan murhan tutkinnanjohtajan aikaan Jukka S. Lahden murhaa sentään pyrittiin aktiivisesti ja aidosti tutkimaan. Toisen tutkinnanjohtajan aikana keskityttiin häivyttämään aiemmin kerätystä esitutkinta-aineistosta Anneli Auerin syyttömyyttä tukevat seikat ja kirjoitettiin syytöntä ihmistä aktiivisesti syylliseksi tekoon, jota hän ei ole tehnyt. Kolmannen Ulvilan murhan tutkinnanjohtajan aikana Ulvilan murhatutkinta nukkui Ruususen unta. Mielelläni kuulen, jos tänä aikana tehtiin jotain aktiivista tutkimista Ulvilan murhaajan selvittämiseksi, koska teot ovat jääneet minulle epäselviksi. Nykyistä neljättä tutkinnanjohtajaa ei ole julkisuudessa asian tiimoilta näkynyt, mutta toisaalta yksinkertainen murha-asia on kehittynyt vuosien varrella sen verran monimutkaiseksi, että asiassa kärryille pääsemiseen menee oma aikansa. Toivon, että viimeistään väärien seri-tuomioiden oikaisemisen jälkeen Ulvilan murhatutkinta nytkähtää uudelleen käyntiin riittävin resurssein. Voi olla, että siinä sivussa selviävät muutamat muutkin rikokset, joita tapauksen tiimoilta on vuosien saatossa tehty. Toivottavasti ainakin jotain oppia on saatu ihmisten käyttäytymisestä ja todistajakertomusten luotettavuudesta vastaisuuden varalle.
Pardon kirjoitti:
Su Kesä 04, 2023 12:34 am
Nyt se on syytä korjata. Murha ei nyt enää voi selvitä sen enempää kuin tuolloinkaan, mutta siitähän tässä ei ole kyse. Auer koki oikeusmurhan. Ei ole rikos jäädä ilman tuomiota, jos todisteet eivät riitä, mutta on rikollista tai ainakin alhaista kehitellä korvaava tuomio, joka osui sitten toiseenkin syyttömään.
Uskon, että Ulvilan murha tulee selviämään viimeistään siinä vaiheessa, kun väärät seri-tuomiot on viimein saatu puretuiksi. Toki toivon, että Ulvilan murhatutkinta on uudelleen käynnistynyt jo tämän vuoden kesäkuussa entisen, eläkkeellä olevan tutkinnanjohtaja Pauli Kuusirannan 12.6.2023 julkaistavan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä"-kirjan innoittamana.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
"Uskon, että Ulvilan murha tulee selviämään viimeistään siinä vaiheessa, kun väärät seri-tuomiot on viimein saatu puretuiksi. Toki toivon, että Ulvilan murhatutkinta on uudelleen käynnistynyt jo tämän vuoden kesäkuussa entisen, eläkkeellä olevan tutkinnanjohtaja Pauli Kuusirannan 12.6.2023 julkaistavan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä"-kirjan innoittamana."

Kuusiranta voi hyvinkin paljastaa kirjassaan tähän asti julkaisemattomia tietoja vähemmälle jääneistä epäillyistä ja näin edesauttaa murhatutkinnan uudelleen käynnistämisessä.
Täällä on jo ollut esillä monia epäiltyjä hyvin perustein, mutta poliisilla on varmasti enemmän tietoa.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Jokos muuten poliisilla/ syyttäjällä/ käräjäoikeudella on oikeus saada alkuperäiset potilaskertomukset silloin kun lain mukaan näillä tahoilla on esim. esitutkinnassa oikeus saada potilaskertomustietoja rikoksen selvittämiseksi?

Kyselen tätä, koska eräässä terveydenhuollon yksikössä Valviran laillistama ja Kela-tukea saava psykoterapeutti-psykiatri on kertonut Avi-kantelua tekevälle henkilölle, että hän ei potilastietoihin liittyen noudata lakia eikä valvontaviranomaiselta saamaansa ohjeistusta. Näin ollen kantelua tekevät potilaat eivät ole saaneet kopiota alkuperäisistä potilastiedoista, vaan ainoastaan kopiot psykoterapeutti-psykiatrin useita vuosia myöhemmin puhtaaksi kirjoittamista muistiinpanoista.
--> Kun on ihmetelty tuota kieltäytymistä, että ei ole antanut kopiota alkuperäisistä potilastiedoista vaan ainoastaan kopiot niistä merkinnöistä, jotka on vuosien päästä kirjoittanut puhtaaksi, niin on perustellut kieltäytymistä sillä, että käräjäoikeuskaan ei ole häneltä pyytänyt alkuperäisiä.
--> Kopiot myöhemmin puhtaaksikirjoitetuista potilastiedoista/muistiinpanoista ovat siis kelvanneet käräjäoikeudelle silloinkin kun psykoterapeutti on diagnosoinut väärin ja määrännyt turhia haittaa aiheuttavia lääkkeitä Kelan kuntoutuspsykoterapiapotilailleen.
--> Noh, käräjäoikeudelle voi olla jostain syystä ihan hällä väliä mitä terveydenhuollon ammattihenkilöt oikeasti kirjoittelee potilastietoihin, tai kirjoitteleeko mitään terveen järjen mukaista, mutta potilaille, jotka ovat tekemässä kantelua ja potilasvahinkohakemusta, sillä on väliä, mitä niissä potilastiedoissa lukee, ja onko mitkä niihin kirjatut tiedot oikeita ja mitkä vääriä.

En nyt avaa tätä seikkaa tähän enempää, mutta totean, että ilmeisesti tuon psykoterapeutti-psykiatrin toiminta lain noudattamisen suhteen ja hänen asenne Suomen lakiin ei ole mitenkään poikkeuksellista terveydenhuollon, ja laajemmin sote-palvelujen, piirissä, koska tässäkin Ulvila-keississä asiantuntijana toimiva Jorma Piha ei ole omavalvonnassaan puuttunut potilasturvallisuusvaaroihin ja potilaiden kohdalla oikeusturvaongelmiin. Se, miksi Pihan (ks. Anni Toivola-Auranen säätiö/ Poliklinikka Toivola) omavalvontaan kuuluva kohde on voinut ja saanut kieltäytyä noudattamasta Suomen lakia ammatinharjoittamisessaan, on mysteeri.

Jos korkein oikeus nykyään saa alkuperäiset lähteet, eikä siellä tarvitse tukeutua pelkästään lausuntoihin, niin ehkä nyt tuomioistuimessakin se syyttävä sormi lopulta löytää oikean kohteen... Mitä näille, tämän esimerkkitapauksen, lapsille on tapahtunut psykoterapioissa, keiden viranomaisten on pitänyt valvoa näiden lasten turvallisuutta ja etua... Hhmm. Niin kauan kun näissä ns. esimerkkitapauksissakin viranomaisten virkasihti on hakusessa, kannattaa kansalaisten pitää mielessään, että sote-palveluissa ei saa luottaa yhteenkään ammattihenkilöön, ja jos luottaa ja huonosti käy, niin se luottaminen on oma vika janiinedelleen.

Noniin. Lopuksi tämäkin esimerkkitapaus vielä ratkeaa ja kaikki menee oikein, mutta vain leikisti, eikös vaan...

-muokattu

rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Pieni liekki kirjoitti:
Su Kesä 04, 2023 8:53 am
Ensimmäisen Ulvilan murhan tutkinnanjohtajan aikaan Jukka S. Lahden murhaa sentään pyrittiin aktiivisesti ja aidosti tutkimaan.
Alkuperäisen tutkinaan luokattomuus oli ongelmien juurisyy. Polisille mm. meni pari vuotta, ennen kuin mieleen juolahti, että jos ihminen kuolee kotonaan ja ainoa täysin selkeä näyttö ulkopuolisesta tekijästä on lesken sana, niin aviopuoliso kannattaa sisällyttää epäiltyjen listalle, vaikka nainen olisikin.

Lunoolisesti, jos Anneli oli syytön, niin tämä poliisin tyriminen taphtui todennäköisesti raskaasti hänen tappiokseen.

Vastaa Viestiin