Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[Kapital]

Ei yllätä tuo kenkien katoaminen. Jos tutkinta on ollut noin mutkikasta muutenkin, niin eiköhän yhdet kengätkin jää helposti kateisiin. En usko, että edes nämä tutkijat eivät olisi saanet poisluettua sisällä liikkuneen henkilöstön jalkineita tapauksen ulkopuolelle.
Se, ettei yhtään konkreettista todistetta ole kolmannesta henkilöstä, olisi mielestäni pitänyt herättää vahvoja epäilyksiä jo aikoja sitten.

[cicero]

Ilmeisesti kuitenkin on kuulunut myös oikeita tappamisen ääniä, iskuja tms.

Millaisia traumoja tuollainen asian salailu saa aikaan pienessä tytössä ja millainen pienestä tytöstä tulee kun hänet on kasvattanut nainen joka pystyy moiseen tekoon? Sillä on varmasti kauas kantavat seuraukset. Minua mietityttää kovasti vaimon pidätys nyt. Mitä on tapahtunut viime viikkojen aikana? Onko äiti kenties alkanut uhkailemaan tyttöä joka on matkalla puberteettiin jolloin käytös muuttuu usein jopa vanhempia uhkaavaksi. Hän on voinut vaikka töksäyttää äidille jotain suutuspäissään...tämä nyt on arvailua mutta joku syy siihen on miksi pidätys tehtiin vasta nyt jos kerran poliisi on tiennyt äidin olevan surmaaja jo aiemmin....onko äidin käytös kenties muuttunut jollain tavalla?

Vaikka mitä miettisi niin tästä naisesta ei saa henkisesti normaalia millään tavalla...
Ovatko lapset asuneet äitinsä kanssa koko ajan? eikö poliisi ole pelännyt että äiti voisi järjestää vaiennuksen tyttärellekin? kaiken kaikkiaan tässä on outoja sivuvivahteita...

Poliisi on varmaan sitten kaikkein todennäköisemmin löytänyt sen ratkaisevan todisteen viime viikkoina koska vaimo oli kuulustelun aikana kuitenkin päättänyt myöntää teon. En usko että hän ilman ratkaisevan todisteen olemassa oloa siihen olisi ryhtynyt. Siitä kertoo jo se, että hän ei vangitsemistilanteessakaan vielä myöntänyt asiaa....

[surfergirl]

Se kai ei liene kumminkaan mahdollista että äiti olis laittanut lapsen hätäiselle kenkien hävitysreissulle. Olisi varmaan tullut ilmi.

Järkyttävä juttu kyllä. Se että lapsen ollessa kuulosalla menee vielä tappamaan isää ja että on valmis laittamaan syntipukiksi ihan viattomia.

[joey]

Satunnaisia ajatuksia:

- jos oletus on se, että lapsi on nähnyt oman isänsä tapon, miksi lasta halutaan säästää poliisikuulusteluissa vaikka onkin aito epäilys siitä, että lapsi tietää jotain mitä ei kerro?
- ne kengät. Miten voi olla, ettei kukaan huomannut että uhrilla oli sattumalta sama kengännumero? Ja jos kengät ovat olleet tosiaan uhrin itsensä jalassa, miten uhri on voinut astua ensiksi vereen ja sitten puhtaalle lattialle niin, että lopputuloksena on ollut esimerkiksi sen kuvan kaltainen siisti jälki?
- eikö koko talosta tutkittu siis mitään muuta aluetta kuin se, jossa vaimo sanoi murhaajan pyörineen (eli takkahuone?)? Kuten Solmu edellä ilmaisi, kengistä jää aina jälki. Eli samojen kenkien jälkiä olisi löytynyt eteisestäkin. Ehtikö vaimo siivota keittiöstä kaikki näkyvät kamppailun jäljet? Jos pariskunta ei ollut edes mennyt nukkumaan, kävikö vaimo haavoittuneena sotkemassa sänkyä nukutun näköiseksi?
- lasten manipuloiminen ei enää tunnu lainkaan niin kummalliselta, kun asiaa ajattelee tarkemmin: 2- ja 4-vuotiaat lapset ovat olleet käsittääkseni täydellisessä kotihoidossa, seitsenvuotias vasta juuri (samana syksynä?) aloittanut koulun. Ja sitten on ollut se yhdeksänvuotias. Isä on ollut työnsä puolesta ainakin jonkun verran pois kotoa, joka tapauksessa hyvin uppoutunut työhönsä. Äiti on hallinnut kotia täydellisesti, ollut yksin todella suuri auktoriteetti kaikille lapsille.

On silti jännä, että kumpikaan vanhemmista lapsista ei ole sattunut sanomaan asiasta edes vahingossa mitään kellekään. En tarkoita tällä pelkästään kuulustelijoita, vaan kaikkia joiden kanssa kaksi vanhinta lasta ovat olleet tekemisissä tapauksen jälkeen. Lapset möläyttelevät helposti kaikenlaista ja sellaiseen möläytykseen olisi kyllä kiinnitetty huomiota. Kuinka tiukasti äidin hallinnassa lapset ovatkaan olleet?

[rosamarine]

Pieni välikommentti. Onko kukaan ajatellut, onko Miss Holmesin e - maililla ollut mitään osuutta poliisin vaihtuneeseen tutkintalinjaan? Tietenkin sillä oletuksella, että tämä tutkintalinja olisi aika tuore?

[Kyllikki S]

Pieni välikommentti. Onko kukaan ajatellut, onko Miss Holmesin e - maililla ollut mitään osuutta poliisin vaihtuneeseen tutkintalinjaan? Tietenkin sillä oletuksella, että tämä tutkintalinja olisi aika tuore?

Heh.. ihanaa tämä Holmes hypetys!

Itse veikkaan, että poliisi on lukenut Supernovan loisteliaan kommentin tammikuulta ja tajunnut vihdoin kuinka homma menee

Tää nyt on melko lailla kielletty puheenaihe mutta ylläpito poistanee jos meni överiksi. Esitän asian pääsääntöisesti kysymysten muodossa, mutta alkuun hiukan havaintoa Bodom-keskustelusta.

Bodomissa jaksetaan jauhaa siitä että "neljä meni metsään ja yksi palasi". Eli perustuu suurin piirtein vain siihen että erään henkiinjääneen tiedetään varmasti olleen paikalla.

Sitten näitä kysymyksiä...

-Silminnäkijät lienevät olleet aika shokissa.

Ketkä olisi sellaisia henkilöitä joiden paikalta pakenemista ei vuorenvarmasti havaittaisi?

Kuka valitsee sellaisen veitsen kuin fileerausveitsi ja joka siis uppoaa vähemmälläkin voimalla?


Kuka on sellainen henkilö ettei Lahti osaisi epäillä mitään?

Kuka olisi sellainen henkilö jota jompi kumpi silminnäkijöistä ei vasikoisi vaikka tuntisi?

Mikä olisi sellainen teko joka saisi silminnäkijän käyttäytymään näin?

mitä ääninauhalla todellisuudessa kuuluu? Kuinka monen henkilön äänet sieltä itseasiassa on kuultavissa? Miksi edes osaa nauhasta ei ole julkistettu? (no voi olla sen verran karua kuunneltavaa)

Miksi poliisi vähensi tammikuussa 2008 tutkijoiden määrän ja kertoi että asiasta informoidaan vasta kun on infottavaa?

Kuinka nopeasti kengät on hävitettävissä tai kätkettävissä huolella?

Miksi lähipiirin naapurit eivät kuulleet mitään outoa?

Miksi asiasta ei ole kuulunut mitään varsinaisa huhupuheita?

Miksi ylipäätään kukaan ei tunnu tietävän asiasta?

Kenelle nainen saattaa antaa anteeksi jopa fileerausveitsellä tuikkaamisen? Miksi?

Mistä se viha joka pistää ylitappamaan?

Miten joku hiukan vatsakas pääsee ikkunasta noin vain sisälle?

Kuinka usein Suomessa on käytetty naamioita?

Kun taloudessa oli useampia lapsia, miksi vain yksi heräsi?

Onko volvosta oikeasti havaintoja ja liittyykö auto tapaukseen millään lailla?

Onko jonkun perheen lähipiiriin kuuluvan hallussa kyseistä volvoa ja jos on, oliko hänellä pahat mielessään?

Pitääkö paikkansa että sosiologiaa ja psykologiaa opiskelleissa on tavallista enemmän ihmisiä jotka haluavat ottaa itsestään selkoa eikä niinkään auttaa muita?

paikallinen huhu kuulemma kertoo että perhekalleudet olisi silvottu. Jos pitää paikkansa, kenellä ja mistä syystä olisi tähän motiivi? Mitä pahaa noilla sukukalleuksilla olisi tehty?

Kuinka todennäköiseltä kuulostaa vaimon hätäpuhelun aloitus "täällä on joku tappaja, tulkaa nopeasti"?

Avoimeksi jää tietty miehen dna...

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... start=1140

[Rane1]

Naiset pystyvät käsittämättömiin raakuuksiin. Lapsi puhuu hätäpuhelua ja vaimo käy naapurihuoneessa lopettamassa kituvan iskän. Jep jep....

[rosamarine]

Pieni välikommentti. Onko kukaan ajatellut, onko Miss Holmesin e - maililla ollut mitään osuutta poliisin vaihtuneeseen tutkintalinjaan? Tietenkin sillä oletuksella, että tämä tutkintalinja olisi aika tuore?

Heh.. ihanaa tämä Holmes hypetys!

No äläs ny närkästy Kyllikki Olithan itsekin tietääkseni kortesi kekoon kantanut kysymyksillä, joita Kuusirannalta voisi kysyä? Vai olitko?

[joey]

Pieni välikommentti. Onko kukaan ajatellut, onko Miss Holmesin e - maililla ollut mitään osuutta poliisin vaihtuneeseen tutkintalinjaan? Tietenkin sillä oletuksella, että tämä tutkintalinja olisi aika tuore?

Kuusirannan mukaan vaimon osuutta alettiin epäillä kevättalvella ja vaimo oli ensimmäisen kerran murhaepäiltynä kuulusteltavana elokuussa. Eli ei, ei kukaan ole tullut ajatelleeksi tuota

Sen sijaan sitä olen ajatellut, että tutkinnanjohtajan vaihtuminen on ollut varmasti ainoa syy sille, että juttu selvisi. Kun tutkinnanjohtaja on vaihtunut viime syystalvella, on itseasiassa aika nopeaa toimintaa epäillä vaimoa jo keväällä, kerätä aineistoa elokuuhun saakka ja sitten aloittaa vaimon kuulustelut epäiltynä.

edit:

Tuo supernovan spekulointi on muuten aika uskomaton tämän lopputuloksen huomioiden. Taputukset sinne!

(Sen "täällä on joku tappaja, tulkaa nopeasti"-jutunhan joku selitti taaempana niin, että vaimo on vain tehnyt työtä käskettyä ja esitellyt itsensä hätäkeskuspäivystäjälle )

[Kyllikki S]

No äläs ny närkästy Kyllikki Olithan itsekin tietääkseni kortesi kekoon kantanut kysymyksillä, joita Kuusirannalta voisi kysyä? Vai olitko?

En toki närkästy. Ajoitin vain Supernovan kommentin poliisin "herätykseen"

Ja kyllä. On tässä kortta väännetty jo kolme vuotta!

[ABC]

Eli asianajajan strategiana tulee olemaan hätävarjelutilanne. Ihmettelinkin, miksi antoi vangitsemisen mennä läpi.

Tässä vaiheessa on ihan turha syytellä vaimoa ties miksi tai spekuloida riidan syyllä. Asia on mielestäni nyt aika selvä. Ja joey on tod.näk. oikeassa todetessaan, että rikospaikkatutkinnassa on sössitty jotenkin.

Ja poliisi on varmasti oikeassa kuvatessaan syytä syytetyn mielenterveysongelmista johtuvaksi, eihän kukaan muuten surmaa joutavan asian takia. Lienee tajunnut tekonsa melkein heti ja pelännyt lasten elämän hajoavan.

Lapsia tässä nimenomaan käy sääliksi, ja heidän kannaltaan on ehkä hyväkin että tapauksen selvittäminen on viivästynyt, koska nuorin lapsista on nyt jo esikouluikäinen. Huostaanotetut sisarukset on nimittäin tavattu erottaa toisistaan ainakin tähän asti, koska sijaiskoteja on vaikea saada useammalle samaan paikkaan.

Toivottavasti lapset pääsevät sukulaisten hoiviin. Lasten takia toivon myös, että vaimon tuomio jää lyhyeksi ja sen sijaan hän joutuisi mielenterveyshuollon puolelle, mihin ilmeisesti kuuluu. Toivottavasti lasten terapiassa ei myöskään mennä liiallisuuksiin, vaan annetaan lasten luontaisen kyvyn unohtaa pahat asia toimia edukseen. Miettikää nimittäin, mitä terapia on: sehän on sitä, että käydään trauman aiheuttanutta tapahtumaa läpi uudelleen ja uudelleen, ihminen ei siten voi unohtaa eikä mennä eteenpäin ennen terapian loppumista.

En usko, että mikään tuomioistuin voi saada alaikäistä lasta todistamaan äitiään vastaa isänsä surmassa. Täytyisi olla todella epäpätevä asianajaja, jos antaisi sellaisen tapahtua.

Surullinen tapaus.

[Kyllikki S]

TMiettikää nimittäin, mitä terapia on: sehän on sitä, että käydään trauman aiheuttanutta tapahtumaa läpi uudelleen ja uudelleen, ihminen ei siten voi unohtaa eikä mennä eteenpäin ennen terapian loppumista.

Onko se vieläkin tälläistä?
Eikä Freudin analyyseistä olla yhtään edistytty

[teppo]

Satunnaisia ajatuksia:
- jos oletus on se, että lapsi on nähnyt oman isänsä tapon

Ei lapsi nähnyt. Hän oli keittiössä puhelimessa sillä aikaa, kun äiti viimeisteli teon. Kuuli kyllä.

Ja jos kengät ovat olleet tosiaan uhrin itsensä jalassa,

Ne ehkä olivat uhrin kengät, mutta eivät olleet hänellä jalassa missään vaiheessa. Murhaaja saattoi ottaa ne vasta, kun meni antamaan viimeistä iskua. Kengänpohjat vereen ja sitten rikkomaan ikkunaa. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty.

Ehtikö vaimo siivota keittiöstä kaikki näkyvät kamppailun jäljet?

Puhe keittiössä kamppailemisesta on osa yritystä selittää, miten se veitsi sattumalta käsiin osui. Murhaaja on todellisuudessa saattanut tappaa isännän ihan pelkästään takkahuoneessa.

Jos pariskunta ei ollut edes mennyt nukkumaan, kävikö vaimo haavoittuneena sotkemassa sänkyä nukutun näköiseksi?

Vaimon sänky oli sotkettu etukäteen. Uhrin sänkyä ei tarvinnut, sillä hän saattoi oikeasti olla nukkumassa. Onhan se tässä jo alusta saakka kerrottu, että murhaaja oli tuttu tai tarkkaillut tilannetta kauan, kun tiesi, että Lahti nukkui takkahuoneessa.

[Alice Cullen]

Ehkä kootut selitykset saadaan sitten ens keskiviikkona.
Olen iloinen Tannerin puolesta myös.
Helvetti, että viitsi vielä viattoman yrittää lavastaa syylliseksi!!!!

Tismalleen samoilla ajatuksilla, todella kamalaa.

[Leo Summeri]

Sellaiset on kutinat, ettei tämä juttu vielä selvä ole -- hetikään. Rouvalla on ollut aikaa miettiä sanansa, tunnustuksensa, selityksensä vuosien aikana. Tunnustuksessa ei vielä tullut koko totuus. Poliisikin sen tietää ja odottaa. Näin uskoo Leo.