Surmavälineet: veitsi ja astalo

[Susihukka]

tässä linkki kuvaan:
http://www.fiskars.com/pImages/FI/fi/134783_9691.jpg

Olen tuollaista pidellyt kädessä kaupassa ja se on kyllä aika kevyt härpäke, alle kilon. Pitkä toki, mutta ei uskoakseni tehokas siihen, mihin tässä ajatellaan sitä käytetyn.

[Mariacka]

Murhaajan käsissä klapit ovat voineet olla, mutta niiden käyttö väkivaltaan Lahtea kohtaan jää auki ilman ruumiinavauksesta saatuja tietoja. Jotenkin klapien verisyys sai ajattelemaan, että niillä olisi lyöty Lahtea, samoin olettamani Lahden tiedoton tila vielä häkepuhelun alussakin, mutta voihan veri klapeissa olla roiskeista peräisin.

Jos Lahtea ei ole lyöty "puulla päähän", voisiko olla mahdollista se, että olisi ollut tajuton/lähes tajuton pelkästään puukoniskujen johdosta, ja tästä tilasta sitten vielä tointunut, ja noussut jopa polvilleen tai pystyyn, niinkuin on esitetty tutkijan arvio puhelun äänien perusteella. Verenvuoto tietysti johtaa riittävän runsaana vuotoshokkiin, ja sitä myötä tajunnan hämärtymiseen/menetykseen, mutta näin runsaan verimäärän menettämisen jälkeen en usko tajunnan enää palautuvan ilman pikaista hoitoa.

Pistin merkille jossain kommentissa olleen väittämän, minkä mukaan Lahden puhe häkenauhalla on epäselvää hänen saamiensa leukamurtumien takia. En tosin tiedä, oliko väite oletus vai faktaan perustuva. Jos ensin lyötiin veitsellä ja veitsi sitten lipsahti/terä katkesi/terä vääntyi, on täysin mahdollista, että ulkopuolinenkin on siirtynyt halkoon. Mistä syystä sitten käytti kolmatta astaloa viimeisiin iskuihin, halkojahan olisi huoneessa riittänyt? Tai miksi käytti välillä halkoja, kun oli pidempikin astalo olemassa? Ja mielenkiintoisin seikka: miksi uhrin kasvoja/päätä piti hakata?

Sekin juttu, että huoneessa on kaiken järjen mukaan pitänyt olla valot. Kuka ne laittoi ja milloin?

[marnih]

Olisikohan Ulvilassa ollut tällainen pitkävartinen? Tosi tehokas ja aika kamala ase.
http://www.fiskars.com/fi/fi/Tietoa+Fis ... a66a9.html

Tuo linkkissä oleva työkalu onkin varsin mielenkiintoinen. <<
<<Jos Anneli tarkoitti voikukkaraudalla juuri tuota kuvissa olevaa, niin on siinäkin sorkat, tosin niitä on kolme?

Haluaisin saada tuon Fiskarsin tehokkaan metrin mittaisen astalon kuvan näkyville. En taida onnistua, mutta tässä linkki kuvaan:
http://www.fiskars.com/pImages/FI/fi/134783_9691.jpg

Näyttää ihan riittävän jykevältä kuolettavaa iskua varten. Ja varttakin löytyy mikä teoriassa mahdollistaa ovenraosta kurkkimisen - oma teoriani on että iskun saadessaan Jukka ei ole ollut vielä makuulla ja tukkinut ovea vaan on kaatunut iskun voimasta tai jälkeen.

Mielenkiintoista onkin se että Auer itse mainitsee työkalun. Tämä viittaa mielestäni mahdollisuuteen siitä että AA on tehnyt surman, piilottanut astalon ja sitten hävittänyt sen ja unohtaneensa osallisuutensa veritekoon. Muuten en ymmärtäisi miksi kysellä sen esineen perään jolla murha on tehty.

[Wendetta]

Musta jotenkin tuntuu, että nimenomaan tuo voikukkarauta sekä sängystä ja vaatekaapista löytyneet hanskat liittyvät oleellisesti yhteen... Oven ikkuna on pistetty päreiksi Annelin toimesta voikukkaraudalla, hanskat kädessä. Niitä on sitten riisuttu sänkyyn ja kaappiin puukotuksen jälkeen. Liekö voikukkarauta nojaillut terassilla seinää vasten, hanskat mytyssä vierellä. Siihen ne ovat kesästä jääneet. Kuten moni muukin tavara kyseisessä talossa käytön jälkeen...

[Woland]

Morjens!
Oli pakko siirtyä varjoista estraadille pitkällisen lurkkimisen jälkeen.

Käytiin tänään vaimokkeen kanssa K-raudassa ostamassa työkaluja ja koska tämä keissi oli mielessäni en voinut olla tsekkaamatta sorkkarautoja ja vasaroita. K-raudasta ainakin löytyi helposti vasaroita joilla oli täysin identtisenkokoinen sorkka varsinaisen sorkkaraudan kanssa. Toki voihan olla että tulokulmat yms. voivat tehdä isohkosta vasarasta sopimattoman haavoihin. Mutta ainakin siis koko täsmää.

Toisaalta, kun tuossa aikaisemmin oli puhetta kirveestä jossa on sorkka hamarapuolella, niin sehän sopisi täydellisesti astaloksi. Jukan haavat matsaisivat, samoin muistijälkitesti. Ja minusta ainakin tuntuisi loogiselta että takan luona halkojen lähellä on kirves tallessa, ihan vain vaikka sytykkeiden tekoa varten.

Tämä olisi mahdollista selvittääkin, sillä tuommoinen epätyypillinen kirves olisi voinut vieraidenkin mieleen jäädä...

[Wendetta]

Vai voiko tuo muistijälkitesti antaa vihiä myös siitä, että mikäli murhan viimeistely olisi todella tehty esim. kateissa ole voikukkaraudalla, esineiden samankaltainen ulkonäkö näkyy AA:n muistijäljessä. Molemmat työkalut kun ovat pitkänomaisia, kapeita ja raskaita. Voiko tämä esineiden ulkoinen yhdennäköisyys ja samankaltaisuus aiheuttaa muistijälkitestissä viitteitä johonkin suuntaan?

[Susihukka]

Pistin merkille jossain kommentissa olleen väittämän, minkä mukaan Lahden puhe häkenauhalla on epäselvää hänen saamiensa leukamurtumien takia.

Jukalla on ollut yläleuan hammassilta. Sellaisen lentäminen suusta vaikeuttaa myös puhetta.

[hellämustapääfinnilä]

Morjens!
Oli pakko siirtyä varjoista estraadille pitkällisen lurkkimisen jälkeen.

Käytiin tänään vaimokkeen kanssa K-raudassa ostamassa työkaluja ja koska tämä keissi oli mielessäni en voinut olla tsekkaamatta sorkkarautoja ja vasaroita. K-raudasta ainakin löytyi helposti vasaroita joilla oli täysin identtisenkokoinen sorkka varsinaisen sorkkaraudan kanssa. Toki voihan olla että tulokulmat yms. voivat tehdä isohkosta vasarasta sopimattoman haavoihin. Mutta ainakin siis koko täsmää.

Toisaalta, kun tuossa aikaisemmin oli puhetta kirveestä jossa on sorkka hamarapuolella, niin sehän sopisi täydellisesti astaloksi. Jukan haavat matsaisivat, samoin muistijälkitesti. Ja minusta ainakin tuntuisi loogiselta että takan luona halkojen lähellä on kirves tallessa, ihan vain vaikka sytykkeiden tekoa varten.

Tämä olisi mahdollista selvittääkin, sillä tuommoinen epätyypillinen kirves olisi voinut vieraidenkin mieleen jäädä...

Tervehdys!

Yle uutisoi näin tuosta surma-aseesta:

Lääninoikeuslääkäri: Vamma ei paljasta surma-asetta
julkaistu tänään klo 11:35, päivitetty tänään klo 11:53

Uhrin ruumiinavauksen tehnyt lääninoikeuslääkäri Hannu Laaksonen kertoo YLE Satakunnalle, ettei ruumiinavauksen perusteella voida päätellä mitään tarkkaa kateissa olevasta surma-aseesta.

Laaksosen mukaan vamma ei välttämättä kerro, millä se on aiheutettu. Uhrin saamat vammat olivat sen tyyppisiä, että ne on voitu aiheuttaa erilaisilla välineillä. Poliisi on spekuloinut, että surma ase olisi voinut olla esimerkiksi kirves tai vasara.

Lääninoikeuslääkärin mukaan myöskään kuolettavien iskujen määrää ei voida tarkasti arvioida. Oikeus kuuli kokenutta lääninoikeuslääkäriä suljetuin ovin kuulemiseen liittyneiden arkaluonteisten valokuvien takia.
http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/04/ ... 42323.html

"Sorkkakirves" on yksi varteenotettava vaihtoehto tekovälineeksi, harmi, kun en ole onnistunut löytämään sellaisen kuvaa netistä.

[Arska]

"Sorkkakirves" on yksi varteenotettava vaihtoehto tekovälineeksi, harmi, kun en ole onnistunut löytämään sellaisen kuvaa netistä.

No siis tuollainen löytyy:

http://cutlerybarn.com/index.php?main_p ... cts_id=247

Ostin taannoin Känädässä leiripuiden pilkkomiseen vähän tuonnäköisen vehkeen. Sorkka on varren suunnassa, ei sillä kovin ihmeellistä voimaa saa kallon halkaisemiseen.

Ovi-ikkunan verhosta löytyi mustia emalimaalin hitusia niiltä kohdin, joissa lasia on lyöty verhon läpi. Tai siis kohtiin jossa verhoa on lyöty lasin läpi, jos uskoo uffomiesteoriaan. Ne vois sopia johonkin takkatyökaluun ennemmin kuin vasaraan tai kirveeseen. Niissäkin voi olla maalia, mutta ei omien muistikuvieni mukaan niissä kohdin, joilla lyödään.

[Sippura]

Mistä muuten lähti liikkeelle se olettamus, että astalon tulisi olla sorkkamainen? Tuossahan lääninoikeuslääkäri sanoo, että se on voinut olla kirves tai vasara.

[Arska]

Mistä muuten lähti liikkeelle se olettamus, että astalon tulisi olla sorkkamainen? Tuossahan lääninoikeuslääkäri sanoo, että se on voinut olla kirves tai vasara.

KRP:n labrassa on viime loka-/marraskuussa ihmetelty Jukan ruuminavauskuvien kanssa mikä olisi voinut aiheuttaa kuvissa näkyvät vammat. Kuvissa näkyy kaksi koloa, joihin aiheuttajaksi parhaiten sopii labran oma sorkkarauta. Sorkkarauta sopisi hyvin myös niihin ovi-ikkunan verhosta löydettyihin maalihitusiin, sorkkaraudan runko voi hyvinkin olla maalattu mustalla emalimaalilla.

[Sippura]

Mistä muuten lähti liikkeelle se olettamus, että astalon tulisi olla sorkkamainen? Tuossahan lääninoikeuslääkäri sanoo, että se on voinut olla kirves tai vasara.

KRP:n labrassa on viime loka-/marraskuussa ihmetelty Jukan ruuminavauskuvien kanssa mikä olisi voinut aiheuttaa kuvissa näkyvät vammat. Kuvissa näkyy kaksi koloa, joihin aiheuttajaksi parhaiten sopii labran oma sorkkarauta. Sorkkarauta sopisi hyvin myös niihin ovi-ikkunan verhosta löydettyihin maalihitusiin, sorkkaraudan runko voi hyvinkin olla maalattu mustalla emalimaalilla.

Mutta miksi antaa lausunto "joko vasara tai kirves" jos vamman on selvästi aiheuttanut sorkan mallinen esine. Miksi ei vasara tai sorkkarauta? Kirveessähän ei yleensä ole tuota sorkkajuttua, vaikka niitäkin näkyy olevan olemassa, ovat vain kyllä melkosen harvinaisia. (... hiuksenhalkomista, sorry )

[Peräkylän Maigret]

Mutta miksi antaa lausunto "joko vasara tai kirves" jos vamman on selvästi aiheuttanut sorkan mallinen esine. Miksi ei vasara tai sorkkarauta? Kirveessähän ei yleensä ole tuota sorkkajuttua, vaikka niitäkin näkyy olevan olemassa, ovat vain kyllä melkosen harvinaisia. (... hiuksenhalkomista, sorry )

Koska vasara ja kirves ovat sellaisia välineitä joita taloudessa ilmeisesti on ollut eli ne tukevat syyttäjän teoriaa.

Sorkkarauta taas viittaisi liikaa ulkopuoliseen tekijään sillä se on harvinaisempi kotitaloudessa.

Sorkkaraudan voi hyvin kuvitella kuuluvan sellaisen henkilön työkaluvalikoimaan joka tunkeutuu naamioituneena öiseen asuntoon...

[Arska]

Mutta miksi antaa lausunto "joko vasara tai kirves" jos vamman on selvästi aiheuttanut sorkan mallinen esine. Miksi ei vasara tai sorkkarauta?

Patologi ei ollut KRP:n labrassa mukana mätkimässä sianpäätä kirveellä. KRP:n labra on sitä mieltä että jälkiin sopii parhaiten labran sorkkarauta, lääninlääkäri taas arvioi kokemuksen perusteella, että tällaista jälkeä syntyy joko vasaralla tai kirveellä. Jos kyseessä olisi vasara, niin lääninlääkäri on painottanut kuoleman aiheuttaneen varsinaisen bisnespään jälkeä ja labra on löytänyt kohdan, jossa on lyöty vasaran sorkkapäällä ja lyönnistä on aiheutunut erikoisen näköiset haavat.

[taavetti]

Peräkylän Maigret:

Sorkkaraudan voi hyvin kuvitella kuuluvan sellaisen henkilön työkaluvalikoimaan joka tunkeutuu naamioituneena öiseen asuntoon...[/quote]

Hilpeää. Sorkkarautaahan voro kuljettaa mukanaan siis siksi, että voi sen avulla rikkoa ovesta ikkunaa 40 sekuntia, jotta pääsee sisään?