Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Luumu
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: To Elo 29, 2019 1:22 pm

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Luumu »

Sanan- ja mielipiteenvapaus on tämän päivän Suomessa sitä että saat sanoa mitä mieltä feminiininen vihervasemmisto on. Sun omilla mielipiteillä ei ole mitään merkitystä. Olkaamme onnellisia että meillä on vielä ajattelunvapaus. Tätä vahtii taitavammin Facebook josta on salakavalasti kasvanut koko maailman äänitorvi. Sain kuukauden bännin kun kirjoitin "minusta lapset eivät kuulu pride-kulkueeseen jossa nahkaliiveissä konttaavaa homoa taluttaa toinen homo". Tuo on mun mielipide ja Facen antama bänni on kiistatta sananvapauden rajoittamista. Facebookista on rakennettu pakko, tosi vaikea tulla toimeen ilman, kaikki keskustelu käydään siellä. Myös Pridestä on rakennettu pakko. Yksilönä jos oot vastaan niin sut lynkataan, jos et yrityksenä osallistu niin massiiviset vastatoimet sateenkaariporukalta median avustuksella. Sairasta että myös kirkko on pakotettu siihen mukaan. Kaikki sympatiat Päiville. Koska tämä on kääntynyt näin että terve maalaisjärki on väärässä kaikessa ja se tulee tukahdutta pakkokeinoin?

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Luumu kirjoitti:Sanan- ja mielipiteenvapaus on tämän päivän Suomessa sitä että saat sanoa mitä mieltä feminiininen vihervasemmisto on. Sun omilla mielipiteillä ei ole mitään merkitystä. Olkaamme onnellisia että meillä on vielä ajattelunvapaus. Tätä vahtii taitavammin Facebook josta on salakavalasti kasvanut koko maailman äänitorvi. Sain kuukauden bännin kun kirjoitin "minusta lapset eivät kuulu pride-kulkueeseen jossa nahkaliiveissä konttaavaa homoa taluttaa toinen homo". Tuo on mun mielipide ja Facen antama bänni on kiistatta sananvapauden rajoittamista. Facebookista on rakennettu pakko, tosi vaikea tulla toimeen ilman, kaikki keskustelu käydään siellä. Myös Pridestä on rakennettu pakko. Yksilönä jos oot vastaan niin sut lynkataan, jos et yrityksenä osallistu niin massiiviset vastatoimet sateenkaariporukalta median avustuksella. Sairasta että myös kirkko on pakotettu siihen mukaan. Kaikki sympatiat Päiville. Koska tämä on kääntynyt näin että terve maalaisjärki on väärässä kaikessa ja se tulee tukahdutta pakkokeinoin?
Mikä pakko se face on? Ihan hyvin voi elää täysipainoista elämää vaikka ei koko kuihtuvaan somealustaan koskaan itseään rekkaisi. Mitä tavallinen ihminen saa jostain face-kommentista, ainoa jolle siitä kommentista on hyötyä on sen kirjoittaja, hän saa kokea tekevänsä jotain niin kovin tärkeää. Niillä kommenteilla ja peukutuksilla ei ole mitään väliä, koko alusta on tehty kaupallisiin tarkoituksiin ja jatkut hyväuskoiset kirjoittelee sinne ja kuvittelee parantavansa maailmaa tai löytävänsä kadonneen kissansa. Kuvitellaan että kirjoittamalla yhteiskunnan epäkohdista somessa voitaisiin saada aikaan muutosta, aika hiljaista on. Muutos lähtee oikeista teoista ja oikeasta puheesta toiselle ihmiselle. Esson baarin nurkkapöydällä on enemmän merkitystä kuin jollain somehöpinöillä.

Ja tässä on myös se virhe joka liittyy vihapuheeseen tai miksi sitä sitten halutaan kutsua. Ihmisten häröily ja höpinä somessa nostetaan niin kovin tärkeään asemaan. Turha on kiinnittää huomiota sellaiseen millä ei ole mitään merkitystä.

Avatar
Villeri
Adrian Monk
Viestit: 2998
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Luumu kirjoitti:Sanan- ja mielipiteenvapaus on tämän päivän Suomessa sitä että saat sanoa mitä mieltä feminiininen vihervasemmisto on. Sun omilla mielipiteillä ei ole mitään merkitystä. Olkaamme onnellisia että meillä on vielä ajattelunvapaus. Tätä vahtii taitavammin Facebook josta on salakavalasti kasvanut koko maailman äänitorvi. Sain kuukauden bännin kun kirjoitin "minusta lapset eivät kuulu pride-kulkueeseen jossa nahkaliiveissä konttaavaa homoa taluttaa toinen homo". Tuo on mun mielipide ja Facen antama bänni on kiistatta sananvapauden rajoittamista. Facebookista on rakennettu pakko, tosi vaikea tulla toimeen ilman, kaikki keskustelu käydään siellä. Myös Pridestä on rakennettu pakko. Yksilönä jos oot vastaan niin sut lynkataan, jos et yrityksenä osallistu niin massiiviset vastatoimet sateenkaariporukalta median avustuksella. Sairasta että myös kirkko on pakotettu siihen mukaan. Kaikki sympatiat Päiville. Koska tämä on kääntynyt näin että terve maalaisjärki on väärässä kaikessa ja se tulee tukahdutta pakkokeinoin?
Itselleni on herttaisen yhdentekevää kahden aikuisen ihmisen keskenään vapaaehtoisesti harjoittama seksi. Se ei kuulu muille. Eikä taatusti lapsille!

Mutta kun erittäin nokkelien ja lahjakkaiden nuorisotoimittajien Nyt-liite joitakin vuosia sitten tivasi Prideen osallistumattomilta puoluejohtajilta syytä osallistumattomuuteen, niin kyllähän se alkaa pakon puolelle menemään. Joku Orpo vielä suostui poissaoloaan paniikissa selittämään kuin lintsaava peruskoululainen!

Elämme yhden totuuden -maassa monikulttuurista kautta, jolloin multikultia ei pilkata, mutta multikultin vastustajia saa lyödä pidäkkeettä. Toivottavasti tämä paska loppuu pian. Tai edes joskus.

morbidelli
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: To Loka 01, 2009 1:34 pm

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja morbidelli »

Mielenkiintoista nähdä mihin Räsäseen kohdistuva tutkintapyyntö johtaa. Lukipa Raamattua millä asenteella vain, sieltä on löydettävissä kohtia jotka tukevat Räsäsen näkemystä. Jos Räsänen pääsee tuosta vastaamaan oikeudessa, kai kirkkokin joutuu syytettyjen penkille kyseisen arveluttavan teoksen kustantajana. Pohjois-Koreassahan Raamattu on jo kielletty kirja joten eteenpäin Kimien viitoittamalla tiellä.

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinnan

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Päivi Räsänen toisti eduskunnassa rikostutkintaan johtaneen kannanottonsa ja luki Raamattua: ”Minä en tässä peräänny”[/b]

Julkaistu: 23.9. 13:34

EDUSKUNNAN toinen varapuhemies Juho Eerola (ps) toruu kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtajaa Päivi Räsästä Raamatun käyttämisestä havaintovälineenä eduskunnan täysistunnossa.

Räsänen esitteli perjantaina puhujapöntössä Raamattua korostaakseen eduskunnalle näkemystään siitä, että kirkkolaissa linjataan jatkossakin, että Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa.

– Muistutan edustajia siitä, että havaintovälineet puhujapöntössä ovat kiellettyjä, Eerola ohjeisti Räsäsen puheenvuoron jälkeen.

Eerola tähdentää IS:lle, että havainto- ja tukivälineiden tuominen puhujanpönttöön on yksiselitteisesti kiellettyä.

– Eräällä edustajalla oli aikoinaan sotilaspassi, jota hän siellä heilutti ja Raamattu on ollut ilmeisesti joskus aikaisemminkin, aina siihen on puututtu. Kokeneellekin edustajalle saattaa käydä lipsauksia, uskon, että Räsänen muistaa tämän tästä edespäin.

Räsänen sanoo IS:lle, ettei kyse ollut havaintomateriaalista vaan tukiaineistosta.

– Kyllähän muistiinpanoja on voinut ottaa puhujankorokkeelle mukaan, sinne voi ottaa esimerkiksi iPadin, josta myös löytyy Raamattu. Kyllä sinne voi ottaa kirjankin, josta esimerkiksi lukee jonkin sitaatin. Toki kunnioitan puhemiehen linjausta, pitää puhua tästä Eerolan kanssa.

RÄSÄNEN nosti puheenvuorossaan esiin rikostutkinnan, jonka kohteena hän itse on. Räsästä epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Taustalla on Räsäsen tviitti, jossa Räsänen ihmetteli, miten evankelis-luterilainen kirkko voi olla ”Setan Helsinki Pride 2019 -tapahtuman virallinen partneri”.

– Miten kirkon oppiperusta, Raamattu, sopii yhteen sen kanssa, että häpeä ja synti nostetaan ylpeyden aiheeksi? Räsänen kysyi tviitissään, johon oli liitetty myös Raamatun kohta, jossa käsitellään homoseksuaalisuutta.

Räsänen kertoi eduskunnassa puuttuneensa asiaan Riihimäen seurakunnan kirkkovaltuutettuna ja lisäsi, että kirkon toiminta oli hänen mielestään ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa. Tämän jälkeen Räsänen luki muille edustajille ääneen Raamattua.

– Sen tähden Jumala on heidät heidän sydämensä himoissa hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. Sen tähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti, Räsänen siteerasi.

Päivi Räsänen, oliko perusteltua toistaa eduskunnassa kannanotto, jonka tiimoilta sinua epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan?
– Halusin osoittaa sen, että minä en tässä peräänny, olivat seuraamukset mitkä tahansa. Raamattu on elämäni ylin auktoriteetti, ajattelen, että se on Jumalan sanaa. Ajattelen, että Jumalaa on toteltava enemmän kuin ihmistä. Raamattu ei ole miltään osin kielletty kirja eivätkä näkemykset, mitä siellä lukee, ole sellaisia, joita pitäisi sensuroida tai kieltää. Olen edelleen sitä mieltä, että en ole tviitissäni syyllistynyt lain rikkomiseen, olen huolestunut siitä, että tutkinta on ylipäänsä käynnistetty. Esimerkiksi aktiivikristittyjen kannalta on tosi tärkeä viesti, että on täysin luvallista siteerata Raamattua. Moni on puhunut, että pitää asettaa sanansa varovasti, ettei käynnisty mitään tutkintaa. Se ei ole uskonnonvapautta, me olemme Kiinassa, jossa uskonnonvapaus on rajattu, jos tähän mennään.

Allekirjoitatko Raamatun viestin homoseksuaalisuudesta kirjaimellisesti? Ymmärrätkö niitä, jotka pitävät kantojasi fundamentalistisina?
– En sano, että homoseksuaalisuus (on häpeä tai synti), vaan homoseksuaalisuuden harjoittaminen eli samaa sukupuolta olevien keskinäinen seksisuhde. Ajattelen, että tämä on Jumalan sanaa ja osa kristillisen uskon näkemystä ja ihmiskuvaa. Kyllä minä tämän allekirjoitan ja uskon näin, ihan kuin tässä sanotaan. Ymmärrän, että tässä on erilaisia näkemyksiä ja on niitä, jotka eivät ajattele, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. Nämä ovat tunteita herättäviä kysymyksiä.

KIIHOTTAMISESTA kansanryhmää vastaan on epäiltynä tällä hetkellä neljä kansanedustajaa: Räsänen, Hussein al-Taee (sd), Sebastian Tynkkynen (ps) ja Juha Mäenpää (ps).

Eduskunnan puhemies Matti Vanhanen (kesk) on korostanut, että poliitikkojen ei pitäisi sotkeutua viranomaisten asioihin.

Eerola ei näe ongelmaa siinä, että Räsänen otti eduskunnassa kantaa omaan tutkintaansa.

– Olen yleisesti ottaen hyvin suvaitsevainen ihminen ja annan edustaja Räsäselle mahdollisuuden tuoda omia näkemyksiään esiin. Siinä oli kirkkolaki esityslistan aiheena, ja Räsänen pysyi nippanappa käsiteltävän aiheen sisäpuolella.

Ylen mukaan Räsäsestä on tullut uutisaihe Yhdysvalloissa.

Konservatiivien äänitorvena tunnettu FoxNews on uutisoinut suomalaispoliitikon olevan ”viharikostutkinnan” kohteena. Tapauksesta ovat uutisoineet myös useat kristilliset mediat.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006248170.html

Avatar
Jari Vei
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Pe Elo 30, 2019 10:31 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Jari Vei »

PeeJii kirjoitti:
Ke Elo 14, 2019 7:49 am
Eiköhän raamatusta löydy näennäisperustelu vaikka jonkun surmaamisellekin. Sekään ei raamatusta huolimatta ole oikein eikä laillista. Ihmiset on kautta aikoin käyttäneet uskonnollisia kirjoja muiden vainoamiseen.
Kyllä koko taivas mahtaa nyt tutista kauhuissaan, kun maailman viisaat panevat Jumalan syytteeseen "vihapuheesta." :roll:
Kannattaa itse lukea se Raamattu ennen kuin väittää siitä mitään. Sen mukaan kristityn on noudatettava maallista lakia, jollei se ole ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa. Raamatusta et mistään voi löytää veruketta lähimmäisen tappamiselle tai vainolle. On vain hyvä varoittaa ihmistä, kun tietää, miten pelissä lopulta käy - kyllä Jumala itse siitä tuomiosta sitten huolen pitää toisin kuin jossakin toisessa uskonnossa, jonka jumala on niin heikko, että panee lakeijansa asialle.

Eduskunta taitaa yhä vieläkin aloittaa toimikautensa juhlajumalanpalveluksella. Jostakin syystä, olen saanut käsityksen, että ev.lut. Jumalanpalvelukseen kuuluu Raamattu jollakin tapaa, vai olenko erehtynyt kun en kuulu kirkkoon?
"Syyllinen!"

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Päivi Räsäsen vanha kirjoitus etenee esitutkintaan – kansanedustaja kiistää syyllistyneensä rikokseen

Julkaistu: 4.11. 14:35 , Päivitetty: 4.11. 15:32

Valtakunnansyyttäjä: Syytä epäillä, että Räsänen on halventanut homoseksuaaleja ihmisarvoa alentavalla tavalla ja syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt, että kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksesta aloitetaan esitutkinta. Asia koskee Suomen Luther-säätiön vuonna 2004 julkaisemaa kannanottoa, joka käsittelee seksuaalisuutta, avioliittoa ja Raamatun tulkintaa.

Parikymmentä sivua pitkässä "kirjasessa" Räsänen muun muassa väittää, että nykyinen seksuaalikasvatus yhdistettynä homoseksuaalisuuden hyväksyntään saattaa avata väylän seksuaaliseen hyväksikäyttöön.

Valtakunnansyyttäjän mukaan on syytä epäillä, että Räsänen on halventanut homoseksuaaleja ihmisarvoa alentavalla tavalla ja syyllistynyt näin kansanryhmää vastaan kiihottamiseen.

Poliisi päätti aiemmin, ettei esitutkintaa aloiteta. Valtakunnansyyttäjä kertoo punninneensa sananvapautta, uskonnonvapautta ja syrjimättömyyttä koskevia perus- ja ihmisoikeuksia eri tavoin kuin poliisi. Esitutkinnan asiassa tekee Helsingin poliisi.

Räsänen STT:lle: Kiistän ehdottomasti rikoksen
Kyseessä on toinen Räsäseen kohdistuva rikosepäily. Poliisi epäilee häntä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan myös kesäkuussa julkaistun tviitin takia. Tviitissä kirjoitetaan, että Helsinki Pride -tapahtuma on synnin ja häpeän nostamista ylpeyden aiheeksi. Räsänen myös arvosteli kirkon osallistumista tapahtumaan. Rikosilmoituksen mukaan Räsäsen viesti on vähemmistöihin kohdistuva suvaitsemattomuuden ilmaus.

Räsänen kiistää ehdottomasti syyllistyneensä rikokseen tviitissään saati pamfletissaan.

– Kyllä minun täytyy sanoa, että on tämä jonkinasteinen järkytys. Tässä selvästi nyt sitten valtakunnansyyttäjä hakee näitä tietynlaisten perusoikeuksien rajoja, uskonnonvapauden rajoja. Siltä tämä näyttää. Ehdottomasti kiistän syyllistyneeni rikokseen, Räsänen sanoo STT:lle.

Hän kertoo puolustautuvansa uskonnonvapaudella. Hän oli perjantaina poliisikuulustelussa tviittinsä takia. Siellä hän kertoi maininneensa myös sen, että poliisi ei aloittanut esitutkintaa pamfletista tehdystä tutkintapyynnöstä.

– Yllätyin sen perjantaisen kuulustelun perusteellisuudesta. Yllätyin, miten pitkä lista oli kysymyksiä, melkein neljä tuntia meni. Poliisihan kysyi minulta, että suostunko poistamaan tviitit kahden viikon sisällä. Vastasin, että en suostu. Nämä ovat kirjoituksia, jotka ankkuroituvat Raamattuun, mikä on minulle elämän ja kuoleman kysymys. Näillä linjataan suomalaista uskonnonvapautta, Räsänen sanoo.

Poliisi katsoi, että kyse on laillisesta konservatiivisesta arvopuheesta
Poliisi päätti syyskuussa, ettei rikostutkintaa pamfletista aloiteta.

Päätöstä perusteltiin sillä, että Räsäsen pamfletti on konservatiivinen, kirkkopoliittinen ja hengellisesti motivoitunut puheenvuoro, joka käsittelee suomalaisen yhteiskunnan tilaa 2000-luvun alussa.

– Räsänen on kirjoittanut pamflettinsa sellaisesta positiosta, josta katsottuna konservatiivisen kristillisen arvomaailman vaikutus suomalaiseen yhteiskuntapolitiikkaan on ohenemassa, poliisi perustelee päätöstä.

Poliisin mukaan päätöksenteossa oli kyse siitä, missä määrin uskovainen henkilö tai uskonnollinen yhteisö voi esittää omaan uskonnolliseen vakaumukseensa palautuvia moraalisävytteisiä tulkintoja yhteiskunnassa vallitsevista perhearvoista.

– Mikäli esimerkiksi joidenkin Raamatussa esitettyjen näkemysten katsottaisiin sellaisenaan täyttävän kiihottamisrikoksen tunnusmerkistön, olisi myös Raamatun levittäminen tai saatavilla pitäminen lähtökohtaisesti kiihottamisrikoksena rangaistava, poliisi päätteli.

Lopulta poliisi totesi, että asiassa on kyse sallitusta sananvapauden käytöstä.

Alkuperäisen tutkintapyynnön tekijän mukaan Räsäsen pamfletti levittää, ylläpitää, luo ja vahvistaa niin sanottua homovihaa yhteiskunnassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006296033.html

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Kokoomuksen kansanedustaja Vestman: ”Herätys! Räsäselläkin on uskonnon- ja sananvapaus”
5.11.2019 16:43Petri Saarela

Kokoomuksen kansanedustaja Heikki Vestman kummastelee kansanedustaja Päivi Räsästä koskevaa kahta esitutkintaa, joissa Räsästä epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen päätti eilen käynnistää esitutkinnan Päivi Räsäsen (kd.) vuonna 2004 julkaisemasta kirjoituksesta ”Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi”. Poliisi oli aiemmin päättänyt olla käynnistämättä esitutkintaa kyseisestä kirjoituksesta. Sen sijaan poliisilla on ollut tutkinnassa Räsäsen twiitti viime kesältä.

– Kaikkien, riippumatta siitä onko kristitty tai ateisti, liberaali tai konservatiivi, tulisi nousta puolustamaan uskonnon- ja sananvapautta Suomessa. Kenenkään ei pitäisi joutua länsimaisessa liberaalidemokratiassa rikostutkinnan kohteeksi sen johdosta, että ilmaisee oman uskonnollisen vakaumuksensa. Olen pitänyt tärkeänä, että viranomaisille annetaan tutkintarauha. Kansanedustajana en kuitenkaan voi olla näiden tutkintojen johdosta ilmaisematta huoltani siitä, mikä uskonnon- ja sananvapauden tila Suomessa on, eduskunnan uskonnon- ja omantunnonvapausryhmässä vaikuttava juristitaustainen Vestman toteaa.

Rikoslain säännös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei toimi
Vestman pitää esitutkintakynnyksen ylittymistä jo sellaisenaan merkkinä siitä, että rikoslain säännös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei toimi.

– Jokin raja tässä on mielestäni ylittynyt. Poliisi tekee tässä työtään, mikä on ymmärrettävää. Mutta toimimaton ja epäselvä lainsäädäntö on ehdottomasti lainsäätäjän asia. Vuonna 2011 voimaanastunut rikoslain muutos, joka koskee kiihottamista kansanryhmää vastaan, on epäonnistunut. Kun poliisin ja valtakunnansyyttäjän näkemyksetkin ovat eronneet esitutkintakynnyksen ylittymisestä, miten kansalainen osaisi asiaa arvioida, Vestman kysyy.

– Esitutkinnan käynnistyminen Räsäsen tapauksissa johtaa todennäköisesti siihen, että vapaus ilmaista oma vakaumuksensa tosiasiallisesti kaventuu, kun ihmiset eivät uskalla enää kertoa siitä. Tämä ei ole oikein, Vestman painottaa.

Kun poliisin ja valtakunnansyyttäjän näkemyksetkin ovat eronneet esitutkintakynnyksen ylittymisestä, miten kansalainen osaisi asiaa arvioida?

– Asiassahan ei ole kysymys siitä, onko Räsäsen kanssa samaa vai eri mieltä itse asiasta. Itsekin olen eri mieltä Räsäsen kanssa itse asiasta. Mutta sillä ei ole merkitystä. Kyse on jokaisen oikeudesta tunnustaa omaa vakaumusta. Eri mieltä olemisen, mielipiteen tai oman vakaumuksen ilmaisun ja sen johdosta jollekulle mahdollisen pahan mielen aiheuttamisen ei pitäisi sellaisenaan olla rikollista, Vestman lisää.

– Uskonnon- ja omantunnonvapaus on yksi vanhimmista, fundamentaalisista perusoikeuksista. Sen kaventaminen on vaarallinen kehityskulku. Kyse on laajemmin myös sananvapauden tilasta Suomessa. Voltairen viisautta mukaillen: ”En ole samaa mieltä kanssasi mutta puolustan oikeuttasi olla sitä mieltä.”

Miksi kirkko on hiljaa?
Vestman ihmettelee, miksi evankelisluterilainen kirkko ja suomalaiset uskonnolliset yhteisöt ovat olleet hiljaa asiasta.

– Eikö kirkon kuuluisi vahvimmin puolustaa uskonvapautta Suomessa? Vestman kysyy.

– Myöskään sosiaalisen median ”moraalipostailijat”, jotka esiintyvät mielellään kaiken hyvän puolella kaikkea pahaa vastaan, eivät näytä olevan huolissaan uskonnon- ja sananvapauden tilasta Suomessa, toteaa Vestman.

Joutuvatko Lutherin kirjoitukset roviolle?
Vestman kummastelee myös tulkintaa ”jatkuvasta” rikoksesta, jonka vuoksi rikos ei olisi vanhentunut.

– Vertailun vuoksi: Tappo vanhentuu 20 vuodessa. Moni muu vakava rikos aiemmin. Jos 15 vuotta sitten julkaistu verkosta yhä löytyvä kirjoitus johtaa tutkintaan, niin mitä tämä käytännössä tarkoittaa. Käydäänkö seuraavaksi kirjastot läpi ja joutuvatko esimerkiksi Lutherin sopimattomat kirjoitukset rovioille?

– Näen tässä juristina ison taannehtivuuskysymyksen. Rikoslain pykälä, johon esitutkinta perustuu, on astunut nykymuodossaan voimaan 7 vuotta Räsäsen tekstin julkaisemisen jälkeen. Onko siis niin, että ottaessaan asioihin kantaa ihmisten tulisi nykyisen lainsäädännön noudattamisen lisäksi pystyä ennakoimaan kaikki tulevat lainsäädäntömuutokset? Tämä on oikeusturvan ja taannehtivan lainsäädännön kiellon näkökulmasta mahdoton tilanne, Vestman kummastelee.
https://www.kansalainen.fi/kokoomuksen- ... nanvapaus/

Vaikken kokoomusta kannata, niin pakko olla samaa mieltä Vestmanin kanssa. Jos Päivi tuomitaan niin eikö tuomitseminen pitäisi jatkua pitkälle :roll: Samoin ihmettelen myös minä missä ovat Päivin tukijoukot..

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Kokoomuksen kansanedustajat arvostelevat Päivi Räsäsestä käynnistettyä esitutkintaa: ”Väärä mielipide voidaan rinnastaa murhaan, joka ei vanhene koskaan”

Julkaistu: 5.11. 18:58

Jukka Kopra vertaa tilannetta jopa Itä-Saksan salaisen poliisin Stasin toimintaan ja suomettuneisuuden ajan sensuurijärjestelmään.
Kokoomuksen kansanedustajat Jukka Kopra ja Heikki Vestman ottavat vahvasti kantaa valtakunnansyyttäjän päätökseen käynnistää esitutkinta kristillisten ryhmänjohtajan Päivi Räsäsen vuodelta 2004 peräisin olevasta pamfletista.

Kopran mukaan tilanne kielii siitä, että sananvapauden tila on Suomessa uhattuna.

– Vallalla oleva kehitys johtaa siihen, että tietyistä aiheista voi olla vain yhtä mieltä. Jos uskallat esittää erilaisia mielipiteitä, sinut pyritään hiljentämään, hän kirjoittaa blogissaan.

KOPRAN mielestä Suomeen tuntuu syntyneen ”tiedostavien piirien eliitti, joka valvoo aktiivisesti erilaisia mielipiteitä”.

– Jos joku esittää väärän mielipiteen esimerkiksi maahanmuuttajista tai seksuaalisista vähemmistöistä, voi edessä olla vähintään julkinen tuomio tai jopa tutkintapyyntö.


Hän vertaa tilannetta jopa entisen Itä-Saksan salaisen poliisin Stasin toimintaan sekä suomettuneisuuden ajan sensuurijärjestelmään.

– Tuon ajan en luullut enää koskaan palaavan, mutta ihmeellistä kyllä, sensuuri vaikuttaa olevan täällä taas.

– Mieleen hiipi ajatus, että alkaako Suomi kohta muistuttaa entistä Itä-Saksaa, sillä meilläkin joistain asioista tuntuu olevan vain yksi totuus.

VALTAKUNNANSYYTTÄJÄN mukaan on syytä epäillä, että Räsänen on kirjoituksellaan ”Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi” halventanut homoseksuaaleja ihmisarvoa alentavalla tavalla ja syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.

Poliisi oli aiemmin jättänyt esitutkinnan samaisesta kirjoituksesta käynnistämättä.
Vestmanin mukaan poliisin ja valtakunnansyyttäjän erilaiset näkemykset esitutkintakynnyksen ylittymisestä kertovat siitä, että rikoslain säännös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei toimi.

– Miten kansalainen osaisi asiaa arvioida, Vestman ihmettelee tiedotteessaan.

– Jokin raja tässä on mielestäni ylittynyt. Poliisi tekee tässä työtään, mikä on ymmärrettävää. Mutta toimimaton ja epäselvä lainsäädäntö on ehdottomasti lainsäätäjän asia.

Kansanryhmää vastaan kiihottaminen lisättiin myös nykymuodossaan rikoslakiin vasta vuonna 2011, eli seitsemän vuotta Räsäsen pamfletin julkaisun jälkeen.

Vestman kysyykin, tulisiko ihmisten asioihin kantaa ottaessaan pystyä ennakoimaan kaikki tulevat lainsäädäntömuutokset.

– Tämä on oikeusturvan ja taannehtivan lainsäädännön kiellon näkökulmasta mahdoton tilanne.

VALTAKUNNANSYYTTÄJÄN mukaan rikoksen tekoaika käsittää niin pitkän ajan kuin julkaisu on yleisön saatavilla ja levitettävissä. Räsäsen kirjanen on edelleen internetissä luettavissa kokonaisuudessaan.

– Tappo vanhenee rikoslain mukaan 20 vuodessa, mielipide valtakunnansyyttäjän tulkinnan mukaan vasta silloin kun kirjoitettua tekstiä ei voi enää lukea. Tämän tulkinnan mukaan ”väärä mielipide” voidaan rinnastaa murhaan, joka ei vanhene koskaan, Kopra kirjoittaa.

Myös Vestman tuo vertauksen esille.

– Käydäänkö seuraavaksi kirjastot läpi ja joutuvatko esimerkiksi Lutherin sopimattomat kirjoitukset rovioille?

RÄSÄSTÄ puolustaa omassa blogissaan myös kristillisten puheenjohtaja Sari Essayah.

– Tämähän tarkoittaa sitä, että kaikki se materiaali, mitä netissä, kirjastoissa, kirjakaupoissa, antikvariaateissa, kirpputoreilla löytyy ja joka ei sovellu tähän aikaan on tuhottava. Muutoin syyllistytään rikokseen, Essayah sanoo.

– Saamieni viestien perusteella tätä tapausta seurataan ympäri maailmaa. Nyt sitten luodaan Suomi-kuvaa, nähtäväksi jää, millaista.
Lue lisää: Piispalta tiukka kannanotto Päivi Räsäsen rikosepäilyyn – ”Uskonnonvapauden näkökulmasta on erittäin huolestuttavaa...”
Poliisi on pamfletin sijaan käynnistänyt esitutkinnan Räsäsen kesällä julkaisemasta twiitistä, jossa hän kuvaili Helsinki Pride -tapahtumaa synnin ja häpeän nostamiseksi ylpeyden aiheeksi ja arvosteli kirkon osallistumista tapahtumaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006297569.html

Tästä Räsäsen ajojahdista pitäisi tehdä oma ketjunsa, olipa lopputulema sitten mikä tahansa niin iso juttu tästä on tullut jo.

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Päivin tapausta on käsitelty Mäenpää-ketjussa, mutta juttuja alkaa ilmestymään kuin sieniä sateella niin olisi hyvä olla mielestäni oma ketju.

Ketjut yhdistetty
-NILS-

Taas tutkintapyyntö Päivi Räsäsestä - Nyt homopuheista Ruben Stillerin radio-ohjelmassa

Tänään klo 14:31

Valtakunnansyyttäjä tekee lopullisen päätöksen mahdollisen syytteen nostamisesta.
Poliisi tutkii jälleen kerran kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) näkemyksiä homoseksuaaleista. IL-TV

Kristillisdemokraattien kansanedustaja, ex-sisäministeri Päivi Räsänen tiedotti keskiviikkona, että hänestä on tehty taas uusi tutkintapyyntö poliisille.

Tällä kertaa kyse on YlePuhe-radiokanavalla joulukuussa lähetetystä, Ruben Stillerin juontamasta keskusteluohjelmasta, jonka otsikko kuului ”Mitä Jeesus ajattelisi homoista”. Ohjelma on edelleen kuultavissa Yle Areenassa.

Räsäsen mukaan ”tutkintapyynnössä väitetään, että solvaisin homoseksuaaleja ja pitäisin heitä ”alempiarvoisina”, kun totean, että Jumala ei alun perin luonut ihmistä homoseksuaaliksi”.

– Tutkinnanjohtaja toteaa kahdeksansivuisessa päätöksessään, että keskustelussa pohjustettiin runsaasti esiymmärrystä sellaisista asioista kuin luominen, luomisjärjestys, synti, Raamattu, syntiinlankeemus ja ihmisen suhde Jumalaan, Räsänen kirjoittaa tiedotteessaan.

Räsänen kertoo, että poliisi ei löytänyt ohjelman puheista rikosta.

– Poliisin päätöksen mukaan ohjelma sisälsi sallittua sanavapauden käyttöä eikä minua, Yleisradiota tai Ruben Stilleriä ole syytä epäillä kiihottamisrikoksesta. En hyväksy minkään ihmisryhmän solvaamista enkä ole sellaiseen tässäkään syyllistynyt.

Poliisin päätös menee kuitenkin vielä valtakunnansyyttäjän arvioitavaksi, ja tämä voi halutessaan määrätä asiasta esitutkinnan.

– Poliisi teki viime syyskuussa vastaavan päätöksen, vastaavista syytöksistä koskien pamflettiani ”Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi”, mutta valtakunnansyyttäjä siitä huolimattia määräsi esitutkinnan, minkä vuoksi olin viimeksi tällä viikolla poliisin kuultavana. Onko edessäni siis kolmas kuulustelu, Räsänen pohtii.

Räsänen kertoo, että tutkintapyynnön on tehnyt sama henkilö, joka teki aiemmin tutkintapyynnön Räsäsen vuonna 2004 kirjoittamasta, homoseksuaalisuutta käsittelevästä pamfletista. Siitä valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen määräsi käynnistettäväksi esitutkinnan viime vuoden marraskuussa.

Ennen tuoretta tutkintapyyntöä Räsäsen kohdalla on käynnissä kaksi poliisitutkintaa ja rikosepäilyä. Molemmat liittyvät hänen näkemyksiinsä ihmisten seksuaalisuudesta. Pamfletin lisäksi tutkinnan kohteeksi on päätynyt Räsäsen tviitti, joka koski seksuaalivähemmistöjen Pride-tapahtumaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... 5905657315

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Päivi Räsäsen puheet Yökylässä Maria Veitola -ohjelmassa poikivat rikosilmoituksen – poliisi katsoi perättömäksi

JULKAISTU 4 MINUUTTIA SITTEN
Toimittaja Maria Veitola vieraili Päivi Räsäsen luona vuonna 2018.

Kansanedustaja Päivi Räsänen kertoi tänään keskiviikkona, että hänen esiintymisistään julkisuudessa on tehty useampia rikosilmoituksia.

Yksi näistä on se, kun toimittaja Maria Veitola vieraili Räsäsen kotona Yökylässä Maria Veitola -ohjelman tiimoilta.

Ohjelman esityksen jälkeen Räsäsen puheista tehtiin tutkintapyyntö nimikkeellä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Esitutkintamateriaalista selviää, että rikosilmoitus liittyy Räsäsen sanomisiin ohjelmassa.

Esitutkinta on tullut nyt päätökseen, eikä asiassa ole syytä epäillä rikosta.

MTV Uutiset tavoitti ohjelman toimittajan Maria Veitolan, joka ei halunnut kommentoida asiaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pai ... si/7750176

TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2312
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

Valtakunnansyyttäjä vainoaa vääriä poliittisia ja uskonnollisia mielipiteitä omaavia. Onneksi on olemassa kansainvälisiä organisaatioita, jotka auttavat tälläisten vainojen uhreiksi joutuvia.

Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Räsänen on rasittava idiootti, mutta hänellä lienee kuitenkin oikeus olla sellainen.

Resursseja vois varmaan käyttää järkevämpiinkin kohteisiin.
Sverdlov kirjoitti:Katsoin juuri Trumpin puheen.Sangen viileästi suhtautui voittoon kaiken sen paskan jälkeen mitä on niskaan kaadettu.Nyt sitten tälläkin areenalla hiljenee
sikakoira kirjoitti:..ei jää epäselväksi tuleeko Trump viemään rökäle voiton jälleen kerran. Kyllä tulee ja helposti

TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Näin se homma etenee kun poliisijohtaja Taponen saa päättää kenestä rikostutkinta aloitetaan.

JammuSetä

Re: Päivi Räsänen; teot, puheet, julistukset ja maalittaminen

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

Sitä mä aina ihmettelen ku Raamatun sanaan uskovia haukutaan että he pitävät jonkin satukirjan tekstejä totena.

Sitten kuitenkin itse kiihotutaan niistö satukirjan teksteistä?


Näkeekö muut tässä dilemmaa?

Vastaa Viestiin