Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Mc Mafia
Olivia Benson
Viestit: 715
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 11:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mc Mafia »

"Lehden mukaan Ukrainassa median toiminta on muita entisiä neuvostomaita vapaampaa, mutta esimerkiksi iso osa ukrainalaisten pääuutislähteistä, eli televisiokanavista on oligarkkien omistuksessa."
Nuo höystettynä hollywoodilla on valmis propagandapaketti.

Kuinkahan ison osan näistä medioista zele itse omistaa? Tai lähipiirinsä?

Tuoltapa ne on oligarkkien medialta tulleet meillekin ne "uutiset" hörökorvabrittien välityksellä...
Best,
Mäk

You gotta be—”
Tornado
Poliisikoira Rex
Viestit: 281
Liittynyt: La Heinä 20, 2019 10:27 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tornado »

Sisäpiiri avautuu: Putin on entistäkin eristäytyneempi – ”Hän ei tiedä, mitä tehdä

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/46d ... 4e229bda43

Näinköhän tätä vuotta enää putte vallankahvassa? Ei taida putesta jäädä historiaan kuin hullu jonka takia kuoli turhaan valtavasti ryssiä. Ja ryssimisestä tietysti!
Ja sitä oon ihmetelly jos länsi on niin paska niin miks putte ajeli mersulla sillalla ja lavrovi länsi vaatteet päällä hotellilla majaili.
Ainii eipä ryssiltä mitään hyvää tuu jota vois käyttää. Kaasu ja öljyki paskaa ja korvattiin paremmalla
Ryssissä kaikki muu on paskaa paitsi kusi
Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

Mc Mafia kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 6:28 pm Kyllä se ihan normaalilta luurin näytöllä näyttää. Teillä on tapana siirtyä seuraavalle sivulle kun ei miellytä. Eikä tuo uutinen ole sinulle tarkoitettu, vaikka oikein koneella siellä istut. Mitkä todisteet aivopestyyn päähän menisi?
Mitäs helvettiä, myönnät että tuuttaat samaa paskaa useaan kertaan koska edellinen viesti jäi toiselle sivulle. Olisi taas moderaattoreille töitä, mutta täällä saa näköjään ihan vapaasti työntää palstan sontaa täyteen jos se on vaan venäjän propagandan mukaista.

Onanoikaa ja Sikakoira harrastavat tuota samaa, työntävät samat videot ja kuvat useaan kertaan.
Aasinajaja
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: To Joulu 19, 2019 12:19 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Aasinajaja »

jhou kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 9:30 pm Löysin vielä lisäksi kuvan länsimaisesta upseerista, Luxemburgin armeijan kenraali Steven Thull. Sangen vakuuttava lisätodiste. Hän ei tosin ollut lähimaillakaan, eikä ole myöskään kuollut. Mutta ihan yhtä vankka näyttö tämä on kuin tuo RT:n HIMARS-kuvakin. :roll:

Joku muu saa hakea kuvia kommandoista, kyllä niitäkin varmaan netistä löytyy. :mrgreen:
Tällaisia NATO:n erikoiskommandoja iskussa kuoli kuulemma 251 kpl.
Jokaisella oli myös olallaan kuvassa näkyvä HIMARS, joita siis tuhoutui sama määrä.
kommandoo.jpg
kommandoo.jpg (20.4 KiB) Katsottu 798 kertaa
Aasinajaja
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: To Joulu 19, 2019 12:19 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Aasinajaja »

Mc Mafia kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:28 pm Ukrainassa omat kritisoivat lakia. Zelensky on aiemmin lakkauttanut monia puolueita ympäriltään.
Kritisointi onnistuu demokratioissa, mutta ei esim. Venäjällä, Kiinassa tai Pohjois-Koreassa.

Kannattaa myös muistaa konteksti: Ukraina on sotatilassa.
Suomellakin on (oli) erillinen sotalaki, nykyiseltä nimeltään puolustustilalaki.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotalaki

https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustustilalaki
Samira
Theo Kojak
Viestit: 1130
Liittynyt: Pe Marras 22, 2019 1:33 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Samira »

Mc Mafia kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:28 pm Tapanne käsitellä vakavia aiheita älyttömän hyvällä huumorilla on ällistyttävän taitavaa. Minä pyörryn, ja ennen sitä opin, että on vain yksi totuus, josta ei täällä puhuta vaikka siitä oli juttua iltalehdessäkin. Hyvin monesti epämukavat uutiset ohitetaan täällä hauskalla vitsillä.

Voit miettiä ihan keskenäsi, miksi länsimainen totuus maistuu valtaosalle ihmisistä venäläisen sijaan. Putin, Lavrov ja Peskov helmikuun alussa: Venäjä ei todellakaan ole hyökkäämässä Ukrainaan.

Herää jo, mies hyvä!
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
palokirves
Axel Foley
Viestit: 2033
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja palokirves »

Samira kirjoitti: Ke Tammi 04, 2023 12:33 am
Herää jo, mies hyvä!
Luuletko, että herääminen auttaa? Sitä paitsi luulen, ettei hän ole mies, vaan sellainen muunsukupuolinen. Tämän ketjun Z-jengi uskoo ryssäpropagandan lisäksi, että koronarokotteen mukana tulee 5G-siru ja pedonmerkki, vapaamuurareiden pitämiin pedofiiliorgioihin Ukrainan luolastoissa ja monen muuhun asiaan, joista mielisairaalapotilaat tunnistaa.
Even Steven kirjoitti: Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.
blindpedestrian
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2016 9:26 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja blindpedestrian »

Whicher kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:26 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 5:56 pm ^^ Ai HIMARSejakin taas tuhottu usein kappalein! Ei yhtään epätoivoiselta vaikuta tuo ryssän touhu. :lol:
Jep. Varsinkin yli 500 km päässä rintamalta Khmelnistskyissa, missä sillä ei tekisi yhtään mitään.
Eikö se isku tapahtunu druzhkovkan rautatieaseman lähellä, joka sijaitsee kramatorskista etelään?
palokirves
Axel Foley
Viestit: 2033
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja palokirves »

Venäläisten alkeellinen virhe saattoi johtaa yhteen sodan tuhoisimmista iskuista – sotilaiden uudenvuoden viesteistä tuli “kuolemanpuheluita”

Suomalaisasiantuntijoiden mukaan Makijivkan isku on suuri tappio Venäjälle ja kertoo Venäjän johdon ylimielisyydestä sodassa. Venäjä teki kolme pahaa virhettä.

Ukraina teki kuolettavan ohjusiskun venäläisten kasarminaan käyttämään ammattikouluun uudenvuoden yönä todennäköisesti sen jälkeen, kun sotilaiden sijainti oli jäljitetty matkapuhelimen signaalien avulla.

– Ukrainan sotilastiedustelu kiinnostui paikasta, joka oli aiemmin ollut hiljainen ja nyt yhtäkkiä täynnä kännykkäliikennettä, kuvailee kyberturvallisuuden asiantuntija, työelämäprofessori Martti J. Kari Jyväskylän yliopistosta.

Karin mukaan jopa satoja sotilaita surmannut isku oli mahdollinen pitkälti venäläisten leväperäisyyden ja hölmöyden takia.

– He tekevät jatkuvasti virheitä, Kari sanoo Ylelle.

Donetskin hallinto Itä-Ukrainassa onkin jo vierittänyt syytä rivisotilaille ja todennut, että syynä on sotilaiden kännykkäviestintä.

Puolustusvoimien entinen tiedustelupäällikkö Harri-Ohra-aho pitää alkeellisena virheenä sitä, että sotilaiden kännyköiden käyttöä ei oltu selkeästi ohjeistettu ja valvottu.

– Sotilaat ovat soittaneet kotiin tai läheisilleen, käytännössä niistä tuli kuolemanpuheluita, Ohra-aho sanoo.

Monet Ukrainan iskussa Makijivkassa kuolleista venäläissotilaista olivat venäläistietojen mukaan kotoisin Samarasta Etelä-Venäjältä. Kuva: Lehtikuva
Ukrainan armeijan viestintäosasto puhui alkuvaiheessa jopa 400 kuolonuhrista. Venäjä on poikkeuksellisesti myöntänyt suuren uhrimäärän.

Tosin se on toistaiseksi puhunut ”vain” 63 uhrista. Kyse on silti suurimmasta Venäjän tunnustamasta yksittäisestä tappiosta.

Iskut tehtiin amerikkalaisilla Himars-raketinheittimillä.

Venäjän ulostulo liittynee siihen, että isku on herättänyt harvinaisen suurta suuttumusta ja surua Venäjällä, sillä se tehtiin venäläisten tärkeimpänä juhlana, uutenavuotena.

Useat kuolleista olivat ilmeisesti äskettäin rekrytoituja ja kotoisin Volgan alueelta Saratovista ja Samarasta.

Kolme virhettä mahdollistivat tuhoisan iskun
Suomalaisasiantuntijoiden mukaan Venäjä teki virheen myös siinä, että suuri määrä sotilaita oli sijoitettu samaan paikkaan. Entisen ammattikoulun tiloissa majaili jopa 600 sotilasta.

– Joukot, vaikka olisivat reservissä, pitää aina hajauttaa, sanoo Ohra-aho.

Tuhojen ja uhrimäärän suuruutta selittää myös se, että rakennukseen oli varastoitu suuri määrä ammuksia, jotka räjähtivät iskussa.

– Venäjän viestintää sodassa voi kuvata ylimieliseksi. Se johtaa siihen, että aliarvioidaan vastustajaa. Se asenne tarttuu myös joukkoihin, sanoo Ohra-aho.

Ukraina hyödyntää tiedustelussaan kännykkätietoja
Sodan edetessä Ukrainan tiedustelu on kehittynyt, ja siinä hyödynnetään erityisesti kännykkäliikennettä.

Ukraina on aiemmin pystynyt tuhoamaan muun muassa palkka-armeija Wagnerin tukikohdan.

– Sotilaat laittoivat Twitteriin paikan katuosoitteen paljastaneen kuvan, muistuttaa Martti J. Kari.

Puhelin paljastanut myös muualla sotilastukikohtien sijainteja
Älypuhelinten erilaiset sovellukset ovat aiemminkin paljastaneet arkaluonteisia tietoja sotilastukikohtien sijainneista ja sotilaista ympäri maailmaa, kertoo brittilehti The Guardian.

Esimerkiksi puhelimeen ladatut fitness-sovellukset voivat kertoa hyvinkin yksityiskohtaisesti ihmisen liikkumisesta ja paljastaa näin esimerkiksi salaisen tukikohdan sijainnin.

Yhdessä karttasovelluksessa voi näkyä yli kolme biljoona yksittäistä GPS-tietopistettä Sen avulla voidaan saada selville, jos ihmisiä liikkuu epätavallisen paljon syrjäisillä tai poikkeuksellisilla alueilla.

Esimerkiksi Afganistanissa ja Syyriassa erilaisia sovelluksia käyttäneet ulkomaalaiset sotilaat ovat paljastaneet tukikohtia.

Helmandin maakunnassa Afganistanissa etenevien joukkojen sijainti voitiin sodan aikana erottaa selvästi kartalta, vaikka itse tukikohta ei näkynyt kaupallisten palveluntarjoajien, kuten Google Mapsin, satelliittikuvissa.

Suomessa matkapuhelimia ei käytetä edes harjoituksissa
Suomessa alokkaille annetaan heti asepalveluksen alkaessa ohjeet valokuvaamisesta ja puhelimen paikkatietojen käytöstä.

– Sotilasalueella kuvaaminen on aina kielletty ilman erityistä lupaa, kerrotaan puolustusvoimista.

Omien matkapuhelimien, tablettien tai muiden mobiiliaitteiden käyttö on sallittua vapaa-aikana, mutta silloinkin laitteiden käytöstä ja akkujen lataamisesta on annettu erityiset ohjeet.

Puolustusvoimien ohjeen mukaan matkapuhelimien ja muiden laitteiden käyttöluvan antaa joukon kouluttaja. Operaatio- ja palvelusturvallisuus ei saa missään olosuhteissa vaarantua.

Harjoituksissa pääsääntönä on, että matkapuhelimia ei käytetä.
https://yle.fi/a/74-20011305

Otsikko ja väliotsikot boldattu
-NILS-
Even Steven kirjoitti: Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.
luzer
Remington Steele
Viestit: 207
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2022 8:35 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja luzer »

Aasinajaja kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 7:27 pm
luzer kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 7:09 pm siihenhän on ryssien mukaan hyvin yksinkertainen ja helppo ratkaisu; nato lopettaa laajenemisensa
NATO ei laajene, vaan siihen hakee yhä suurempi määrä kansakuntia jotka katsovat sen turvallisuutensa kannalta tarpeelliseksi, viimeksi esim. Ruotsi ja Suomi. NATO:sta pääsee myös nopeasti ja helposti pois, jos homma ei hotsitakaan. Venäjällä ei tule olla, eikä olekaan, mitään sanavaltaa siihen liittyvätkö kyseiset maat NATOon vai ei.

Kremlitrollien narratiivissa NATO on muka jonkinlainen oman tietoisuuden omaava hirviö joka pakottaa maita jäsenikseen, ja sillä tavoin "laajenee".

Venäjä puolestaan ilmiselvästi pakottaa maita "puolustusyhteistyöhön" kanssaan, hyvänä esimerkkinä Valko-Venäjä jonne Venäjä on asettanut oman nukkejohtajansa, joka on täysin Venäjän ohjauksessa. Samaa kaavailtiin Ukrainaan, mutta toisin kävi, Ukrainan kansa sanoi ei, aivan kuten Suomi sanoi aikoinaan Neuvostoliitolle, onneksi.

On se kumma kuinka Baltiankin maat niin nopeasti halusivat itsenäistyä äiti-Neuvostoliiton hellästä syleilystä, ja riensivät suinpäin EU:hun ja NATO:on, kun vain pystyivät. Mites se nyt noin, eikö siinä Venäjän kanssa samassa leirissä ollutkaan niin kivaa? Sama tietty Puola yms.

En yhtään ihmettele että Ukraina alkoi haluta ensin EU:hun ja myöhemmin myös NATO:on, kun näkivät miten niihin pääseminen kohentaa elintasoa, Puolan ja Viron tavoin. Vaihtoehtona sitten on kaveeraaminen Venäjän kanssa, eli valkovenäläinen kurjuus. Jopa Venäjän kaveri Serbia haluaakin yhtäkkiä kovasti EU:hun, on se kumma. Minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että Serbiaa ei tule päästää EU:hun, aivan kuten ei Turkkiakaan. Niistä tulee olemaan Venäjän kavereina paljon päänsärkyä muille EU:n jäsenmaille, melkein kuin päästäisi Venäjän EU:hun.
ymmärrän kyllä että aivopesu ja dissonaatio aiheuttavat vaikeuksia ymmärtää lukemaansa ja sekä tai kirjoittamaansa, mutta että yhteen lauseen osaan saat ympättyä niin epäloogisen väitteen että kahvit purskahtivat isoista hampaiden raoista

vinkki tulevalle trollin uralle, kannattaa tuollaiset epäloogiset paskapuheet sijoittaa sellaisen oikein kunnon tekstimuurin keskelle, eikä aloittaa sillä
sekun erottuu niin kovin selvästi unisiinkin simmuihin
h3rmunen
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2022 12:15 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja h3rmunen »

Mc Mafia kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 6:14 pm
h3rmunen kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 6:11 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 6:05 pm
Ei se eroa mitenkään NATO/Ukrainan uutisoinnista. Ja mistä sinä tiedät mitä siellä tapahtuu?

sen verran se eroaa, että ryssän uutisten mukaanhan ne himarsit on tuhottu jo ainakin kolmeen kertaan. kuinka pitkään niitä vielä riittääkään....
Ai jaa, en ole sellaisiin tätä ennen törmännyt.


"mutku ihan virallisista lähteistä, according to plan"
Avatar
Penaalipena
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: La Kesä 06, 2020 9:28 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Penaalipena »

sikakoira kirjoitti: Pe Joulu 23, 2022 3:22 pm Tämä kannattaa pitää mielessä kun tuomiopäivä koittaa ja se koittaa
Ensi viikon keskiviikkona?
Ryssätrolli on saastainen olento, jota siviilien kärsimys naurattaa.
Avatar
Mc Mafia
Olivia Benson
Viestit: 715
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 11:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mc Mafia »

Samira kirjoitti: Ke Tammi 04, 2023 12:33 am
Mc Mafia kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:28 pm Tapanne käsitellä vakavia aiheita älyttömän hyvällä huumorilla on ällistyttävän taitavaa. Minä pyörryn, ja ennen sitä opin, että on vain yksi totuus, josta ei täällä puhuta vaikka siitä oli juttua iltalehdessäkin. Hyvin monesti epämukavat uutiset ohitetaan täällä hauskalla vitsillä.

Voit miettiä ihan keskenäsi, miksi länsimainen totuus maistuu valtaosalle ihmisistä venäläisen sijaan. Putin, Lavrov ja Peskov helmikuun alussa: Venäjä ei todellakaan ole hyökkäämässä Ukrainaan.

Herää jo, mies hyvä!
Tämä oli nyt irrotettu täysin asiayhteydestään, eli tuossa oli juttua alunperin Zelenskyn laatimasta mediaa koskevasta lainsäädännöstä. En ihmettele lainkaan.

Edelleenkään minua ei kiinnosta pätkääkään kummankaan osapuolen menetykset vaan tarkoitus on saada sinutkin tajuamaan molempien valehtelevan päivästä toiseen.
Best,
Mäk

You gotta be—”
Avatar
Mc Mafia
Olivia Benson
Viestit: 715
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 11:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mc Mafia »

Penaalipena kirjoitti: Ke Tammi 04, 2023 8:28 am
sikakoira kirjoitti: Pe Joulu 23, 2022 3:22 pm Tämä kannattaa pitää mielessä kun tuomiopäivä koittaa ja se koittaa
Ensi viikon keskiviikkona?
Tuomiopäivä on tuomiopäivä - Keinosen nimipäivä.
Best,
Mäk

You gotta be—”
Avatar
Mc Mafia
Olivia Benson
Viestit: 715
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 11:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mc Mafia »

Alla hyvä kolumni siitä paremmasta mielenhäiriöstä.
Vajaa vuosi aiempaa laajamittaisempaa sotaa Ukrainassa on marinoinut monen mielipidevallan käyttäjän aivoja kuin hummeria kattilassa, mutta ei sen väliä, sillä sekoaminen, joka tapahtuu Ukrainan nimissä on sitä parempaa sekoamista.

Tervehenkisestä ja kannatettavasta Ukraina-mielisyydestä ei ole tietoakaan, kun sodasta on tullut väline terapoida omia harhoja. Aikuiset käyttäytyvät kuin pahaiset woke-lapset, jotka menevät riemukkaasti ja ylpeinä aktivismiaan kohti, mutta eivät vahingossakaan hahmota toimintansa kontekstia. Hyvien aikeiden ja narsismin raja on veteenpiirretty.

Yksi pahiten Piilaakson kehittämälle kyber-operaatiolle altistunut on pitkän uran puolustusvoimissa tehnyt Kari, joka on kuin tilannekomediahahmo. Vanha sotilas, jolle taistelut ovat jääneet päälle.

Hän käyttäytyy kuin olisi – kuten ilmeisesti onkin – demonisoinut koko elämänsä keltaista valtiota. Operaatio jatkuu yhä, kun eversti evp. jahtaa isänmaan nimissä 23 seuraajan feikkitilejä Twitterissä jne..

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/af27 ... 1914c6b8b1
Juttua on saksittu.
Best,
Mäk

You gotta be—”
Vastaa Viestiin