Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Valvoja: Moderaattorit
- Virdon
- Sherlock John Holmes
- Viestit: 8136
- Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
- Paikkakunta: Minas Tirith
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Prigozhin ei tuttuun tapaan päitä taaskaan silittele.
Prigožinin uusin purkaus: Sodanjohto tullaan teloittamaan kahden kuukauden kuluttua
Venäläisen palkka-armeija Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožin arvostelee jyrkin sanoin Telegramissa julkaisemallaan videolla Venäjän sodanjohtoa Ukrainassa.
Telegramissa julkaistussa tunnin mittaisessa haastattelussa Prigožin istuu metsässä. Taustalla kuuluu satunnaisia räjähdyksiä. Hän ennustaa Ukrainan armeijan vastahyökkäyksen iskevän ensin Donetskiin, ja seuraavaksi Bah’mutiin.
Wagnerin johtaja uskoo Venäjän tappioon, sillä ilmavoimista ei ole apua ja ydinaseen käyttöön hän ei usko. Sitä olisi hänen mukaansa tullut käyttää jo aiemmin, silloin kun se olisi ollut odottamatonta.
Armeijan sotilaat ja Wagnerin palkkasotilaat ovat Prigožinin mukaan samaa porukkaa.
Keskeisen eron ja ongelman muodostavat armeijan johto ja toimintakulttuuri. Wagnerin hierarkian Prigožin väittää perustuvan molemminpuoliseen kunnioitukseen, kun armeijassa sen sijaan imarrellaan ylempiä.
Kunnioituksen puutteen vuoksi armeijan kärsimät tappiot jäävät kostamatta. Sotilaiden on saatava oikeutta.
Päättäjien maksettava virheistään
Prigožin ennustaa Venäjän menettävän tulevaisuudessa omaa maaperäänsä. Tämä alkoi jo kun Ukrainan alueita liitettiin osaksi Venäjää eikä niitä oltu valmiita puolustamaan.
– Jos kutsut sitä Venäjäksi, ole valmis kuolemaan sen puolesta. Kun ensimmäinen metri Venäjän federaation maaperää on menetetty, tulevat muutkin hakemaan osansa, Prigožin sanoo viitaten puolalaisiin.
Prigožin osoittaa kritiikkinsä armeijan ylimpään johtoon. Hän kertoo tietävänsä, kuinka Venäjän pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov aloittaa aamunsa votkalla ja saa jatkuvia raivokohtauksia. Puolustusministeri Sergei Šoigua tyttärineen Prigožin syyttää huikentelevasta elämäntyylistä.
Ainoat vaihtoehdot tilanteelle ovat Prigožinin mukaan joko avoin kapina tai kuolemantuomion palauttaminen. Armeijan ylimmän johdon pelkkä vangitseminen ei riitä. Sotilaiden on saatava oikeutta. Päättäjien on maksettava virheistään ja Venäjän armeijan häpäisemisestä. Tämä tapahtuu Prigožinin mukaan kahden kuukauden kuluttua.
Prigožin on jo pitkin kevättä arvostellut voimakkaasti Venäjän sodanjohtoa. Hänen kritiikkinsä on suuntautunut Gerasimoviin ja Šoiguun. Prigožinin on myös arveltu suunnittelevan vallankaappausta Kremliä vastaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/51f ... a60658f2cb
Prigožinin uusin purkaus: Sodanjohto tullaan teloittamaan kahden kuukauden kuluttua
Venäläisen palkka-armeija Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožin arvostelee jyrkin sanoin Telegramissa julkaisemallaan videolla Venäjän sodanjohtoa Ukrainassa.
Telegramissa julkaistussa tunnin mittaisessa haastattelussa Prigožin istuu metsässä. Taustalla kuuluu satunnaisia räjähdyksiä. Hän ennustaa Ukrainan armeijan vastahyökkäyksen iskevän ensin Donetskiin, ja seuraavaksi Bah’mutiin.
Wagnerin johtaja uskoo Venäjän tappioon, sillä ilmavoimista ei ole apua ja ydinaseen käyttöön hän ei usko. Sitä olisi hänen mukaansa tullut käyttää jo aiemmin, silloin kun se olisi ollut odottamatonta.
Armeijan sotilaat ja Wagnerin palkkasotilaat ovat Prigožinin mukaan samaa porukkaa.
Keskeisen eron ja ongelman muodostavat armeijan johto ja toimintakulttuuri. Wagnerin hierarkian Prigožin väittää perustuvan molemminpuoliseen kunnioitukseen, kun armeijassa sen sijaan imarrellaan ylempiä.
Kunnioituksen puutteen vuoksi armeijan kärsimät tappiot jäävät kostamatta. Sotilaiden on saatava oikeutta.
Päättäjien maksettava virheistään
Prigožin ennustaa Venäjän menettävän tulevaisuudessa omaa maaperäänsä. Tämä alkoi jo kun Ukrainan alueita liitettiin osaksi Venäjää eikä niitä oltu valmiita puolustamaan.
– Jos kutsut sitä Venäjäksi, ole valmis kuolemaan sen puolesta. Kun ensimmäinen metri Venäjän federaation maaperää on menetetty, tulevat muutkin hakemaan osansa, Prigožin sanoo viitaten puolalaisiin.
Prigožin osoittaa kritiikkinsä armeijan ylimpään johtoon. Hän kertoo tietävänsä, kuinka Venäjän pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov aloittaa aamunsa votkalla ja saa jatkuvia raivokohtauksia. Puolustusministeri Sergei Šoigua tyttärineen Prigožin syyttää huikentelevasta elämäntyylistä.
Ainoat vaihtoehdot tilanteelle ovat Prigožinin mukaan joko avoin kapina tai kuolemantuomion palauttaminen. Armeijan ylimmän johdon pelkkä vangitseminen ei riitä. Sotilaiden on saatava oikeutta. Päättäjien on maksettava virheistään ja Venäjän armeijan häpäisemisestä. Tämä tapahtuu Prigožinin mukaan kahden kuukauden kuluttua.
Prigožin on jo pitkin kevättä arvostellut voimakkaasti Venäjän sodanjohtoa. Hänen kritiikkinsä on suuntautunut Gerasimoviin ja Šoiguun. Prigožinin on myös arveltu suunnittelevan vallankaappausta Kremliä vastaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/51f ... a60658f2cb
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Etelämpänä mennään vieläkin kovempaa:Virdon kirjoitti: ↑Ke Kesä 07, 2023 2:24 pm
Bahmutissa Ukrainan joukkojen kerrotaan edenneen jopa kilometrejä vuorokauden sisällä
Lähde: Reuters
https://yle.fi/a/74-20010573
https://www.washingtonpost.com/opinions ... -sabotage/Administration officials were encouraged by better-than-expected progress Monday, as Ukrainian units pushed through heavily mined areas to advance between five and 10 kilometers in some areas of the long front. That raised hopes that Ukrainian forces can keep thrusting toward Mariupol, Melitopol and other Russian-held places along the coast — severing the land bridge.
Ei varmaan liity taas mitenkään mihinkään, mutta 205. prikaati oli jo talvella uhannut räjäyttää Kahovkan padon jos Ukrainalaiset etenisivät rintamilla kohti etelää. Perinteitä kunnioittaen, jne.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Taas tyypillistä ryssimistä jos puoletkaan pitää paikkansa.
Edes jotain hyvää tulvassa, tuholaiset hukkuivat.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukr ... #gs.0ixronUkrainan armeijan kapteeni kertoo venäläissotilaiden tragediasta patotuhossa: "Kukaan ei päässyt pakoon"
MTV Uutiset
Ukrainan kapteenilla karua kerrottavaa venäläissotilaiden kohtalosta: "He vain juoksivat ja yrittivät evakuoitua".
JULKAISTU TUNTI SITTEN
Ukrainan armeijan kapteeni kertoo, että suuri joukko venäläissotilaita kuoli äkkitulvan alle.
Andrii Pidlisnyi kertoo uutiskanava CNN:n haastattelussa, että kun pato murtui, sen lähellä "kukaan venäläisistä ei päässyt pakoon". Hänen mukaansa kokonaisia rykmenttejä jäi tulvan alle lähialueella.
– Kaikki rykmentit, joita venäläisillä oli joen toisella puolen jäivät tulvaan.
Pidlisnyi kertoo, että suuri osa heistä joko haavoittui tai kuoli.
– He vain juoksivat ja yrittivät evakuoitua. He jättivät paitsi asemansa, kaikki aseensa, varusteensa, ammuksensa ja ajoneuvonsa, myös panssaroidut ajoneuvot, Pidlisnyi kuvailee.
Pidlisnyin mukaan on itsestään selvää, ettei Ukraina ollut padon tuhoamisen takana. Sen selittää se, kenen hallussa pato ylipäätään on viime aikoina ollut.
– Ei, Ukraina ei tuhonnut patoa. Emme hallitse sitä. Se [padon murtuminen] on ongelma myös meille, Pidlisnyi kertoo.
Ukraina syyttää padon tuhoamisesta Venäjää, ja Venäjä vastaisesti Ukrainaa. Padon murtuminen on saanut aikaan valtavia tulvia lähialueilla.
Katso kapteenin haastattelu yläpuolelta löytyvältä videolta.
Edes jotain hyvää tulvassa, tuholaiset hukkuivat.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Erdo tietää, että ei se ole diktaattori eikä mikään, jota jotkut lakipykälät estelee. Putin voi esim. todeta, että laki koskee vesivoimaloita, ja pato ei ole vesivoimala. Sinne on kyllä rakennettu voimalakin, mutta jos tutkitaan vain patoon tullutta reikää ja vielä varmistetaan ennalta, että tutkinnan lopputulos on "oikea", niin voidaan tutkia. Jos joku muu kuin Prigozhin on eri mieltä, niin 15v linnaa.Virdon kirjoitti: ↑Ke Kesä 07, 2023 4:37 pm Muistikohan Putleri mainita että hän on juuri ehtinyt kieltämään kaikenlaiset tutkinnat asiaan liittyen?
Erdoğan Putinille: Patotuhosta tarvitaan perusteellinen tutkinta
klo 16:14: Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan sanoi keskiviikkona puhelinkeskustelussa Venäjän presidentti Vladimir Putinille, että Kah’ovkan padon tuhoutumisesta tarvitaan perusteellinen tutkinta. Asiasta kertoo Reuters.
Erdoğanin mukaan asiaa tutkimaan voitaisiin perustaa komissio, jossa olisivat mukana muun muassa YK ja Turkki.
Erdoğan antoi saman ehdotuksen tutkintakomissiosta keskiviikkona puhelinkeskustelussa myös Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyille.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/943 ... e6e241c31f
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Taitaa olla niin, että täältä on puutarhatonttuja passitettu erikoisuudelleenkoulutukseen. Ovat hokeneet vanhentuneita narratiiveja meille.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009635427.html
Aika mutkille joutuu rölli itseään taivuttelemaan taas. Siellä vedetään sarkasmihousuja jalkaan kiivaasti, että saadaan vanhat postit jotenkin nollattua, ja samalla opetellaan uusia liturgioita.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009635427.html
Täällä on jämähdetty hokemaan sitä demilitarisaatiota, eikä ole riittävällä tarmolla selitetty, että Nato ja Venäjä taistelevat keskenään. Jotain kädenlämpöisiä yrityksiä siihen suuntaan on ollut, mutta heikkoahan se on sitä väittää, kun hyvin tiedetään, että Nato ei ole edes paikalla. Nyt pitäisi sitten ryhtyä kampeamaan siihen suuntaan, että kaikki ei nyt menekään kaikkien suunnitelmien mukaan.Disinformaatiota tutkineen Barbierin mukaan Venäjän sotaretoriikka on jälleen muuttunut. Julkisuudessa on alkanut viime aikoina kuulua puheenvuoroja, joiden mukaan sodan alkuperäisiä tavoitteita ei ole saavutettu.
”Tämä on todella iso retorinen muutos.”
Barbierin mukaan tavoitteena on nyt säädellä kotimaisen eli venäläisen yleisön odotuksia: retoriikalla tavoitellaan yhteistä uhriutumista ja isänmaallisuuden tunnetta.
Äskettäin epäonnistumisesta tavoitteissa on puhunut julkisesti kuulemma esimerkiksi duuman IVY-maiden valiokunnan varapuheenjohtaja Konstantin Zatulin.
Barbierin mukaan merkittävä muutos venäläisessä narratiivissa eli tarinassa kuultiin jo kerran aiemmin, kun Ukrainan demilitarisaation sijaan ruvettiin korostamaan lännen ja Venäjän välistä taistelua.
Alkuperäinen retoriikka ei kantanut, joten Venäjä alkoi painottaa tarinaa eksistentiaalisesta taistelusta Naton ja Venäjän välillä.
”[Siinä tarinassa] aggressiivinen länsi käyttää Ukrainaa välineenään hyökkäyksessään Venäjää vastaan ja heikentääkseen Venäjää, koska eihän olisi mahdollista, että pieni Ukraina taistelisi maailman toiseksi suurinta armeijaa vastaan.”
Aika mutkille joutuu rölli itseään taivuttelemaan taas. Siellä vedetään sarkasmihousuja jalkaan kiivaasti, että saadaan vanhat postit jotenkin nollattua, ja samalla opetellaan uusia liturgioita.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Huku, ryssä, huku!
Punainen Risti ja YK eivät uskalla mennä ukrainalaisten apuun ilmeisesti vedessä ajelehtivien miinojen takia.
Asiantuntija: Venäjän omat joukot jäivät patoturman tulvien alle – sopii kuvaan hyökkääjän sodankäynnistä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009639679.htmlAsiantuntija: Venäjän omat joukot jäivät patoturman tulvien alle – sopii kuvaan hyökkääjän sodankäynnistä
Valtaosa Kahovkan patokatastrofin aiheuttamista tulvista iskee Venäjän puolelle rintamaa Dneprjoen alajuoksulle. Venäjän joukot ovat vetäytyneet sieltä puolustusasemista kaaoksen vallassa.
Punainen Risti ja YK eivät uskalla mennä ukrainalaisten apuun ilmeisesti vedessä ajelehtivien miinojen takia.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Ai että sellainen pelko iski juuri D-Dayn aikana joka pakotti hukuttamaan omat? Mahtaako pitää paikkansa.
Best,
Mäk
You gotta be—”
Mäk
You gotta be—”
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Venäläisethän miinoittivat sen padon jo jokin aika sitten. Mitä muuta tarkoitusta se palvelee, kuin että mahdollistetaan padon nopea tuhoaminen tarvittaessa? Sitä voi sitten kysellä, miksi se tarve tuli juuri nyt.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Juu ei ne turhaan niitä miinoja sinne laittaneet,eiköhän valmistauduttu juuri tälläistä varten ja saadaan estettyä Ukrainan etenemistä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
D-Day? Eihän Ukraina ole vielä edes kunnolla aloittanut hyökkäystä ja Ryssä jo paniikissa. Tollasta patoa on aika vaikee ulkopuolelta räjäyttää, joten ei tässä tarvii kauheesti miettiä mitähän tossa on käynyt.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Ja se padon räjäyttäminen, ulkopuolinen räjähdys vaatisi huomattavasti suuremman räjähdemäärän, tavallinen risteilyohjus ei välttämättä edes riittäisi, padon rakenteiden sisälle sijoitettuna riittää pienempi panos.
Toisaalta edelleenkään ei ole täysin varmaa murtuiko pato tulvan seurauksena vai räjäytettiinkö se, lähes täysin varmaa on ainoastaan se että Ukraina ei räjäyttänyt patoa.
Tutkiminen saattaa osoittatua haasteelliseksi niin kaun kun patoalue on venäjän joukkojen hallinnassa, koska putin sattumalta hieman aikaisemmin julisti lain joka kieltää voimalaitoksiin kohdistuvien iskujen tutkimisen vuoteen 2028 saakka, ilmeisesti 2028 on vuosi jolloin putin suunnittelee vetätyvänsä pois valtaistuimelta.
Toisaalta edelleenkään ei ole täysin varmaa murtuiko pato tulvan seurauksena vai räjäytettiinkö se, lähes täysin varmaa on ainoastaan se että Ukraina ei räjäyttänyt patoa.
Tutkiminen saattaa osoittatua haasteelliseksi niin kaun kun patoalue on venäjän joukkojen hallinnassa, koska putin sattumalta hieman aikaisemmin julisti lain joka kieltää voimalaitoksiin kohdistuvien iskujen tutkimisen vuoteen 2028 saakka, ilmeisesti 2028 on vuosi jolloin putin suunnittelee vetätyvänsä pois valtaistuimelta.
- PiikkiSika
- Adrian Monk
- Viestit: 2808
- Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Kaasuputket paukahti - missä Bellingatin raportit ja todisteet Venäjän syyllisyydestä?
Pato notkahti - missä Bellingatin raportit ja todisteet Venäjän syyllisyydestä?
On. se vitun kumma, kun omaan agendaan ei sovi, ni ollaan vaan ja vihellellään. Luulis nyt että maailman valppain ja paras "etsiväyhteisö" ois löytänyt jo vaikka mitä todisteita..
Ja se yks saatanan koppava kääpiö-vinkuli se on ulissu jo kaks päivää kuinka saatanassa länsi ei ole jo paikalla auttamassa ja missä vitussa on mun lisämiljardit, vinkuli - vinkuli
Pato notkahti - missä Bellingatin raportit ja todisteet Venäjän syyllisyydestä?
On. se vitun kumma, kun omaan agendaan ei sovi, ni ollaan vaan ja vihellellään. Luulis nyt että maailman valppain ja paras "etsiväyhteisö" ois löytänyt jo vaikka mitä todisteita..
Ja se yks saatanan koppava kääpiö-vinkuli se on ulissu jo kaks päivää kuinka saatanassa länsi ei ole jo paikalla auttamassa ja missä vitussa on mun lisämiljardit, vinkuli - vinkuli
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Eli sun henk koht vihan takia kääpiötä kohtaan siviilejä ei pitäis auttaa vai mitä haet?PiikkiSika kirjoitti: ↑To Kesä 08, 2023 9:15 am Kaasuputket paukahti - missä Bellingatin raportit ja todisteet Venäjän syyllisyydestä?
Pato notkahti - missä Bellingatin raportit ja todisteet Venäjän syyllisyydestä?
On. se vitun kumma, kun omaan agendaan ei sovi, ni ollaan vaan ja vihellellään. Luulis nyt että maailman valppain ja paras "etsiväyhteisö" ois löytänyt jo vaikka mitä todisteita..
Ja se yks saatanan koppava kääpiö-vinkuli se on ulissu jo kaks päivää kuinka saatanassa länsi ei ole jo paikalla auttamassa ja missä vitussa on mun lisämiljardit, vinkuli - vinkuli
Jos olisit itse presidentti ja vastaava katastrofi tapahtuisi niin etkö itse "vinkuisi" apua? Oletko vähän tyhmä ja sydämetön? Veikkaan että sinä, sikke ja mäkki olette palstan ainoat hiiret jotka ei pyytäisi apua vastaavassa tilanteessa mutta muu palsta pyytäisi. On se nyt joo helvetin noloa pyytää apua kun iso joukko niin siviileitä että sotilaita on vaarassa padon murtumisen takia. Ei pysty taas käsittämään, sano nyt vielä että olet puolueeton ja tuot palstalle vaan faktoja ihmisille.
Sikakoira: "Välillä on melkein itkua tihrustettu aamukuudelta kun on tullut väsy vastaan"
- PiikkiSika
- Adrian Monk
- Viestit: 2808
- Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
↑
Henkilökohtaisesti vihaan kyllä yli-ylpeitä kiittämättömiä valittajia - nyt on kyse siitä, että kyseinen ammatti-valittaja vinkuu ja syyttää vilpittömiä auttajiaan systemaattisesti. Ei tämä ole eka kerta, vaan helvetin huono tapa!
uli - uli liian vähän sitä ja liian vähän tätä - saatanan länsi ja vitun avustusjärjestöt
Henkilökohtaisesti vihaan kyllä yli-ylpeitä kiittämättömiä valittajia - nyt on kyse siitä, että kyseinen ammatti-valittaja vinkuu ja syyttää vilpittömiä auttajiaan systemaattisesti. Ei tämä ole eka kerta, vaan helvetin huono tapa!
uli - uli liian vähän sitä ja liian vähän tätä - saatanan länsi ja vitun avustusjärjestöt
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !